明妮哈哈谢谢了。
再有，我家宝宝现在喝到3段。2段奶粉不太好溶，3段奶粉似乎好溶一些，但会出现透明小颗粒成片地集结在一起挂壁，凝胶一样。不知有没妈妈有这样的体验。
关于奶粉真假说法-以牛栏为例
130106702婴幼育儿
我：纯属好奇的问一下，我看你加入了牛栏商会，突然想起我在网上看到说江浙那边很多人在荷兰卖牛栏，还很团结的，是吧，呵呵？
卖家：还好，现在全国都在卖牛栏，大家共享一些信息
我：荷兰的奶粉不都被你们卖光了呀，中国这么多人
卖家：是的，所以现在中国人去买的多，价格就贵点给你，或者去超市，人家不给你批，就这样
我：既然要共享信息，为什么又要把超市名涂黑呢，好像怕别人知道样的
卖家：因为每个买家超市都不一样，大家总是有商业秘密的，都公开的生意是不存在共享信息是在一个基础上的，荷兰毕竟一手卖家还是少的，牛栏商会很多卖家都不是在荷兰的，他们是来进货的
我：哦，那你们大量批发给他们，然后他们再在国内卖，但是不提供直邮了，就是这批卖家吧
卖家：大部分是这样的，因为他们提供不了直邮，就会说直邮很多不好的地方。
不过妈妈只要奶粉是荷兰正宗的，直不 直邮也不要紧
我：因为以前看过一个帖子，估计是一个卖家在攻击另一个卖家，说直邮就一定是真的吗，直邮的话造假更方便。但又有人回帖说荷兰不可能像中国一样有假货，然后又有人回帖说那里江浙人特别是温州人很多，太精明了，没什么不可能。说的人心慌慌的。
呵呵，我说这些并不是说不相信你，不相信就不会买了，只是说出我的疑虑，中国市场太乱了
卖家：我给你回复一下
然后亲有机会把帖子也拷贝一下上去
温州人在荷兰，荷兰人是尊敬的，因为他们勤劳。在荷兰每个人都要遵照荷兰的法律和规矩。荷兰超市一罐奶粉才10欧，如果造假，如何造，为什么要造。 收集奶粉罐？挨家挨户去讨？不可能！那如果讨回来奶粉罐，如果加工，哪来的材料，一般奶粉，那个价格也差不多7、8欧，总要有制造的机器八，多少万一套，几百万欧元的机器就为加工奶粉罐都不知道收集多少的假奶粉
？
荷兰一个胶带灰色的3欧
人工？，找个黑工也 要不止4、5欧
还冒着死罪搞这些，真是吃饱撑了
以上都是原话，我看了觉得还蛮有道理，考虑再三，决定帮她贴上这段话，至于为什么要考虑再三，主要是因为我怕被人误解，认为我就是卖家或托，但我又觉得不妨贴出来让大家参考一下，如果觉得有漏洞可以再提出质疑，如果觉得说的不错也可以买的安心一点。
PS:我的奶粉还在路上，没收到，也不要问我卖家是谁，如果你相信了就自己上网找吧，能提供直邮的应该可信度都差不多。
2009/12/01
全部回帖
pl007沙发因为我宝宝也在喝牛栏，跟明妮妈妈一样地问小小恐龙的妈妈，以次充好是怎么回事，难道是荷兰超市出售次等奶粉？
谢谢了。
再有，我家宝宝现在喝到3段。2段奶粉不太好溶，3段奶粉似乎好溶一些，但会出现透明小颗粒成片地集结在一起挂壁，凝胶一样。不知有没妈妈有这样的体验。
谢谢了。
再有，我家宝宝现在喝到3段。2段奶粉不太好溶，3段奶粉似乎好溶一些，但会出现透明小颗粒成片地集结在一起挂壁，凝胶一样。不知有没妈妈有这样的体验。
2009/12/04回复
小小恐龙的妈妈板凳明妮哈哈:
小小恐龙的妈妈，关于那个关于把超市信息涂掉的原因你解释的好清楚明白啊，谢谢你
