好吧，我收回自己说的前一段话，不想纠缠在这个问题上但是后一段还是坚持的

我们有了文化，有了知识，是父母的供养+个人努力我们有了饭吃，有了衣穿，是靠自己的打拼+能力倒是有些人，有饭吃，有衣穿，有房子住，倒真的是国家和人民的功劳，那些一般都是GWY和根正苗红的人

某党信奉的某主义不是我想讨论的问题，我们讨论的是爱不爱国这个问题。我从来没有讨论过爱不爱某政党的问题。我对爱不爱D这个问题一点兴趣也没有，我自己父母双方都是资本家出身，我自己读书时就坚决拒绝入D的。但这和爱不爱国有什么关系，某D在不在，国家都存在。

支持，嘿嘿，我觉得爱国是与生俱来的，而政府不是国家，国家可以包括政府。政府是有某些人组成的团队，那既然是人就有不同的想法和决策，如果我觉得政府这个团体某些人决策的事有恩于我，我感谢的是这些人， 或者会放大到这个团体。哪怕我并不喜欢这个团里的某个人。

ZF本来就是服务于人民的就好像你上餐馆吃饭，侍应给你端盘子，拉凳子，厨师给你炒菜你吃饭付账是两不相欠的事情不存在侍应或者厨师有恩于食客，如果他们不做饭不端盘子食客就要饿死了的说法

[quote]原帖由 bbt2003 于 2010-12-25 23:02 发表 我们有了文化，有了知识，是父母的供养+个人努力我们有了饭吃，有了衣穿，是靠自己的打拼+能力倒是有些人，有饭吃，有衣穿，有房子住，倒真的是国家和人民的功劳，那些一般都是GWY和根正苗红的人 [/quot】有了文化，有了知识，是父母的供养+个人努力+老师教育+学校环境+国家环境。我们有了饭吃，有了衣穿，是靠自己的打拼+能力+创业环境（单位环境）+国家环境。所以别自以为自己很独立。

我不认同你的观点，爱国和爱D是二个概念。难道D出现前没有中国？

国家环境就是害得很多农民工子女和落后地区的儿童没书读没文化知识啊！未成年时我父母不供养我还指望国家供养我？每滴牛奶每片尿片都为国家纳税为国家做出贡献啊！5

好吧，那我举个列：有且只有两家餐馆，如果你在第一家吃了同样的菜，但是口感很差，盘子很脏，凳子很破，而你到第二家你吃的菜很美味，你做的凳子很舒服，你吃的盘子很干净，而价钱是一样的，你会不会有点感动呢，因为第二家也并不需要比第一家做得好啊，没有哪里规定他一定要做得好啊，那你会不会感恩啊。就算不知道感恩，那至少会感动，或者打动你吧。

这句话说起来好像有欲加之罪的感觉，难道以前的环境还能让更多的人读到书。