另外我再声明一次,我说的不是应不应该降低房价,而是根据现在的各种情况来看,房价有没有可能降低。
如果政府不控制土地使用方向,仍然按照现在的方式勾地,没什么可能降低。如果控制土地使用,在增加土地供给的同时,将土地的大部分或者绝大部分提供给保障房,而且开工率和建设速度不被拖延,资金到位的情况下,也许3-5年之后,情况会有所改变。
但房价大面积大幅度下跌的可能性也是很微小的。总体态势还是会随通胀而上涨的,这已经是最好的结果了!
看清楼市需要理智而不是情感
486275房产楼市
在文章《对不起 我实在找不到房价下跌的理由》中,我提到“中国的住房制度和居住理财习惯,决定了中国的房价只会涨!”被网友质疑,说道93年广州楼价以及之后的变化,来对比,说明我的观点是严重的错误。那么我们来看看我是如何回复的,并进一步阐述
“你首先要明白93年中国的住房制度是什么,是商品房占主导吗?那个时候高房价,跟普通老百姓有关系吗?你那个时候在广州吗?高价商品房让你觉得有什么不妥吗?你想想我提的这几个问题,就知道目前的情况和当时完全不同。
当时的楼价,和07年的普洱茶一个意思。你根本就没明白此时彼时的区别,”
[ 本帖最后由 kob 于 2010-12-18 13:28 编辑 ]
2010/12/18
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gsqw002:
软广告,鉴定完毕。
查看原文帮你这个中介做软广告了?你就是为了把你的签名档多一次曝光的机会吧。
按照公积金的理论,你应该是被清剿的对象。
不过也看出来mw对中介和中介的广告行为越来越纵容了。
那你说这是中介的问题,还是mw的问题。
这就是中国房地产现状的缩影!
按照公积金的理论,你应该是被清剿的对象。
不过也看出来mw对中介和中介的广告行为越来越纵容了。
那你说这是中介的问题,还是mw的问题。
这就是中国房地产现状的缩影!
2010/12/18回复
觉得没意思,就没必要看了,呵呵。没问题!
我只不过把散落在角落的自己的东西拿出来整理一下而已。自己的一点儿心得体会,与旁人无关。
那些名人博客也不见得有人就能读完,更何况我一小小屁民加蚁民!
我只不过把散落在角落的自己的东西拿出来整理一下而已。自己的一点儿心得体会,与旁人无关。
那些名人博客也不见得有人就能读完,更何况我一小小屁民加蚁民!
2010/12/18回复
珊瑚虫8:
通过看完你的长篇(估计没几个看的),让我确定了一件事,似曾相识啊!
4
4
4对观点没有意见。
查看原文
4
4
4对观点没有意见。我从始至终的观点,散落在我所有的关于房价的帖子里面,似曾相识是必然的。不过谢谢你能看完,呵呵。
还是有人能看完的嘛,虽然这不是最重要的!呵呵!
还是有人能看完的嘛,虽然这不是最重要的!呵呵!
2010/12/18回复
kob:
另外我再声明一次,我说的不是应不应该降低房价,而是根据现在的各种情况来看,房价有没有可能降低。如果政府不控制土地使用方向,仍然按照现在的方式勾地,没什么可能降低。如果控制土地使用,在增加土地供给的同时,将土地的大部分或者绝大部分提供给保障房,而且开工率和建设速度不被拖延,资金到位的情况下,也许3-5年之后,情况会有所改变。但房价大面积大幅度下跌的可能性也是很微小的。总体态势还是会随通胀而上涨的,这已经是最好的结果了!
查看原文增加保障性住房,自然也是一个手段,但是不是唯一的手段。
你以为除了这个手段就没别的方式,那是你太天真了。
简单说,只是交易这个环节,都有很多文章可做。一是限制购房五年内禁止交易,购房十年内交易征收差价的50%。
银行信贷方面,全面首付5成,取消优惠利率,这就足够了。你说炒房者都是全款,没问题。这是打击了广大群众,然则没有广大群众作为接盘者,谁还去炒房?炒房者所赚的钱,就是老百姓的血汗钱。老百姓不出手,炒房者自买自卖吧。
但是为什么这些有效措施没出台?中央对楼价的限制也是循序渐进的,第一个措施无效,会跟进第二个措施,第二个无效会跟进第三个措施,不是中央真的束手无策,只是不想一下子打死而已。不要觉得地产商很牛,炒房者很牛,但是在中央眼中,这都不足道也。陈绍基很牛吧,许宗衡很牛吧,陈良宇很牛吧,还不是一样?