但是你说淘宝上卖牛栏奶粉的区别主要是三个方面，我还不大懂，麻烦再说的详细点：第一方面，以次充好？何为次？指的是假奶粉还是真的但质量不好的奶粉？如果是真的但质量不好的奶粉，那这质量差的真奶粉是哪里来的？如果是因为第三方面运输问题造成的，那么你说的三个方面其实可以归结为一个区别：空运和海运的区别--空运价高质量好，海运价低质量差。但是价格是由买家定的，谁知道买家采用的哪种运输呢，他大可以采用了海运却把价格标高说成是空运的，因为我们也无法分辨，海运的奶粉质量差表现在哪里呢？有人见过差奶粉吗？麻烦小小恐龙妈妈再跟我们细说说。。
查看原文 但是你说淘宝上卖牛栏奶粉的区别主要是三个方面，我还不大懂，麻烦再说的详细点：第一方面，以次充好？何为次？指的是假奶粉还是真的但质量不好的奶粉？如果是真的但质量不好的奶粉，那这质量差的真奶粉是哪里来的？如果是因为第三方面运输问题造成的，那么你说的三个方面其实可以归结为一个区别：空运和海运的区别--空运价高质量好，海运价低质量差。但是价格是由买家定的，谁知道买家采用的哪种运输呢，他大可以采用了海运却把价格标高说成是空运的，因为我们也无法分辨，海运的奶粉质量差表现在哪里呢？有人见过差奶粉吗？麻烦小小恐龙妈妈再跟我们细说说。。不好意思，迟了点给你回复，因为家里有个公主要伺候！
细细回答你的问题：
第一，关于那个以次充好的问题。这个东西大家可以去阿里巴巴上面看一下nutrilon的供货信息。很多的价格很低，做到80一桶。这个绝对是假的，绝对不可能的。但是如果制假的话会出人命的。所以这些人就拿次的奶粉装在nutrilon的盒子里冒充。一般会选择超市里低价的普通奶粉装进去。这些奶粉其实没有质量问题，但是肯定没有婴儿配方奶粉的营养含量高配方好。这个不算假奶粉，只能算以次充好。具体怎么操作的我不太清楚，但是有个专门做批发奶粉的朋友跟我说的。确实有人在干这种事情。所以这点可以明确的知道，有以次充好这种事情。
第二，关于如何区分海运和空运。价格虽然都是卖家定的，但是肯定有成本控制的。谁都知道这个奶粉在荷兰的价格是多少，牛栏的话一般是9.8欧左右，普通超市就这个价格。美素是8.9欧左右。这个成本是谁都降不下来的，因为在荷兰私人是不可能从代理商手上拿到货，只能从超市扫货。所以基本上靠找代理商进货降低成本是很小的几率。那么就可以知道奶粉的原始成本价在100块左右。然后就是货运的价格。走国际空运也分两种，一种是直接到达，一种是中间中转；直接到达的航空公司目前我所知道的就是荷兰皇家航空和香港国泰航空。其他中转的有阿联酋航空和台湾的华航。但是涉及到空运的话费用其实差别不大。我可以告诉大家一个大致的空运价格，是荷兰皇家航空公司的子公司，UFRIGHT的。一票货最低是85欧元。45kg是0.95欧/kg，100kg是0.8欧/kg，250公斤是0.75欧/kg，300公斤是0.7欧/kg，500kg是0.6欧/kg。越往上价格越便宜，。但是除了这些外还有海关的费用，机场的文件费用，货物的包装费用，算下来成本已经到了RMB大概30多了，而且有时候得看汇率，因为从荷兰发货的地方结算的都是欧元，如果汇率高的话，那运输成本还要贵点。再一个就是清关的费用了。目前大致的行情是15块一公斤。那么这样算下来，一桶奶粉走国际空运的成本要摊到145了。市场上大部分卖家的价格是在165，这样就还有12%的利润，有的价格163，那就利润空间更少了。但是这也没办法。你如果走空运的话，成本就是要这么高。所以走空运的再降价也不可能亏本卖。所以低价的十有八九都是海运。海运一个集装箱可以装上千桶，然后算下来的话成本大概是10一公斤，那么成本就是110多，加量大清关的话成本能降到12，他的成本能降到125以内，那么他的利润空间比走空运的大多了。即使他降价卖，都会比空运的利润空间大很多。这样一来空运的奶粉基本就只有死路一条了。
