2007-05-29 17:22  来源：msn中文网

　　夏天到了，减肥成了MM们的头等大事，针灸减肥也随之热闹起来。针灸到底能不能减肥？哪种肥胖针灸最有效？痤疮、黄褐斑也能针灸？北京中医药大学东直门医院针灸科副主任医师汤立新，5月29日14点做客MSN中文网《健康反对派》现场解答!以下是聊天实录：观看视频

　　主持人：各位网友大家下午好，这里是MSN中文网《健康反对派》的直播室，今天我们请到的是北京中医药大学东直门医院针灸科的汤立新副主任医师，之所以把汤医生请到这里，是因为夏天到了，减肥已经成了很多人的当务之急，市面上也开始出现针灸减肥，而且很多网友朋友都试验过了，到底针灸减肥有没有广告里说的那么神奇，到底有没有效，如果这种没有副作用的治疗保健方式，还可以做什么呢，今天请汤老师在这里做介绍。汤老师下午好。

　　汤立新：大家下午好，很高兴在这里跟大家做交流。

　　主持人：我看到汤医生门诊里头很多为了更好看、更漂亮的人做减肥，这个针灸减肥真的很有效吗？

　　汤立新：针灸在我们科来说我们还是当疾病去治的，肥胖还是当疾病来进行治疗的，因为到我们科做减肥的也有很多年轻的小姑娘，她们可能不是为做减肥来的，可能是因为有的长了痤疮、青春痘、黄褐斑，她们是为了这些来的，针灸减肥有效没效我们是这么来看，作为一个肥胖者来说针灸是有效的，如果人体不是特别胖的时候，只是在正常体重范围内，有个小姑娘来，说我就是想减胳膊、减肚子，在这种情况下我们会跟她进行交流，劝她不要过度进行针灸减肥。

　　主持人：真正针灸减肥有效的是肥胖已经成为一种病，什么类型的情况针灸减肥是有效的？网友也说了，我也针灸减肥了，有的说有效有的说没效。是医生没看好针灸的肥胖类型还是什么原因？

　　汤立新：我们来认识一下肥胖吧，肥胖从西医角度来说有一个原发性肥胖和继发性，原发性肥胖是运动过少脂肪在体内堆积，不是一种病态，继发性肥胖是由于内分泌或神经系统的一些疾患而造成的肥胖，到我们针灸科来减肥的病人多数还是原发性的肥胖比较多，那怎么去鉴定呢？肥胖和疾病有一些相辅相成的关系，肥胖了以后会造成其它疾患，尤其是女孩子，她肥胖以后可能会引起内分泌系统的改变，而内分泌系统改变反而造成更加肥胖，到我们科来扎针的时候，不光只是给你减脂肪，治肥胖，首先我们认为你是有一些病态的，从中医来讲，肥胖也是分型的，有实的、有虚的，对于实的肥胖来说，对于针灸来说比较好减一些，这种肥胖可能就是吃的太多d了，一天到晚老吃，不运动，胃口太大了。

　　主持人：有没有扎完了就不饿了？

　　汤立新：也有，比如说在美容院做了减肥的也到我们医院去，说是扎那个穴把胃口封住了，我们不这么去说，这样好象不是特别有道理，扎针以后可以减缓你胃肠的蠕动，这是可以做到的。胃肠蠕动慢了，饥饿感就会减少。还有一些在胃经角上的一些穴位，内庭这些，这个穴位扎完以后不会使人那么饿。有的时候我们扎针还配合一些耳豆，贴耳豆减肥的人也很多，贴了耳豆以后我们告诉他，在吃饭之前可以按摩一下贴的穴位，这种情况下是针对与实性的，是很壮的这种人，这样在控制饮食和通过运动这样可以比较容易的把肥胖可以减下来。

