要改装天然气了，有什么防骗的和要注意的事项，大家都来发表下啊。
572527谈天说地
kakaduck毕竟“衣食住行”生活的最必须，装的好不好，很影响日常的生活。
有什么注意的事项大家都来支招啊，集中在这个帖子，让没安装的MM们都 明白消费。
============================================================================================
天然气置换工程中的怨气----谁来解气随着天然气置换工程的开展,将有越来越多的小区和地区用上天然气。但由于缺乏监管和规范，有些公司却借这项民生工程敛财和损害民众利益，一是收费太高，请看这个贴子（来自碧桂园）：
我们大伙今天被煤气公司骗了94元
我家两台热水器和一台炉具改造前后用了三十分钟，维修工把喷嘴拆下用螺丝刀捅了两下子就行了，根本就没换喷嘴！
这是我跟维修工的对话如下：
问：需要用换喷嘴吗？
答：不用换！
问：那为什么呢？那我广州的亲戚为什么要换呢？
答：你们原来是使用石油气炉具，和广州的原来是使用油制器炉具是不一样的，所以广州的要更换，你们的炉具要使用天然气只要稍微改造改造就行了。
问：那我们花94元真的不值了，其实真正有什么分别呢？
答：其实使用这三种气源的炉具喷嘴的外观和结构都是一样的，唯一分别就是喷嘴的喷孔大小，石油器由于燃烧值高所以炉具出厂时喷嘴的喷孔小，而油制器的然烧值最低所以炉具出厂时喷嘴的喷孔是最大的，而天然气的燃烧值是介乎与前面两种气源之间，所以天然器炉具的喷嘴的喷孔比石油气炉具大，比油制气炉具小，因此广州在改造时油制气炉具的喷嘴喷孔由于过大大不能再使用了一定要更换，而你们是石油气炉具由于喷嘴的喷孔较小只要把喷孔弄大就行了，你要明白喷孔小改大就行，大改小就不行。
问：我明白了，谢谢，您是那家公司的？
答：华帝
问：那不是炉具的原厂家上门的吗？（我家是万和）
答：在广州我们只负责我们华帝的，其他的厂家也是只负责自己的品牌，在番禺都是我们华帝统一给更换的。
问：为什么呢?如果是炉具原厂家应该会对自己品牌产品熟悉一点，会专业一些
答：这情况在广州是这样因为要换喷嘴，我们公司和其他品牌的喷嘴不通用，那能跟其他品牌的炉具更换，你们番禺的炉具都不用换喷嘴改造就行，所以我们华帝就统一包下来做了，就算是万和公司给你上门也是这样给你改造的，我们公司比万和大技术比他好，你放心吧质量肯定好！
问：太谢谢了！既然不用换零件，那你们改造一台为什么要收94元这么贵的改造费呢？
答：我没收那么多，我改造一台只有十多块钱，还是两个人分呢！你有问题可以去找港华。
我听完后发觉被骗了，钱多钱少到无所谓，最重要的是要明明白白收费啊！广州市内的是更换零件，收94元是合理的，但我们只是小改造为什么跟人家换零件一样收费呢？改造费政府是有补贴的，那港华有没有欺骗政府、番禺居民零件费和改造费呢？
二是骗你从新买炉具，明明你的炉具能改的说不能改，要你买新的，从中获利（另一贴）：
昨天雅园开始置换天然气了,但不知有多少人中了置换天然气炉具中的圈套.昨天我们在家左等右等了几乎一天,在我们多次的催促下终于来人帮我家改天然气炉具了,谁知那人一看我家的炉具就说要从新买过,拆不了.但我家这炉具虽然用了七年,还挺新的,一点锈都没,怎说就不能改了呢?我此前也听我同在雅园的朋友说他们整梯的各户都可改装.后来在我的一再要求和又说要投诉的情况下,才答应明天另找人来.今天在我几次的与他们的负责人的交涉下,终于派了人来,不用十分钟,就改好了.我想要不是我这样就要多掏冤枉钱,他们那些人包括他们的公司,唯利是图,更谈不上服务,就是要借置换天然气大赚一笔,那管你的炉具是新是旧,换了他们就赚.他们一句话,你不警惕就容易上当花冤枉钱.政府让这些公司做这项工作就缺乏规矩和监管,损害了群众利益也破坏了政府的形象.