“挟太山以超北海,语人曰‘我不能’,是诚不能也。为长者折枝,语人曰‘我不能’,是不为也,非不能也。”
你以为除了这个手段就没别的方式,那是你太天真了。
简单说,只是交易这个环节,都有很多文章可做。一是限制购房五年内禁止交易,购房十年内交易征收差价的50%。
银行信贷方面,全面首付5成,取消优惠利率,这就足够了。你说炒房者都是全款,没问题。这是打击了广大群众,然则没有广大群众作为接盘者,谁还去炒房?炒房者所赚的钱,就是老百姓的血汗钱。老百姓不出手,炒房者自买自卖吧。
但是为什么这些有效措施没出台?中央对楼价的限制也是循序渐进的,第一个措施无效,会跟进第二个措施,第二个无效会跟进第三个措施,不是中央真的束手无策,只是不想一下子打死而已。不要觉得地产商很牛,炒房者很牛,但是在中央眼中,这都不足道也。陈绍基很牛吧,许宗衡很牛吧,陈良宇很牛吧,还不是一样?
“挟太山以超北海,语人曰‘我不能’,是诚不能也。为长者折枝,语人曰‘我不能’,是不为也,非不能也。”
2010/12/18回复
kob:
我从始至终的观点,散落在我所有的关于房价的帖子里面,似曾相识是必然的。不过谢谢你能看完,呵呵。还是有人能看完的嘛,虽然这不是最重要的!呵呵!
查看原文其实我很赞同你说的,但这实际上是一个民主的问题了。有点无力啊。
有时只是一种空话,很悲哀。
明明我们每人都有土地全民所有,为什么我们却不能拥有房屋?
说多了也没用啊。
只分析楼价的话,用这些是没意义的。
-------------而实际上,我很疑惑的是,怎么有这么多刚需非要现在买吗?你们早干啥了?又没本事跑赢cpi?拿着钱不早买?刚需买得起不买等跌价?这就是投资了,没什么可怜了!
现在即使涨也不是大涨了,有啥好怕!4000-20000是5倍。
即使按某些神仙预测到40000也是几年后,才2倍。那时收入不涨(通胀必然)才怪,怕什么?
6
确认了你确实是某个id的缩写。
因为我同样是看完了他说的。
[ 本帖最后由 珊瑚虫8 于 2010-12-18 23:00 编辑 ]
有时只是一种空话,很悲哀。
明明我们每人都有土地全民所有,为什么我们却不能拥有房屋?
说多了也没用啊。
只分析楼价的话,用这些是没意义的。
-------------而实际上,我很疑惑的是,怎么有这么多刚需非要现在买吗?你们早干啥了?又没本事跑赢cpi?拿着钱不早买?刚需买得起不买等跌价?这就是投资了,没什么可怜了!
现在即使涨也不是大涨了,有啥好怕!4000-20000是5倍。
即使按某些神仙预测到40000也是几年后,才2倍。那时收入不涨(通胀必然)才怪,怕什么?
6确认了你确实是某个id的缩写。
因为我同样是看完了他说的。[ 本帖最后由 珊瑚虫8 于 2010-12-18 23:00 编辑 ]
2010/12/18回复
sevenoreleven:
增加保障性住房,自然也是一个手段,但是不是唯一的手段。你以为除了这个手段就没别的方式,那是你太天真了。简单说,只是交易这个环节,都有很多文章可做。一是限制购房五年内禁止交易,购房十年内交易征收差价的50%。银行信贷方面,全面首付5成,取消优惠利率,这就足够了。你说炒房者都是全款,没问题。这是打击了广大群众,然则没有广大群众作为接盘者,谁还去炒房?炒房者所赚的钱,就是老百姓的血汗钱。老百姓不出手,炒房者自买自卖吧。但是为什么这些有效措施没出台?中央对楼价的限制也是循序渐进的,第一个措施无效,会跟进第二个措施,第二个无效会跟进第三个措施,不是中央真的束手无策,只是不想一下子打死而已。不要觉得地产商很牛,炒房者很牛,但是在中央眼中,这都不足道也。陈绍基很牛吧,许宗衡很牛吧,陈良宇很牛吧,还不是一样?“挟太山以超北海,语人曰‘我不能’,是诚不能也。为长者折枝,语人曰‘我不能’,是不为也,非不能也。”
查看原文保障性住房是解决问题的唯一方法,至少现在看如此,原因就是,老百姓不可能不接手,3年前的房价就高于收入很多了,老百姓接手了至少3年了。
交易环节问题早就说了,转嫁是最直接的方式,转嫁的方式有很多种。
你说不要轻易去直接干涉市场,现在又来提倡禁止交易,这不是自相矛盾吗?但从另外一个侧面可以看出来,没招了!
那和现在的限购禁购有什么区别?现在5年内交易不一样征收高税费?没有什么新鲜的阿!