　　再有一类就是虚性的，在我们门诊来说见到虚性肥胖的病人比较多，尤其是女孩子，她来了时候觉得很胖，她就不吃东西，越吃东西就越胖。前段时间刚好有个小女孩儿，就30来岁，来我们这儿减肥，她说以前很成功的一下减了40斤，我说你怎么减的啊？我一个星期不吃东西啊。后来我说那怎么现在又胖了？不吃东西以后，我晕过去了。她虚脱的，晕过去了<SCRIPT></SCRIPT>，只好送医院给她输液，再增加能量，又吃，吃完以后40斤回来更快，所以说节食不是好方法，对于这一类虚性患者来说，哪儿虚呢？本身可能是因为脾虚，我们中医讲的脾的功能是什么呢？西医的脾也是帮助消化的，中医的脾的功能也是帮助消化的，胃吃的东西以后放在那里头，脾是把这种东西变成营养物，把这个东西输到全身，当这些能量变成真正有用的东西应该是肌肉而不是肥肉，肥肉就是赘肉，脾的云华过程中，如果脾虚的话，就变成垃圾了，垃圾堆在体内就占地方了，很多肥胖的人说他没有力气，他就是没劲，表现出很虚，这就是脾虚，还应该有谁来帮助他呢？还应该有心来帮助它，心是补血脉的。那他可能是脾虚，也可能加上一些心气的虚，这些病人如果让他节食肯定不行，肯定减不下来，你要让他吃，这个吃又有讲究了，怎么去吃。

　　主持人：对，很多人说去针灸减肥，那针灸减肥是不是可以随便吃？

　　汤立新：好比如体虚，有应该吃一些对脾有补助作用的食物，像中医里面薏米、山药。

　　主持人：莲子是不是？

　　汤立新：莲子不算是补脾的，莲子偏于补心气，但是像补脾的东西可以吃，像肉类的东西也可以吃，像牛肉、鸡肉、羊肉都可以吃。

　　主持人：海里面的呢？

　　汤立新：海里像蟹和虾来说，蟹就比较凉一些

　　主持人：是不是壳越硬就越凉？

　　汤立新：有这么一种说法。鱼会好一些，虾也会好一些，螃蟹肯定要比鱼要凉，像鸭肉不如鸡肉，鸭肉偏寒，鸡肉是偏温的，可以吃一些补的东西。你在补的有力气的情况下，你有劲了，如果排泄还不太好的话，这时候可以帮助你吃一些，像中医也有一些推动排泄的药物，这样吃既有劲还能排得更好，要不然一味的节食没有什么好的效果，要分两类。有一些肥胖病人，可能是属于内分泌的问题，很多都是月经不调。

　　主持人：而且脸上长各种疮。

　　汤立新：有这种可能，月经不调的也有这样的病人，她到我这儿来说她要减肥，一般女孩子我都会问月经，因为作为一个女孩子，月经是她是否健康的一个非常主要的标志，如果月经不好的话我肯定先给她调经，把月经调好了之后再给她减肥，最起码要看看是实还是虚。实的话让你吃的少排的多，虚的话让你先有力气，有了力气才能把那些废物推出去，这样才能够减肥。月经不调一定要先调经。前一段时间有个小女孩，她来这儿减肥，一看她月经特别不好，一个多月给她调月经，该来不来，肯定是有问题。

　　主持人：是不是异常的胖？

　　汤立新：对，这样就给她调经，我给她调完月经来了以后，她有一段时间没来，过了一段时间来了，她告诉我减了10斤，实际上我没给她扎。调完经以后肥胖自己就掉了体重了，在调经的过程中调整内分泌如果顺畅的话。

　　主持人：肥胖是作为一个病或者一个病的症状出现的，减肥其实是完成治病，把不平衡的东西治好，比如说痤疮治下去以后，肥胖可能作为一个副产品一下也收获了。刚才你说到，更多肥胖的有虚和实，而且虚的人偏多，一般情况下，比如说我胖，我怎么判断是虚还是实？因为有一个很直接的因素，我实的话吃泻药还能撑得住，如果本身就很虚的话肯定就不能吃泻药，所以怎么能知道我是虚胖还是实胖呢？有一个自我的判断方法吗？