希望政府能及早地给予监管和规范，不要等问题成了堆，怨声四起才来补救。
============================================================================================
我的叔叔是煤气公司的，关于置换天然气我问过相关问题。
1，上门调查煤气用具前，会先张贴通知约时间，留有电话号码，最好在约定时间内家里留人等，错过约定时间的话打电话去约一下时间上门调查。
2，进门调查前一定要查下调查员的证件。
3，调查员不会同你推销煤气用具。
4，置换前一天买好要更换的煤气用具。具体可以咨询调查员。
5，刚置换的一天用气要小心一些，特别是热水器。
============================================================================================
燃气灶具八大黑幕令人心悸
（先说明这个是引用，小诚并无推荐湾河这个品牌，因为不管是否枪手所为，我看到关于这品牌的问题也是不少的。次文章权当技术参考，所以冇任何删减和修改。）
日前，中国五金制品协会燃气具分会第三届换届大会在成都隆重召开，新当选为理事长的万和总裁卢楚其向与会企业发出了倡议书：作为第一家获得燃气具CGC产品认证（该认证是燃气具产品实施“3C认证”之前的试点性认证）的企业，万和将率领燃气具厂家实施“3C认证”制度。万和的提案表达了燃气具领导企业“政策洗牌”的共同呼声，协会领导及与会企业纷纷响应。同时，万和还发布了“材质蓝皮书”，猛揭燃气具不安全黑幕，以达到让行业健康发展的目的。
八成企业难过“3C”关
从今年8月1日开始，彩电、冰箱、空调、洗衣机等家电业实行产品“3C认证”，燃气具行业暂时没有被国家列入此次“3C认证”之列，因为燃气具的动力源主要是“气”，而不是“电”，又与人民的生活安全有极高的关联度，所以国家对此行业给予特殊的产业政策，那就是今年先进行自愿性认证，不久的将来将进行强制“3C认证”。在国家“禁直排、推强排”的第一次产业升级中，万和、华帝、万家乐等领导企业解决了热水器的安全问题，但如果不推行3C认证的产业政策，大量的假冒伪劣产品能彻底退市吗？因此，“禁直推强”是热水器的第一次技术洗牌，而3C认证将是国家第二次进行政策洗牌，因而得到了广大消费者的关注。
据悉，万和最近一次性通过了包括燃气热水器和燃气灶具共27个单元累计覆盖120多个品种规格产品的CGC认证，这在燃气具行业属于全国首家。
万和为何要率先实行“3C认证”的试点？万和集团常务副总裁卢楚隆表示：安全、环保、材质是中国燃气具所面临的三大难题，必须有相应的产品认证来规范，作为新一届燃气具分会理事长单位，万和推动此次“3C认证”运动，就是要从根本上保证燃气具行业与国际接轨，改变国内燃气具行业“优不胜、劣不汰”的散乱局面。
据国家技监局及经贸委等有关部门称：我国热水器1986年开始有了行业标准，1994年上升为国家标准，发放热水器生产许可证，2001年国家标准重新修订，其中热水器双雄－万和与万家乐等龙头企业在国家标准的实行中起到了示范作用；燃气灶1983年就有了行业标准，1996年升级为国家标准，今年8月份，燃气灶生产企业开始实施生产许可证管理，这对于中国燃气具的龙头企业———万和、海尔、美的等来说，是清理行业杂牌的一个“利好”消息，但目前还没有像家电行业那样的“3C认证”政策，毕竟是缺乏了规范燃气灶市场的“尚方宝剑”。
中国标准化协会技术部主任王恒义称：燃气具新国标的修订正在报国家审批，新国标预计年内出台，企业必须加紧进行技术改造。据统计，全国大约有1000家灶具企业，仅珠三角就有500多家，真正在“安全、环保、材质”三个方面都达到“3C认证”的还不到100家，80％以上的企业都面临着认证的严峻考验。
据了解，日本三、四家领导型企业占了日本市场的90％，欧美国家一般也是3家企业占80％的市场份额，所以市场很规范，消费者的安全问题也能得到保障，但中国的市场品牌太滥，作为中国燃气热水器的新科状元及燃气灶的四强之一，万和综合市场占有率还不到20％，行业前三名的市场占有率还不到50％，品牌集中度低直接导致了中国燃气具产业的安全问题久攻不克，在国际市场的品牌竞争力也不高，鱼目混珠，对国家、对消费者都不是一件好事。
“材质蓝皮书”猛揭黑幕
燃气具行业到底有多少偷工减料的黑幕？卢楚隆称：除了热水器的禁直推强与燃气灶的熄火保护装置等技术革新升级外，业内外人士对于燃气具材料的重大安全隐患一直没有很好的办法，主要是国家没有产品认证制度。为了规范行业竞争秩序，打击假冒伪劣，万和专门召集了国内外多名优秀技术专家，对“材质黑幕”进行了大胆的揭露。“万和材质蓝皮书”揭露燃气具杂牌在关键部件偷工减料的“八大黑幕”如下：