另外,你还是没有详细看我的文章,我已经说过了,不是地产商牛,不是炒房者牛,是政府牛。
如果你认为目前政府的一系列动作属于循序渐进的话,我只能说你太有耐心了,而且很沉得住气,非要把没用的招都用一遍,然后再出绝招,这么做有什么意义呢?
我觉得陈良宇,陈绍基,都没你牛!
交易环节问题早就说了,转嫁是最直接的方式,转嫁的方式有很多种。
你说不要轻易去直接干涉市场,现在又来提倡禁止交易,这不是自相矛盾吗?但从另外一个侧面可以看出来,没招了!
那和现在的限购禁购有什么区别?现在5年内交易不一样征收高税费?没有什么新鲜的阿!
另外,你还是没有详细看我的文章,我已经说过了,不是地产商牛,不是炒房者牛,是政府牛。
如果你认为目前政府的一系列动作属于循序渐进的话,我只能说你太有耐心了,而且很沉得住气,非要把没用的招都用一遍,然后再出绝招,这么做有什么意义呢?
我觉得陈良宇,陈绍基,都没你牛!
2010/12/18回复
珊瑚虫8:
其实我很赞同你说的,但这实际上是一个民主的问题了。有点无力啊。有时只是一种空话,很悲哀。明明我们每人都有土地全民所有,为什么我们却不能拥有房屋?说多了也没用啊。只分析楼价的话,用这些是没意义的。-------------而实际上,我很疑惑的是,怎么有这么多刚需非要现在买吗?你们早干啥了?又没本事跑赢cpi?拿着钱不早买?刚需买得起不买等跌价?这就是投资了,没什么可怜了!现在即使涨也不是大涨了,有啥好怕!4000-20000是5倍。即使按某些神仙预测到40000也是几年后,才2倍。那时收入不涨(通胀必然)才怪,怕什么?
6确认了你确实是某个id的缩写。
因为我同样是看完了他说的。[ 本帖最后由 珊瑚虫8 于 2010-12-18 23:00 编辑 ]
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6确认了你确实是某个id的缩写。
因为我同样是看完了他说的。[ 本帖最后由 珊瑚虫8 于 2010-12-18 23:00 编辑 ]政府已经开始做了,这个也不是一个民主的问题,是一个政党如何稳定自己政权,同时权衡各方利益的事情。
之前做的一系列空调行动,是为了给自己争取更多的时间和空间,所以我很理解政府,而且觉得这一系列的空调行为,达到了预期目标,是成功的,我觉得很满意了。毕竟房价不再疯涨!
今天跟一个法院的朋友吃饭,我打了个比喻:政府让房价从飞机便成了夏利,剩下的事情,就是老百姓如何把自己的自行车换成最起码是桑塔纳了!
ps:我们现在不是指导政府应该怎么做,这么想,那就是疯了。我只是想说明,什么情况下,房价会有怎样的变化。如果你认可,那么可以通过政府的行为,去判断房价可能的走势,以做打算。
我首先不是多空任何一方的支持者,只是恰好我的分析符合了多方的看法而已。
其次,我也没打算希望政府按照我说的做,那我就是疯了。
第三,我不认为目前的房价是合适的,但这个水平以及未来的上涨,是理由充分的。
所以,咱们只能站在第三者的立场上,跳出这个圈子来考虑问题,不要被自己在这个市场中所扮演的角色所影响。
[ 本帖最后由 kob 于 2010-12-18 23:20 编辑 ]
之前做的一系列空调行动,是为了给自己争取更多的时间和空间,所以我很理解政府,而且觉得这一系列的空调行为,达到了预期目标,是成功的,我觉得很满意了。毕竟房价不再疯涨!
今天跟一个法院的朋友吃饭,我打了个比喻:政府让房价从飞机便成了夏利,剩下的事情,就是老百姓如何把自己的自行车换成最起码是桑塔纳了!