　　汤立新：最简单的就是触摸一下自己的身体，一般肌肉非常紧的这种的，大部分肌肉多而肥肉少的这种是比较结实的，有一些虚胖的，肌肉非常软，而且自己本身又特别没劲，自己也觉得特别没力气，一走路就特别累，人家说你那么胖要多去运动运动，别老在家呆着，其实他是走不动，他该有的正常的生理代谢的气血都不够，你再让他过多的去消耗肯定是不行。

　　你也可以找大夫看看，这种脾虚、心气虚的病人从舌头上可以看出来，舌头一般是一个胖大的舌头，面色偏黄和偏白，不像来了以后一看脸色红扑扑的，这一类可以考虑。还有一些很多胖的病人睡不好觉，不是非常得能睡才胖，我既没吃也睡不好，我怎么反而胖啊？就是这些人才胖呢。睡不好觉的话，可能有些人跟肾有关系，正常觉太少了，还是要鼓动一下正气，正气起来了以后把脂肪推掉了以后身体可能更强壮，才使它下去了。

　　网友：针灸减肥是不是一定要一直扎下去？<SCRIPT></SCRIPT>

　　汤立新：作为针灸医生来说，针灸扎针是属于外治法，没有服用任何东西，是拿针放在穴位上治病，那为什么说针灸能治病呢？那就是说针灸能治病是给人体的经络系统有关系。就像我拿的这个模型，上面有很多经络，分布于全身，这些经络让人不太好理解，说这个经络是什么东西呀？其实到现在经络是什么确实还没有一个答案，到底经络是什么，经络体现一个功能的结合体，中医在咱们最早的老祖宗讲的那个皇帝内经，等于2500年以前的那个书上就说了，经络是内连脏腑，外络肢节的这么一个网络系统，经过他把你脏器五脏六腑，外面和肢体都给连接在一起了，为什么扎针能治病呢，扎针在这儿没有给它任何东西，比如说头疼扎脚，这是调动人的自身能力去抵抗疾病，所有人都有这样的特性，趋于向好的方向发展。如果身体状况太不平衡了，自己调动不起来，你用一些外在的方法，用针灸、按摩去帮助它，所以扎针才能够治疗疾病。

　　主持人：有这么一个模型，毕竟我们找其它正规医生的经验不是马上都能做到，能不能告诉网友一个穴位，比如说它是一个脾虚的胖或者肾虚的胖，按摩具体是按什么穴位？按摩也能够达到针灸的效果吗？

　　汤立新：可以。自己在按摩经络的时候也可以疏通经络的作用，可能没有针灸那么快，持之以恒肯定会有效，肥胖如果虚的病人，一个是体虚一个是心气虚，我们看心的经络，心的经络在手，在手的内侧，是这条，这是心经，我刚才说的，如果你觉得肥胖，加上没劲，心慌，这可能是心气不足，一活动马上就出汗，心跳特别快，属于虚症这一类的。你可以在这条经上去找敏感点，我跟你说的穴位，有些穴位在手腕这块，大部分可以在这块经上找，我们中医讲痛是因为不通，不通才痛，所以痛的地方要进行按摩，尤其是在腋下这个地方，在这个地方如果有问题的话可以多揉，持之以恒的揉对心经有好处。

　　肚脐到胸剑联合，就是两个肋弓连着的这个地方，从这个地方到肚脐的中点是中脘穴。再有，我们还有一个特别好的穴位是足三里，可能大家都知道，要是处于虚的话，需要让你吃，足三里把这些东西化成气血，如果吃太多的话，刚才说的有一个内庭穴在第二个脚指头缝上，捏的时候可以上下一起捏，如果单纯的只是老想吃老想吃，胃口特别旺的话，这个可以控制一下食欲，尤其是脚底下这个，有抑制食欲的作用。