1、燃气热水器水箱是专用的热交换器，要求用优质紫红色铜材，寿命8年以上，成本价60元以上，但杂牌用的是劣质黄铜，成本价只有20元，寿命不到2年；
2、燃气热水器的燃烧器要求用不带磁的优质不锈钢，厚度为0．4毫米，寿命8年以上，成本价为50元以上，但杂牌用的是会生锈的假不锈钢，厚度只有0．2毫米，成本价在15元以下，寿命不到2年；
3、燃气灶的面板要求不锈钢的厚度在0．3－0．5毫米，成本价在30元，而杂牌用的不锈钢质量差，厚度也只有0．2毫米，有的甚至用极易生锈的马口铁代替，成本价都在8元以下，面板极易变形生锈；
4、燃气灶炉头要求重达2公斤、厚度超过2．5毫米，进行特殊电镀电喷处理，成本价10元以上，而杂牌重量仅为1公斤，表面只是工艺很差的喷漆处理，厚度仅为1．5毫米，成本价不超过5元，不仅易生锈，寿命大大缩短，而且容易出现裂缝，引起漏气和爆炸；
5、燃气灶分火器要求标准黄铜的重量在380克以上，成本价在15元，而杂牌分火器在250克以下，成本价3－5元，达不到熔点要求，高温时容易发生变形，甚至脆裂；
6、燃气灶气管要求直径为11．5毫米，厚度为0．45毫米，成本价为5元以上，但杂牌直径为9毫米，厚度不到0．4毫米，成本价只有2元，而且软管接头不按国家规定形状和尺寸加工，极易引发脱落、漏气和爆炸；
7、燃气灶阀体要求用标准的铝材和铜材制作，成本价在10元，而杂牌是用回收的劣质铝材或铜材，成本价只有3元，杂质多、牢度低、极易破碎和漏气；
8、燃气灶的包装要求用五层优质纸箱，外加泡沫防护，成本价在10元，而杂牌仅用三层纸箱，无泡沫，成本价在4元，极易导致整机变形和挤压内部标准件，引发整机提前报废。
以上只是与安全问题直接相关的热水器和燃气灶的关键部件的材料品质对比，其它非关键部件在名牌产品与杂牌产品间的差别也不同程度地存在。材质的巨大反差直接造成了名牌产品与杂牌产品在性能上的“四大差别”：
1、气密性：名牌产品一般比国家标准高3倍，不会漏气，而杂牌低于国家标准，不达标就会漏气和爆炸；
2、一氧化碳含量：名牌产品低于国家标准50％，能保证空气质量，而杂牌超标4倍以上，极易引发煤气中毒；
3、熄火保护装置：国家标准为30秒截断气源，名牌产品15秒就能截断，及时保证生命安全，而杂牌在意外熄火时截断气源要60秒以上，极易引发家庭火灾；
4、使用寿命：国家规定燃气具安全使用期为8年，名牌产品实际可以安全使用15年左右，而且故障少、维修率低，但杂牌产品的安全使用期不会超过2年，而且要频频维修多种故障。
业内人士认为，“万和材质蓝皮书”揭露了杂牌企业偷工减料的行业黑幕，就是要方便消费者选购，同时促使燃气具行业尽早步入正常轨道。(朱明)
[ 本帖最后由 kakaduck 于 2008-3-14 20:59 编辑 ]
2008/03/11
全部回帖
等待中
supergirl一般来说，热水器或煤气炉肯定要换一个，我们的小区大部分家庭都是这样，才用了3-5年，师傅怎么都会找到一些毛病的
同样一个热水器或煤气炉，烧天然气的比烧煤气的贵很多啊
抢钱啊
同样一个热水器或煤气炉，烧天然气的比烧煤气的贵很多啊
抢钱啊
2008/03/11回复
lily_xie
小洱:
我家改了,都不好,气质量不好,每天煮菜都好像会闻一些煤气一样,可怜! 要注意装好检查
查看原文那么是因为天然气这个新技术的问题呢，还是安装质量或者燃气具质量的问题呢？漏气的话，要小心对待哦，对小朋友很危险的，电话煤气公司来维护下吧。
不要让他们这么好赚钱。。。。。。。。。。。。
不要让他们这么好赚钱。。。。。。。。。。。。
2008/03/11回复
我喝柠蜜茶:
有啊,如果你家的热水器使用了几年，建议在改装前做除碳保养，天然气的燃烧值比普通气高，积碳太多，容易烧坏水箱我家为此付出700多大元的代价，以上是维修师傅的建议
查看原文谢谢你的建议哦，等收集够大家的建议，我将大家的tips引用到一楼方便大家。
ps，我家用的是电热水器，，，，，，，，嘻嘻，燃气热水器太危险，爆过一次，恐怖。。。。。。。。
ps，我家用的是电热水器，，，，，，，，嘻嘻，燃气热水器太危险，爆过一次，恐怖。。。。。。。。
2008/03/11回复
canne:
我的叔叔是煤气公司的，关于置换天然气我问过相关问题。1，上门调查煤气用具前，会先张贴通知约时间，留有电话号码，最好在约定时间内家里留人等，错过约定时间的话打电话去约一下时间上门调查。2，进门调查前一定要查下调查员的证件。3，调查员不会同你推销煤气用具。4，置换前一天买好要更换的煤气用具。具体可以咨询调查员。5，刚置换的一天用气要小心一些，特别是热水器。