有的卖家卖的很低价，也能给到你空运单，其实很简单。如果两千桶的奶粉，其中有300桶走空运，那么就能拿到一张空运单，但是剩下的走海运，成本价均摊下来还是很低。这样就会有人说，我走的是国际空运，而且价格低廉，让利消费者。这样一来，买家就认为，这个奶粉的利润空间真大啊。！其实内有乾坤。
第三，海运跟空运的奶粉区别在哪里。单从外观上看不出来。但是海运的奶粉到手后更容易结块。如果有妈妈买过牛栏奶粉就会发现，牛栏奶粉一般开了一段时间后，勺子上就会有沾奶粉的现象，因为开过后受潮，以我女儿的奶粉来说，一个礼拜一桶，一般喝到一半的时候就会出现勺子沾奶粉的现象。但是走海运的奶粉，一般到第二天就会出现。这说明奶粉已经受潮了，所以更早出现沾勺子的状况。不要问我怎么知道，我只是比较过。为了寻求一个真相而已。
以上就是我能解释的，希望你能看明白。如果不懂还可以问我。一定尽我所能的满足大家的需求。但是也请妈妈们别把我给说出去，这样以后我就很难再淘宝里混了，我会成为大家攻击的目标，尤其是海运奶粉的卖家。
细细回答你的问题：
第一，关于那个以次充好的问题。这个东西大家可以去阿里巴巴上面看一下nutrilon的供货信息。很多的价格很低，做到80一桶。这个绝对是假的，绝对不可能的。但是如果制假的话会出人命的。所以这些人就拿次的奶粉装在nutrilon的盒子里冒充。一般会选择超市里低价的普通奶粉装进去。这些奶粉其实没有质量问题，但是肯定没有婴儿配方奶粉的营养含量高配方好。这个不算假奶粉，只能算以次充好。具体怎么操作的我不太清楚，但是有个专门做批发奶粉的朋友跟我说的。确实有人在干这种事情。所以这点可以明确的知道，有以次充好这种事情。
第二，关于如何区分海运和空运。价格虽然都是卖家定的，但是肯定有成本控制的。谁都知道这个奶粉在荷兰的价格是多少，牛栏的话一般是9.8欧左右，普通超市就这个价格。美素是8.9欧左右。这个成本是谁都降不下来的，因为在荷兰私人是不可能从代理商手上拿到货，只能从超市扫货。所以基本上靠找代理商进货降低成本是很小的几率。那么就可以知道奶粉的原始成本价在100块左右。然后就是货运的价格。走国际空运也分两种，一种是直接到达，一种是中间中转；直接到达的航空公司目前我所知道的就是荷兰皇家航空和香港国泰航空。其他中转的有阿联酋航空和台湾的华航。但是涉及到空运的话费用其实差别不大。我可以告诉大家一个大致的空运价格，是荷兰皇家航空公司的子公司，UFRIGHT的。一票货最低是85欧元。45kg是0.95欧/kg，100kg是0.8欧/kg，250公斤是0.75欧/kg，300公斤是0.7欧/kg，500kg是0.6欧/kg。越往上价格越便宜，。但是除了这些外还有海关的费用，机场的文件费用，货物的包装费用，算下来成本已经到了RMB大概30多了，而且有时候得看汇率，因为从荷兰发货的地方结算的都是欧元，如果汇率高的话，那运输成本还要贵点。再一个就是清关的费用了。目前大致的行情是15块一公斤。那么这样算下来，一桶奶粉走国际空运的成本要摊到145了。市场上大部分卖家的价格是在165，这样就还有12%的利润，有的价格163，那就利润空间更少了。但是这也没办法。你如果走空运的话，成本就是要这么高。所以走空运的再降价也不可能亏本卖。所以低价的十有八九都是海运。海运一个集装箱可以装上千桶，然后算下来的话成本大概是10一公斤，那么成本就是110多，加量大清关的话成本能降到12，他的成本能降到125以内，那么他的利润空间比走空运的大多了。即使他降价卖，都会比空运的利润空间大很多。这样一来空运的奶粉基本就只有死路一条了。