　　主持人：这个怎么个按摩法？每天几次？有规则吗？

　　汤立新：每天做一次最好。

　　主持人：要按多长时间？

　　汤立新：一次三五分钟吧。我们很多人胖，不管是实胖还是虚胖，肚子都特别大，可以揉腹，肥胖病人可能常常伴有大便问题，体虚的这类人大便的问题不是干就是稀，不是说所有的人，胃口特别旺的人，可能大便干的人的比较多，揉腹既能治疗便秘又能治疗腹泻，每天晚上都可以揉，按顺时针方向揉20分钟差不多。经脉大部分是竖的，有一条经脉是横着的，是"带脉"，基本上在腰带那个位置，在这个位置也可以进行一些敲击，在网上见到过这种方法，你可以去试一试，这种方法可以帮助通便，帮助减肥。

　　主持人：减肥完全是可以通过针灸，只要是正确的。

　　汤立新：对，如果肥胖的话，人和人都不一样，要判断的特别准确，中医讲其中一个最主要的是要"辨症论治"，每个人来了以后我都得看看是哪儿的问题，同时辨症准确的话，给他一个比较合适的方案，都应该有效果。

　　主持人：如果同时出现的，比如脸上的一些痤疮，因为它是一个病性，产生的不同表现而已？

　　汤立新：没错儿，就是这样。说起痤疮，有些人容易在脸上长痤疮，长的部位各有不同。

　　主持人：有的时候说是青春痘，但是有的早过了青春期，有的在嘴周围很长时间不下去，有的快50岁的了还。怎么回出现部位不同的？

　　汤立新：一般年轻的痤疮油脂分泌过多，代谢不好的痤疮，只要长在特殊部位，从中医来讲就有点儿讲究，比如你刚才说的口周这些地方，很多人岁数都挺大的了，都过了35岁，反而长起痤疮来了，这样抑制了生殖系统，月经的问题或者是子宫卵巢可能会出现问题，在这样的情况下，你就要关注自己的月经是不正常<SCRIPT></SCRIPT>，或者有没有腹痛，或者是有没有白带异常情况，可以到妇科检查一下，也可以到我们针灸科进行调整和治疗。有些病人坐疮长在脑子上都有，长在脑门上，尤其是脑门靠上部分，接近发髻，这种地方比较多是属于压力特别大，属于心火、肝火比较旺盛，如果坐疮偏于耳朵后面这个地方，可能这个人肝胆比较弱，有的人长在鼻子上，这是胃火比较旺，胃可能有问题。从长的部位来说可以判断你是哪条经脉或哪条脏腑有问题了，然后就自己调整一下。好比说你是生殖系统的问题，根据说了，口周这个地方长的话，自己怎么去保养呢，除了找医生去看的话。像这个部分，因为这是生殖系统在小肚子这个地方，而经脉和它联系最多的是足三阴经，如果你出现这个问题的话，你就应该自己经常的在"三阴经"去揉揉。

　　主持人：是按它的敏感点，还是有固定的穴位？

　　汤立新：有固定的穴位。比如"三阴交"这个穴位，内踝在上三寸这个地方，正好和妇科关系最大的经脉，所以可以按摩这个穴位。还有一个穴位就是在膝盖的上面，内上方，这个地方叫"血海"，这个穴位好在哪儿，它跟妇科有关系吧，它还能治疗皮肤病，我们讲皮肤病很多都是血的关系，皮肤病有痤疮、黄褐斑，从这儿都可以治疗，痤疮、黄褐斑、妇科病都是相互的，月经不好的病人容易出现痤疮，或者出现黄褐斑，所以这个是非常好用的穴位。还有一些月经不调的人特别爱生气，月经不调是因为肝的不好，肝的穴位在脚大拇指这个地方，这个穴位可以进行按揉。肝经在腿这个地方，有一个阴包穴，爱生气或者是觉得月经前胸涨、乳房涨痛，这个地方可能也会疼，可能反映你的疾病，经络就是这样，即使是治疗经络的点也是反映经络的点。

