yeeman
转发某校长对小学生课后托管的发言
40669243家有小学生
2014/12/17
精选回帖
Caroline21419楼大学生不用上课呀，午睡，晚托，大学生一般住在学校，坐车到小学再回大学校园，估计这一天不用上课了
2014/12/19回复
洋洋妈everlj103楼 本帖最后由 洋洋妈everlj 于 2014-12-19 16:30 编辑 Suphi 发表于 2014-12-19 09:31回复 yeeman 的帖子老师一天2节课。辛苦不辛苦的，有些人觉得老师太幸福了。有暑假有寒假，还拿着13个月 ... 我是初中老师，我不敢说我比其他行业辛苦多少，但是选了我们初中三个年级这周的老师课表给各位看看。这里有初一初二初三也有文科和理科，也有班主任和非班主任，尽量做到客观。只代表初中教师群体，不了解小学所以不评论。 只是正课不包括每周必有的班主任会议（2节）、全校例会（2节起）班会、集体备课（2节）校内外教研（半天），也不包括改作业备课改卷小测留堂、做思想工作、管纪律…… 政府口口声声说老师要走专业发展的道路，说老师和律师医生一样走专业发展的路线，所以我们要做科研要交论文、要上公开课、要每学期选修继续教育拿学分，但是另一方面又有很多人说，为什么你们的工资高过打工的？为什么没有人对医生说你们的工资高过打工的？何况也是税后的区区4000多而已。 至于动不动就说不满意就不做的人也是很奇怪的逻辑，我捍卫我的权利就必须失掉我的饭碗吗？虽然我不满意，但目前它是我养家糊口的方式，至于说大把人想做，就欢迎大家都加入这个行业来体验下吧 附上课表供大家体会下
2014/12/19回复
118楼1970/01/01回复
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yeeman楼沙发心悦07:
广州那么多大学，每所大学都有义工团、志愿者什么的。能否政府出面跟各大学联系，对大学生进行培训，给他们一个勤工俭学的机会？让大学生们来看管学生午睡和下午放学后的看管。
查看原文组织活动要花钱，培训又要花钱，外聘要花很多钱… 政府就是不想花钱，但又想做政绩，最后就只能是老师咯。
2014/12/19回复
yeeman楼板凳Suphi:
老师一天2节课。辛苦不辛苦的，有些人觉得老师太幸福了。有暑假有寒假，还拿着13个月的工资。所以现在政府想给多点工作老师做做。
查看原文当你以为老师一天只有两节课和一年13个月工资，我只能说你太不了解教师这个行业了，可以理解你为何还要老师托管。
2014/12/19回复
yeeman楼4楼ming1001:
转： 我是老师，本来看了很久不想发表什么的，但又觉得似乎不是很好受，所以说完让自己舒服一些，说得不对的大家原谅一下，仅供大家思考（其实我知道说了也没有用）：首先，我觉得我们老师也好，家长也好，本就不是对立的，但有时一个政策把选择的范围缩小了，各有立场的双方没有选择了，就由此自然地对立了，这是很可怕的事，因为这个政策的产生可能人为制造了社会矛盾。让家长觉得老师可恶，让老师觉得家长可恨，这对我们的孩子有什么好处？在我们越来越注重公平的今天，不能因为多数人需要，就让少数人利益受到损害，一切都应该遵循科学、公平的原则。比方说：纳税人。这个概念包不包括依法纳税的老师们。我想：应该包含的。政府提供社会服务也就是为纳税人服务应该也考虑到为老师服务。其次，我们今天说谁来负责孩子课余时间看管问题，是不是应该站在谁承担责任的角度上，孩子在学校比在社会机构安全，所以应该在学校托管？这种看法我觉得是不是多作几种设想。派出所会不会更安全些，为什么不考虑让公安同志来托管；部队平时没什么事，他们来看管会不会更好。显然，这是不科学的。我说这个不是为了搞笑或是调侃，而是希望大家真的能想一想这里面的逻辑。其实，我小时候，父母没时间看管，妈妈在烟厂上班，用了接近每个月工资一半的钱请保姆；我的同事是学校的骨干教师，先生在外地工作，孩子现在上一年级了，为了有人能给孩子煮煮饭，加班时有人能接孩子，每个月税后的五千多元中有三千元拿出来请了个阿姨，为了让人尽心，逢节假日还带上阿姨去旅游；为什么？因为这是她们作为父母无法推卸的责任。可能有人说：我如果有钱也可以，但我收入低还是什么的？但无论收入高低，责任就是责任，还是要承担的。我不是说收入低的家庭就应该自己去哭。事实上，我觉得很多家庭的确需要有人帮忙解决一些问题。但是，应该是尊重别人的选择，尊重规律的。大家为什么要努力工作，因为想让自己能过上自己想要的生活。有的老师不在意钱，她们可能希望多些时间留给自己的孩子家人，这是很正常的；那有没有人愿意挣点钱呢？肯定有，社会机构遍地开花就是例证。当有一定的可观的收入时，有些人是愿意付出自己的劳力的，但这种付出，谁都会有一个价值衡量，值不值？