有的卖家卖的很低价，也能给到你空运单，其实很简单。如果两千桶的奶粉，其中有300桶走空运，那么就能拿到一张空运单，但是剩下的走海运，成本价均摊下来还是很低。这样就会有人说，我走的是国际空运，而且价格低廉，让利消费者。这样一来，买家就认为，这个奶粉的利润空间真大啊。！其实内有乾坤。
第三，海运跟空运的奶粉区别在哪里。单从外观上看不出来。但是海运的奶粉到手后更容易结块。如果有妈妈买过牛栏奶粉就会发现，牛栏奶粉一般开了一段时间后，勺子上就会有沾奶粉的现象，因为开过后受潮，以我女儿的奶粉来说，一个礼拜一桶，一般喝到一半的时候就会出现勺子沾奶粉的现象。但是走海运的奶粉，一般到第二天就会出现。这说明奶粉已经受潮了，所以更早出现沾勺子的状况。不要问我怎么知道，我只是比较过。为了寻求一个真相而已。
以上就是我能解释的，希望你能看明白。如果不懂还可以问我。一定尽我所能的满足大家的需求。但是也请妈妈们别把我给说出去，这样以后我就很难再淘宝里混了，我会成为大家攻击的目标，尤其是海运奶粉的卖家。
2009/12/11回复
小小恐龙的妈妈5楼跟其中一个卖家咨询的页面。
可以肯定的告诉你，不可能直接到中国的。如果她做批发，肯定是量大。直接到中国是没有办法经过检验检疫的。所以她说到香港还是有可能，但是直接到中国，按照她的量是绝对不可能的！
可以肯定的告诉你，不可能直接到中国的。如果她做批发，肯定是量大。直接到中国是没有办法经过检验检疫的。所以她说到香港还是有可能，但是直接到中国，按照她的量是绝对不可能的！
2009/12/11回复
小小恐龙的妈妈6楼阿里巴巴上有个做批发的给我的答复是她之所以能拿到这么低价是因为她有关系，所以拿到内部价！就此咨询了在荷兰的华人！
首先可以肯定的告诉大家，私人不可能拿到什么内部价或者其他。
因为在荷兰奶粉享受国家补贴，任何私人不可能直接从厂家买到货，任何私人也不能可能从经销商拿到货。在荷兰要想跟厂家拿货，就只有注册公司才有资格，但是注册一个公司的成本，后期的运作，以及政府的相关规定检查等等都会非常严格而且一旦出现差错就会被取消资质。所以不可能说有私人为了这个进货价去注册公司，因为消耗太大。所以根本不存在说是从厂家直接拿货，直接批发等等情况，私人够买奶粉，只能是终端销售的扫货！
首先可以肯定的告诉大家，私人不可能拿到什么内部价或者其他。
因为在荷兰奶粉享受国家补贴，任何私人不可能直接从厂家买到货，任何私人也不能可能从经销商拿到货。在荷兰要想跟厂家拿货，就只有注册公司才有资格，但是注册一个公司的成本，后期的运作，以及政府的相关规定检查等等都会非常严格而且一旦出现差错就会被取消资质。所以不可能说有私人为了这个进货价去注册公司，因为消耗太大。所以根本不存在说是从厂家直接拿货，直接批发等等情况，私人够买奶粉，只能是终端销售的扫货！
2009/12/11回复
小小恐龙的妈妈7楼看看140包邮的奶粉是什么状况，
真想跟家长说，既然选择了这个奶粉，就是因为相信他的质量，那么你贪图这几块钱的便宜，还会对质量有信心吗？
真希望孩子别出什么问题！