查看原文虽说规定不强制要你买煤气公司的燃气具，不过貌似不达标的器具他们不帮安装和不保证安全的，对吧？
不知道要是自己买器具的话，买什么品牌和型号好呢？
使用中的MM们欢迎推荐哦！
不知道要是自己买器具的话，买什么品牌和型号好呢？
使用中的MM们欢迎推荐哦！
2008/03/11回复
kakaduck楼10楼supergirl:
一般来说，热水器或煤气炉肯定要换一个，我们的小区大部分家庭都是这样，才用了3-5年，师傅怎么都会找到一些毛病的同样一个热水器或煤气炉，烧天然气的比烧煤气的贵很多啊抢钱啊
查看原文推荐自己产品，让你掏钱，每个推销员的职责，个个都这样啦。
不过买到质高的器具，应该对煤气的浪费控制的好一点。。。。。。。。
不过买到质高的器具，应该对煤气的浪费控制的好一点。。。。。。。。
2008/03/11回复
夏天的知了
篮子15楼是这样的，如果是厂家帮改装呢，一般反应都是不好用
你想啊，他帮你免费改划算，还是忽悠你重新买一个划算
我家的热水器是博士的，他已经退出广州的热水器市场了，就是煤气公司的工人来改的，非常非常的好用啊！
你想啊，他帮你免费改划算，还是忽悠你重新买一个划算
我家的热水器是博士的，他已经退出广州的热水器市场了，就是煤气公司的工人来改的，非常非常的好用啊！
2008/03/14回复
kakaduck楼16楼今天在楼下的推销点看了10多个品牌，很多型号，看中这个了。498元。。。。。。台式的这个算比较贵的了。
http://www.chinadandy.com/dandy_cj/docc/cp2.asp?catalogid=5&productid=45&sortname=家用灶具&childname=银彩系列
[ 本帖最后由 kakaduck 于 2008-3-14 20:30 编辑 ]
http://www.chinadandy.com/dandy_cj/docc/cp2.asp?catalogid=5&productid=45&sortname=家用灶具&childname=银彩系列
[ 本帖最后由 kakaduck 于 2008-3-14 20:30 编辑 ]
2008/03/14回复
kakaduck楼17楼图片型号是官方 非 广州煤气 认证的型号，我看那个是已经 经过认证的型号，型号为 JZ13T.2-218
整个炉子前、左、右都没螺丝的，方便清洁。唯一不好就是他的炉头不是旋流火设计，我喜欢旋流火的。。。。。。。。
ps，大家买炉子时候，最好买煤气公司认证的型号，全部型号前面都是 JZT13 开头的
J=家用 Z=灶具 T=应该是温度英文缩写 后面数值越高越耐高温，广州天然气的标准是T13
整个炉子前、左、右都没螺丝的，方便清洁。唯一不好就是他的炉头不是旋流火设计，我喜欢旋流火的。。。。。。。。
ps，大家买炉子时候，最好买煤气公司认证的型号，全部型号前面都是 JZT13 开头的
J=家用 Z=灶具 T=应该是温度英文缩写 后面数值越高越耐高温，广州天然气的标准是T13
2008/03/14回复
kakaduck楼18楼篮子:
是这样的，如果是厂家帮改装呢，一般反应都是不好用你想啊，他帮你免费改划算，还是忽悠你重新买一个划算我家的热水器是博士的，他已经退出广州的热水器市场了，就是煤气公司的工人来改的，非常非常的好用啊！
查看原文今天才发现 炉具 市场的混乱，质量的参差。。。。。。。。。。。。
对了，大家千万尽量别买 钢化玻璃 或者 天然石 面板的。。。。。因为那个 容易爆裂 的安全问题 技术上还没完全解决的。
对了，大家千万尽量别买 钢化玻璃 或者 天然石 面板的。。。。。因为那个 容易爆裂 的安全问题 技术上还没完全解决的。
2008/03/14回复
kakaduck楼19楼文中 所提到 的 北京鉴衡认证中心 CGC认证 官方网在此，可惜没查到 我喜欢 的 品牌的 认证。。。。。。。。唉
http://www.cgc.org.cn/file/CorporationList.asp?Csid=3 点击可以查看通过认证的品牌和型号。
[ 本帖最后由 kakaduck 于 2008-3-14 21:14 编辑 ]
http://www.cgc.org.cn/file/CorporationList.asp?Csid=3 点击可以查看通过认证的品牌和型号。
[ 本帖最后由 kakaduck 于 2008-3-14 21:14 编辑 ]
2008/03/14回复