管理学生是有责任的，做老师的现在最怕的就是在自己的工作中出现安全事故，孩子在托管过程中出现意外伤害了怎么办，看管老师的责任；那为了几十块钱承担这个责任值不值？目前所知的稍微严重一点的学生意外伤害事件中，暂时还没有看到哪一起是认为老师没有责任的。这才是大家不愿干的根本原因。也不要说什么学校管理，请社会人员来做，这就又回到原来的不安全的角度了，而且，学校承担责任的风险就更大了，还是用老师安全些。有人可能说：那多些钱你就干，还不是一切向钱看。如果这样去看，问题就没有办法解决了。就像前面的妈妈提到的，那么好的待遇，你退出来我干！那如果没有那么相对较好的待遇，我们还会不会这样想呢？可能就会斟酌了。我打个可能不是很恰当的比方：某地的机关单位的公务员收入相对稳定，每个月拿个四五千，上班时间基本比较有规律，于是我选择到这里做公务员。现在突然有一部分需要办理事务的人提出，他们每天上班时间要到六点，所以我上班时间延长到8点，政府也说，是啊，每天补助两块钱。这样的话原来需要10个工作日甚至更多的就可以缩短为8个甚至5个工作日了。社会群众都来投票通过吧！我说我反对，然后就有人开始说了：你怎么没有一点服务意识，没有一点奉献精神......想想都是很可怕的一件事。其实，很多时候我们很无奈，因为很多社会现实就是如此，向社会公众征求意见，少数服从多数，这就是目前很多人认为的公平；我真希望政府能多些征求，例如机关单位周六周日全员上班，周一周二再分批休息，那这样我们就不用请假扣钱去办事了。老百姓们一定会举手举脚赞成的。但这对于公务员们来说，这就不公平了。双休一家人难得一起去散散心，却变成永远只能孩子休息时自己上班，自己休息时孩子上课，这还有什么意思。如果还有人说，我觉得你做老师就应该这样那样，要不你就别做，我觉得是不是太霸道了；是不是有点强买强卖的意思。当每个人都这样去思考问题处理事情的时候，受害的会不会是我们自己。所以，我觉得解决问题还是回到科学的角度，政府补贴提高，引入社会机构，加强监管，加强责任成本，有必要时家长负担一部分，让孩子得到更好的照看，这才是社会文明的进步。当然，我最后要说：政府想要为群众做点什么，这是很好的，比不作为要好得多，但真正要做到“倡导富强民主文明和谐，倡导自由平等公正法制”，还需要我们多些思考！
查看原文说得真好
2014/12/19回复
yeeman楼5楼玛莎玛莎:
现在学校的老师太懒了，什么都推给家长，小学下午才上一节课，就让回家，其实下午上自习课，让孩子们在学校完成作业，就很好了，老师拿那么高的收入，干多一点就埋怨。
查看原文下午上一节课不是因为老师懒，是因为国家新课程标准规定不同年龄段有不同的教育容量，如果老师剥夺学生其他时间用来上课是违法的。学生放学后老师是不能下班的，希望对教育要有基本的了解才作出判断，不要随意出口污蔑。
2014/12/19回复
yeeman楼6楼适者方圆:
不适合当老师，可以辞职。心动不如行动
查看原文不是说老师不肯牺牲私人时间来看你的孩子就不适合当老师，而是说放学后孩子没家长接是否应该、合适由教师托管。你这样说有种:“反正就是欺负你，受不了就滚蛋！”的感觉。
2014/12/19回复
yeeman楼7楼michellelau8250:
平心而论~~有哪一份工是有寒暑2假，周休2日，而又有公费医疗并且收入都有4000+ 的，我不介意去赚这个微薄的工资
查看原文平心而论，现在教师公招和公务员一样，几千人争几十个职位，并且越来越规范，不过笔试想走后门都没门路，不是你不介意做就可以做的亲！
2014/12/19回复
yeeman楼8楼Jinyun0101:
2元是指一个学生，如果按50个学生来计，那也有100元
查看原文我所任教区一个班最多46人，不能超过这个人数。而且并不是所有家长都愿意一天到晚把小孩关在学校。按照大部分学生留校，每班30人计算共60元，还没打税。现在麦当劳多少钱一小时？
2014/12/19回复
yeeman楼9楼Jinyun0101:
你说得很有道理！小学生三点或者三点多就放学了，意味着老师三点多就可以下班了，当然下班后还要备课改作业，但这些应该是可以在相对的时间内自由安排时间完成。
查看原文我从不知有老师三点下班，有的话公布他出来，让所有人人肉他，唾弃他…我们教师队伍容不下这样没责任心的老师。
2014/12/19回复
yeeman楼10楼liuzheng818:
一份工作每年有3个月的带薪假期，那平时上班时的劳动强度大点也是可以理解的吧？很多家长的劳动强度比老师大多了，薪水还没那么高，更不要说3个月的假期。每年老师在家陪孩子放假的时候，有多少双职工的家长在痛苦地找地方托管孩子。老师痛苦地干9个月至少换来了舒服的3个月，只讲平常的劳动强度，为什么不提放假呢？很多打工者也天天加班还没加班费啊，要这样讲，我们这些苦逼的打工仔还盼不到头了。