ps:我们现在不是指导政府应该怎么做,这么想,那就是疯了。我只是想说明,什么情况下,房价会有怎样的变化。如果你认可,那么可以通过政府的行为,去判断房价可能的走势,以做打算。
我首先不是多空任何一方的支持者,只是恰好我的分析符合了多方的看法而已。
其次,我也没打算希望政府按照我说的做,那我就是疯了。
第三,我不认为目前的房价是合适的,但这个水平以及未来的上涨,是理由充分的。
所以,咱们只能站在第三者的立场上,跳出这个圈子来考虑问题,不要被自己在这个市场中所扮演的角色所影响。
[ 本帖最后由 kob 于 2010-12-18 23:20 编辑 ]
2010/12/18回复
kob:
政府已经开始做了,这个也不是一个民主的问题,是一个政党如何稳定自己政权,同时权衡各方利益的事情。之前做的一系列空调行动,是为了给自己争取更多的时间和空间,所以我很理解政府,而且觉得这一系列的空调行为,达到了预期目标,是成功的,我觉得很满意了。毕竟房价不再疯涨!今天跟一个法院的朋友吃饭,我打了个比喻:政府让房价从飞机便成了夏利,剩下的事情,就是老百姓如何把自己的自行车换成最起码是桑塔纳了!ps:我们现在不是指导政府应该怎么做,这么想,那就是疯了。我只是想说明,什么情况下,房价会有怎样的变化。如果你认可,那么可以通过政府的行为,去判断房价可能的走势,以做打算。我首先不是多空任何一方的支持者,只是恰好我的分析符合了多方的看法而已。 其次,我也没打算希望政府按照我说的做,那我就是疯了。 第三,我不认为目前的房价是合适的,但这个水平以及未来的上涨,是理由充分的。 所以,咱们只能站在第三者的立场上,跳出这个圈子来考虑问题,不要被自己在这个市场中所扮演的角色所影响。[ 本帖最后由 kob 于 2010-12-18 23:20 编辑 ]
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4[ 本帖最后由 珊瑚虫8 于 2010-12-18 23:32 编辑 ]
2010/12/18回复
感觉你回复我的话和我说的就基本不相干啊。
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不过回想过来,我们基本都是在说废话(很简单,没人看的,也没啥用)
5 ,所以不说了。
早点睡吧,至少好身体比啥都重要。你这个id以前就有熬夜的习惯啊!
[ 本帖最后由 珊瑚虫8 于 2010-12-18 23:31 编辑 ]
8不过回想过来,我们基本都是在说废话(很简单,没人看的,也没啥用)
5 ,所以不说了。早点睡吧,至少好身体比啥都重要。你这个id以前就有熬夜的习惯啊!

[ 本帖最后由 珊瑚虫8 于 2010-12-18 23:31 编辑 ]
2010/12/18回复
珊瑚虫8:
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4[ 本帖最后由 珊瑚虫8 于 2010-12-18 23:32 编辑 ]查看原文
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4[ 本帖最后由 珊瑚虫8 于 2010-12-18 23:32 编辑 ]其实我不是太明白你说的部分内容,所以我没有办法很准确的回应你这篇回帖。
我简单说下:
民主是个很抽象的概念,什么是民主?怎么做算是民主?民主可以做到什么程度?当然,我也同意中国的民主还差一些,但我不知道你所谓的民主是什么!
其次,民主就能让老百姓跟着房价获益?这个我保留意见,至少应该先把民主搞清楚,才能谈论这个问题!
第三,你不理解我的理解,就好像我也不太理解你这个回帖一样,可以各自保留,无伤大雅,反正你我能否互相理解,对房价起不到任何作用。
第四,我没有说任何人可以动手,你有能力就买,没能力乐意做奴那是自愿。我只是说出我的分析而已。你不要说我不负责任,任何一个看空的人,敢负这个责任吗?有这个必要吗?我写这些东西完全出于兴趣,所以没必要有任何保证。
第五,我早说过了,刚需就是个笑话,不是刚需本身是笑话,是拿刚需说事儿的那些人是个笑话
第六,我有些话不是说给你的,也是顺着你的话,发发牢骚!
第七,能跑赢cpi就是牛人,我崇拜你!
第八,我说的跟你说的不完全一样,那是因为我说了更多的内容,只是顺着你的话,发多了一些牢骚而已!
我简单说下:
民主是个很抽象的概念,什么是民主?怎么做算是民主?民主可以做到什么程度?当然,我也同意中国的民主还差一些,但我不知道你所谓的民主是什么!
其次,民主就能让老百姓跟着房价获益?这个我保留意见,至少应该先把民主搞清楚,才能谈论这个问题!
第三,你不理解我的理解,就好像我也不太理解你这个回帖一样,可以各自保留,无伤大雅,反正你我能否互相理解,对房价起不到任何作用。
第四,我没有说任何人可以动手,你有能力就买,没能力乐意做奴那是自愿。我只是说出我的分析而已。你不要说我不负责任,任何一个看空的人,敢负这个责任吗?有这个必要吗?我写这些东西完全出于兴趣,所以没必要有任何保证。
第五,我早说过了,刚需就是个笑话,不是刚需本身是笑话,是拿刚需说事儿的那些人是个笑话
第六,我有些话不是说给你的,也是顺着你的话,发发牢骚!
第七,能跑赢cpi就是牛人,我崇拜你!
第八,我说的跟你说的不完全一样,那是因为我说了更多的内容,只是顺着你的话,发多了一些牢骚而已!
2010/12/18回复
应该支持呀,好贴!!