真想跟家长说，既然选择了这个奶粉，就是因为相信他的质量，那么你贪图这几块钱的便宜，还会对质量有信心吗？
真希望孩子别出什么问题！
2009/12/11回复
睿彤8楼pl007:
因为我宝宝也在喝牛栏，跟明妮妈妈一样地问小小恐龙的妈妈，以次充好是怎么回事，难道是荷兰超市出售次等奶粉？谢谢了。 再有，我家宝宝现在喝到3段。2段奶粉不太好溶，3段奶粉似乎好溶一些，但会出现透明小颗粒成片地集结在一起挂壁，凝胶一样。不知有没妈妈有这样的体验。
查看原文 再有，我家宝宝现在喝到3段。2段奶粉不太好溶，3段奶粉似乎好溶一些，但会出现透明小颗粒成片地集结在一起挂壁，凝胶一样。不知有没妈妈有这样的体验。二段是不太好溶，3段相对好溶一点
2009/12/11回复
双彩艳小小恐龙的妈妈10楼我咨询过一个卖牛栏的卖家，问他是哪里的货，他告诉我是香港正规连锁超市购买的。于是我问他是不是荷兰原装的。他告诉我说是的。再问他有没有小票，回答说是有，能先给看下吗？不行，只能你买了后随货物发给你！
后面我又问，确定是荷兰原装的吗？他说是的，确定。我又问他，能说下是哪个超市吗？没有回答我。最后他问我要几段，我说要二段，他说没货了。我说三段呢，他说也没货了。其实我一上来就问他有没有货，他跟我说都有的。后来看我问的频繁，就说都没货了。
其实荷兰牛栏目前在香港我所知道的是没有货的，这款奶粉在荷兰基本上是本土销售，不做出口的，目前市面上没有任何正规超商在做，在做的都是网上的，而且都是私人进货的。但是荷兰原装美素，纸盒装的那种在香港是有的，好像就一家在卖。价格是190多港币！
上面咨询的那个卖家，他卖的荷兰本土牛栏，纸盒装的那种是138一桶！
大家敢买吗？
[ 本帖最后由 小小恐龙的妈妈 于 2009-12-11 16:21 编辑 ]
后面我又问，确定是荷兰原装的吗？他说是的，确定。我又问他，能说下是哪个超市吗？没有回答我。最后他问我要几段，我说要二段，他说没货了。我说三段呢，他说也没货了。其实我一上来就问他有没有货，他跟我说都有的。后来看我问的频繁，就说都没货了。
其实荷兰牛栏目前在香港我所知道的是没有货的，这款奶粉在荷兰基本上是本土销售，不做出口的，目前市面上没有任何正规超商在做，在做的都是网上的，而且都是私人进货的。但是荷兰原装美素，纸盒装的那种在香港是有的，好像就一家在卖。价格是190多港币！
上面咨询的那个卖家，他卖的荷兰本土牛栏，纸盒装的那种是138一桶！
大家敢买吗？
[ 本帖最后由 小小恐龙的妈妈 于 2009-12-11 16:21 编辑 ]
2009/12/11回复
吴靖雄
小小恐龙的妈妈13楼发一张常见的国际空运单给大家看下，以帮助大家网购时候区分真假！
要注意的是，首先要看清楚是否荷兰发货，
其次收货人地址跟淘宝卖家是否核对的上
再次看发货日期是否跟产品对的上，
有的卖家明明卖的是10月份生产的奶粉，结果单上却写着9月份的发货日期，明显就是有问题，
属于一张单吃全年的！
[ 本帖最后由 小小恐龙的妈妈 于 2009-12-11 22:19 编辑 ]
要注意的是，首先要看清楚是否荷兰发货，
其次收货人地址跟淘宝卖家是否核对的上
再次看发货日期是否跟产品对的上，
有的卖家明明卖的是10月份生产的奶粉，结果单上却写着9月份的发货日期，明显就是有问题，
属于一张单吃全年的！
[ 本帖最后由 小小恐龙的妈妈 于 2009-12-11 22:19 编辑 ]
2009/12/11回复
ajeanne14楼小小恐龙的妈妈:
关于这个奶粉的问题我也有话要说！我也是做奶粉生意的，也是荷兰牛栏奶粉。为什么会做起这个生意，其实也是纯粹属于偶然。主要是我家闺女在喝这个奶粉，后来邻居也要，朋友也要，所以就干脆多买点回来，大家一起分了，多了的货就挂在网上卖了。具体的经过我就不多说了，我就给大家分析下直邮跟国内买的区别在哪里。首先直邮的话走的是快递，这些费用都比较高，一般来说一公斤的费用大概是60块，算下来等于一桶的运费差不多是这个价格了。另外一个就是一旦量稍微大点的话就会被海关抓，一是罚没货物，而是补交税额。这个如果经常从国外寄奶粉回来的妈妈应该都会知道的。其次不是走直邮的，都是货量比较大的，所以选择走的国际空运货代。这样的话价格算下来就会便宜些，当然也会有海关的问题。一般来说会找专门的进出口公司代理海关清关。目前淘宝上卖牛栏奶粉的区别主要是三个方面，第一方面是以次充好。这个如果稍微有点常识的妈妈只要一跟卖家交流就会发现这类卖家的共同点，就是一不提供小票给顾客看，二不能解释货源哪里来。三是问的多了就说没货、第二方面是奶粉的运输。为什么有的卖家才卖145？有的卖家卖到175，这中间有个很大的原因就是运费。谁都知道荷兰奶粉是享受国家补贴的，私人是没法直接跟代理商或者厂家进货的。所以只能选择超市搜货，或者预订。那么他的成本就是超市零售价。不管你走多大的量就都是这个成本。那么只有运输上节约成本了。只有走快递是肯定不便宜的。走国际货代算下来也要3欧多了，成本起码到一百三十多了，还不包括海关的费用。那么只有走海运最划算。一个海运集装箱走海运算下来的价格是800多美元，大概能装2000桶奶粉，你这样算下来一桶的运费就只有几块钱。那么成本就降低了很多。第三方面就是由于运输问题造成的奶粉质量问题。众所周知荷兰奶粉都是纸盒封装的，所以很容易产生爆听的现象。再一个就是受潮。如果走国际空运的话，一般奶粉在荷兰打包好后发货，走空运，这个过程是三天时间。然后加海关运作，整个过程不超过15天。但是这一切都在陆地进行，所以奶粉的保存环境就相对好点。而走海运的奶粉，一般在海上过程是一个月到两个月不等，海上一是风浪大，二是湿度高，三是海水腐蚀性强，所以任何一方面发生问题，奶粉的质量都比较堪忧！所以网上的牛栏，可以说基本都是真的。但是质量却各有差别！差别一是以次充好，另一个就是海运空运造成的质量差别！
查看原文请问怎样辨别奶粉是好还是以次充好
2009/12/11回复
Smart-hang16楼海运会腐蚀吗?除非开封了,
我自己bb吃的奶粉大概需要4--5天到手,而且我也没碰到说要收税的事情,可能量不到,最些快递公司都会帮你报关的,
不过我发现我bb的奶粉从国外寄过来,怎么跟taobao 的价格差不多啊,如果也是空运,那利润空间在哪里啊?我至今仍不明白，希望有人可以短我快递方法
我自己bb吃的奶粉大概需要4--5天到手,而且我也没碰到说要收税的事情,可能量不到,最些快递公司都会帮你报关的,
不过我发现我bb的奶粉从国外寄过来,怎么跟taobao 的价格差不多啊,如果也是空运,那利润空间在哪里啊?我至今仍不明白，希望有人可以短我快递方法
2009/12/12回复
子又妈妈17楼请问你们有没有发现牛栏牌的奶粉比较难溶?我妞现在也是喝牛栏,是在澳门买的,但发现冲的时候总是有点难溶的,吃到最后都还是有些奶粉没能冲溶.听说难溶的奶粉不好,我现在就是纳闷该不该继续给妞喝这个牌子.
2009/12/12回复