　　主持人：哪些地方疼了你就应该去关注哪个系统了，举几个例子？

　　汤立新：最常见的，很多白领和工作特别紧张的，常常出现胃的不好，消化系统不是特别好，特别容易紧张，这种疼痛在哪儿呢？一个是在后背，在至阳穴的周围，就是说在后背的肩胛骨的下面去找，它会有疼痛点，或者有的时候这两天后背特别疼的话，你可能胃就不太好了，再有这是在后面，这个后背整好是胃的反映点在后背。还有远端治头病治脚嘛，那远端在哪儿呢？远端可能在梁丘这个穴，膝盖的外向方，正好和我们刚才说的血海穴是相对的，是内向方的，这个穴也可能出现一些反映。还有，像月经病的病人经常出现"三阴交"这个位置比较敏感。还有在白领里面，腰酸、腿疼可能是肾虚，可能在内踝后面这个穴位太稀，会出现疼痛点，走路的时候如果出现疼痛的话常常出现足疼痛，一般是在肾虚比较厉害的时候，在更年期那个时候。脚跟疼本身和肾脉有关系，再有本身骨刺或者外伤你没有注意到，如果纯是因为肾虚痛的话，早上起来疼的会比较明显。

　　主持人：说到黄褐斑，黄褐斑现在很多人都有，汤医生推荐几个按摩的地方，先拿黄褐斑来讲，长在什么部位上也都一样还是部位也不同说明有病的脏器也不同呢？

　　汤立新：还是有一定关系的。黄褐斑咱们一定要和雀斑分开，黄褐斑一般是成片状的，雀斑是点点的，雀斑不是因为你体内的因素，好象是一些遗传或者一些原因，而黄褐斑另是一个信号，要不然不会出现黄褐斑，有些岁数大出现老年斑，黄褐斑分布在脸分布在脸的侧面是肝的问题，尤其是有些白领工作压力特别大，容易出现一些工作的紧张，这个时候容易出现肝血淤滞，当然在这种淤滞的情况下，表现人和人不一样，黄褐斑出现肯定在这个部位出现，而有些人长黄褐斑长的靠近鼻子下面，这个和胃有关系，黄褐斑最常见最多的就是在面颊颧骨这一片，蝴蝶斑属于黄褐斑里面的一种，这种一般是内分泌有问题。再有，大片的黄褐斑，肝的病人常常出现斑特别重。

　　主持人：除了去找医生，那她回家能做些什么呢？

　　汤立新：我们还是说肝脾内分泌比较多，我们反映到腿上经脉还是以三阴经为主，还是要经常去三阴经找一些痛点，我们给你扎针也是扎。当然我们还可以给你治疗一些局部的，你自己就没有办法做局部的治疗，但局部的治疗常常在美容院可以做一些，像外治，只能调皮肤，像针灸就调内部，不然做美容的话，做完斑又长，中医讲调整体和调局部一起用，这样作用会好一点。<SCRIPT></SCRIPT>

　　主持人：汤大夫讲了很多关于自己回家做的穴，前段时间市场上也在流传，扣胆经能够改善身体状态，有点儿包治百病的感觉，首先我问问，这个扣胆经是不是有这个作用？因为我也听到心肝脾肺肾这么多经，但是唯独就需要扣胆经吗？

　　汤立新：单单扣胆经我觉得肯定是不够的，本身胆经这条巡行线有关系，从头上开始，在同样的穴经绕了好几圈，在头上绕三圈，它才沿着肩到了斜路，完后到了腿的外侧，一直走下来，所以胆经实际上特别长，而且它主要上头胆经气血不调，肝胆所以受情志的作用，很多人七情致病，中医讲，因为生病造成其它脏腑有问题，扣胆经是不是能够协调一下肝胆的功能，它也有这种功能。再有，作为胆经来说，是在人体的外侧，从解剖结构来说，这个地方肌肉比较薄弱，特别容易受到侵害，而平常人对它照顾的又特别少，这样的话，你可以疏通这个经络的话，可能更趋于平衡，所以很多人扣胆经会更有效果。