查看原文工作无分贵贱，大家都在贡献社会和养活自己。读书好，能力强的就可以选择做更舒适，更心仪的工作。读书差，能力弱的就会相对做更辛苦的工作。不能因为某些职业人工高福利好就要求他分担你的工作，不肯分担就要人家滚蛋。不只教师，所有行业都一样的。
2014/12/19回复
yeeman楼12楼Jinyun0101:
说到底就是一个薪酬太低的问题
查看原文其实你说归根到底是薪酬问题我都同意。其实老师最不满的是自己的工作不被认可，不值钱。如果你可以出到每人次5元，按照一个班30人，每天酬劳150来计算，如果没有家庭负担，精力旺盛的老师就可以去选择看管，不差钱或者很重家庭负担的就可以不看，那就好办多了。问题是钱太少，变得谁都不愿意做，那任务就必须平均分配，那就引发矛盾了。
2014/12/19回复
yeeman楼13楼michellelau8250:
所以就是罗~导致最不和谐的就是个个斋想如何方便自己，尽最大力度最着数；好多人普通打份工不使经过重重难关
查看原文唔系谁想方便自己的问题，是该是谁的责任的问题。你不能说我病了你医生唔肯上门要我自己去医院都系为左方便自己者，一样道理。
2014/12/19回复
yeeman楼14楼michellelau8250:
所以就是罗~导致最不和谐的就是个个斋想如何方便自己，尽最大力度最着数；好多人普通打份工不使经过重重难关
查看原文老师唔系想拿着数，只系唔想吃死猫
2014/12/19回复
yeeman楼15楼Jinyun0101:
请尊问你是哪间学校的老师，你对于双职工家长赞成政府议出的这个提议，意见非常的大，既然这样你就直接反映到相关政府部门吧，或者到时某天政府真的实行托管到六点，你接受不了，个人建议你换工作。如果你的家庭也是双职工的话，你们家没法三点就去接小孩的话，不知道你到时又会是何种意见呢？？？
查看原文我意见真的非常大，我们教师队伍也在积极向政府反应中，至于我转不转行就不劳您费心了！你道理说不过我们，看不下去就移步吧。
2014/12/19回复
yeeman楼16楼annie黄100:
30人就拼班不就可以了吗？也不用每个老师每天都看呀，可以轮着来吧。钱不是问题，问题是有这种放心的途径。不要求老师来看托管，只是希望在学校有责任心的人看管，本身政府已经剥夺了基本生育权，就应该适当给这些独苗苗一定的保护，让他们可以安全长大成人。非常不喜欢以营利为最终目的的社会托管。
查看原文你不是内行说出这样的话我都可以理解。一个班那么多人，在没有授课内容情况下学生是很躁动的，还要合班，那就更多不稳定因素，合班还意味着起码有一个班不是自己的老师看管，学生是不怕的，纪律如何可想而知，这就是家长想要的吗？
2014/12/19回复
yeeman楼17楼michellelau8250:
死猫？？？从何而来啊？
查看原文你觉得教师不用工作以外时间去看你的孩子就是拿着数？教师在不情愿的情况下廉价看管您的孩子还不得反抗，反抗就让辞职还不是吃死猫？
2014/12/19回复
yeeman楼18楼michellelau8250:
如果用病来形容的话，我就真是觉得太贴切啦！！！！要扯远到这个话题绝对可以无限延伸，现在社区会有医生跟进辖区病人，并**；现在的指引话可以引入社会力量进行托管至一定时间，d老师就话无可能，无人绝对的要求老师去扮演这个保姆的角色，只是不好有任何事情就想到延误左自己的收工时间。成日话教师同普通民众相一致，当你拿住医疗单去医院享受公费医疗，拿住想对具有竞争力，高性价比工资的时候，想起那些满面沧桑的普通工人家长！他们又何曾容易？
查看原文工作条件恶劣，家庭条件不好是值得同情，但并不能因为你要赚大钱牺牲家庭或者能力不足导致生活不如意，就强迫要求别人无条件去帮助你。还是那句，搞清谁的职责所在，用法律为依据，事情就清晰明了。不要一味少数服从多数，暴力欺压。
2014/12/19回复
yeeman楼19楼michellelau8250:
给予中华人民共和国劳动法，标准工作时计算，是否有权威部门可以佐证教师的实际工作已经与国内普偏劳动者相一致？？？是否为低廉的工资，应该寻求物价部门或者发改委进行验证，定价不是由家长去订，而是由国家部门去人定。是否自愿或者被自愿这个就应该向你们的上级进行反应。只能讲，如果是非自愿，人生就只能取最大值。我去买烧鹅都被自愿搭头或者搭颈，我无得话不给他搭的，因为这个都是鹅的一部分。作为教育工作者的你们，应该比普通人更容易明白鱼与熊掌之间的关系
查看原文真没听说劳动法会用工作时数与强度双重计算方法，您自创的？我认为教师工作强度大有余了。
2014/12/19回复