　　主持人：因为紧张的人太多的。

　　汤立新：所以紧张或者一些大脑缺氧这些病人都比较多。有些病人可能就是胃虚的比较多，脾胃在中医讲的特别重要的，脾胃是后天之本，如果脾胃不强吃东西以后就不能化为气血，像脾胃弱的人以胃经为主。刚才说了一些人可能是因为心气比较弱，我们这时候就以心为主，有些女孩子肝比肾更弱，如果我又紧张，又有妇科病，我搓胆经和按揉阴经的穴位一起来是不是能更好，应该这样去考虑一下。

　　主持人：刚才说到位于肢体内侧的，大概的走向是顺着这样下去还是也是找他的敏感点呢？

　　汤立新：你可以顺着敲，但你敲的过程中，你肯定会发现有一点特别疼，这就是敏感点，就是疾病反映点，这个时候在疼的地方就要多处理一下，这块肯定是有淤滞，通畅不是很好。

　　主持人：就是每天可以根据自己的情况，比如说敲胆经更普适一些，因为紧张的人多，敲胆经是没有错的。但更有针对性的呢，比如说脾虚，就是吃饭吃得很差，那我就敲一下相关的。比如还有很多人失眠，失眠以后有没有什么办法，除了吃安眠药，可能扎针也可以，还有没有别的办法？

　　汤立新：中医讲也要辩证，大家也听了很多的，失眠最多类型心肾不交，中医讲心是主火的，肾是主水的，水火要平衡，水太旺了没有火也不行，如果是心肾不交的那种人，失眠、心烦、汗出、腰酸、腿软，有时候小便频啊，加上你的失眠，入睡不实，而且还容易反复醒，这种我们叫交通心肾，最简单的一个方法，我们把心和肾整个交通，手掌、手心劳宫穴，也是管心的。讲心呢有个涌泉穴，这是心的，涌泉是肾的，这样的话，你用手的劳宫和涌泉进行按揉，像这种失眠的话，你每天晚上睡觉前先放松自己，当然也是一种调节，比如把手心吹热一点，对着脚心去搓，左手对着右脚搓100下，这样能缓解一些，这是自我调整的一种方法。再有有一种失眠，我们可以根据失眠的醒的时间，我们可能会考虑他哪条经有问题，因为经络本身是一个脏器挨着往下传的，好比说，在早上一般人睡觉，我说我11点才睡，我睡得挺好的，但是到了夜里1点钟准时醒，夜里一点钟，从1点钟到3点，这个阶段性是肝的问题，因为这个阶段应该是肝血比较旺的时候，这个时候你老睡不着呢，我们讲可能是肝经淤滞，可能容易出现一些肝火比较旺，刚才说了肝经有个穴位非常好，还有肝经的阴包穴，或者是腿上觉得比较疼地方你都可能按一下。还有的人醒了以后，不是1点钟醒，是3、5点钟醒，是肺经支持的时候，而这个时候他睡不着，肯定是肺有问题了，这个时候你肯定要按揉一下肺经的穴位，我们讲肺经是在手的内侧靠大指的地方，寻找可能会出现一些问题。有的失眠病人感觉头特别不清楚，感觉气血虚，血不能供氧头部，好象老缺氧，简单的是大脑缺氧那种感觉，这个时候从经络来讲的话，在颈部这些肌肉过于紧张，可能会爆发颈椎病，这时候做一些颈部的放松，可以自己按揉一些风池穴、完骨穴或是颈部后面的一些肌肉都可以进行按揉，对你的睡眠也有好处。气血虚有的时候太紧张，整个肌肉都特别紧，不能放松，放松做一些深呼吸，做一些脚趾和手指的活动，刚才说到头病要医脚嘛，末端的经血对我们来说非常重要，手指和脚趾经血的情况对我们来说非常重要，因为手指和脚趾常常是我们讲的阴经和阳经交互的地方，阴经走到这儿然后是阳经<SCRIPT></SCRIPT>，是很关键的部位，所以你可以做一些手指和脚趾的放松，要不然说中医有些老大夫让你经常去泡泡脚，泡脚就是让你的血液循环好一点，这样气血循环得更好，让更多的血不要只独在远端，因为活动开了以后，能够上来滋养你的头部了，这样你的睡眠有可能就会改善一些。