认识这个人是看了科普工作者袁岚峰的采访视频。我当时也不知道这个人,也不知道美国奥数队成绩这么好。在我的认知里,中国人的数学普遍不错,美国人的数学普遍不好。国内的学而思很火。学而思是教奥数的。考民办初中要有好的杯赛成绩,这些杯赛就是奥数方向的。最近几年学而思引起很大争议,教育局也开始打压小学生参加杯赛。这些就是我看视频前对奥数的一点认知。因为我读书的时候没接触过奥数,其实到现在也没接触过多少。
袁岚峰的采访半个小时,当时看也不是很认真。只记得一开始罗博深说自己被美国数学委员会问到对奥数队总教练的看法时,他说他的目的不是为了带领美国队拿到多好的成绩,他的目的是推广数学,让更多的学生喜欢上数学。我当时觉得这个人矫情,这么说是为了政治正确,讨好上层,从他的带队成绩看来他肯定是在意美国队的成绩的。
一周后我在油管看到他的另外一个采访视频,是美国当地一个华人媒体采访的,时长一小时。这次我听着听着被他说服了。我相信他确实如自己所言,大力推广数学教育,让更多学生觉得数学是好玩的,自发的喜欢上数学。美国奥数队成绩好只是他大力推广带来的副产品。我觉得这个视频带给我很多新的认知,既有为什么要学好数学这个大方向的意见,也有如何学好数学一些技巧。所以我想把他的其中的一些言论用文字记录下来,给大家参考。
中国在打压小学生参加数学竞赛,美国却在鼓励更多的小学生参加数学竞赛
584016家有小学生
“美国卡内基梅隆大学数学系教授罗博深(Po-Shen Loh)自2014年至今担任美国奥数队总教练。身为美籍华人的他出生于美国,父母的祖籍分别是广州和汕头。罗博深在一个数学文化底蕴浓厚的家庭长大:父亲罗伟贤(Wei-Yin Loh)是威斯康星大学麦迪逊分校统计学专业教授,曾荣获Rowland奖、Benjamin Smith Reynolds奖等奖项。母亲李月娥(Theresa Loh)曾是新加坡一所高中里的数学老师。公开资料显示,罗博深曾在高中期间与其他来自美国各地的29名选手一起入选美国奥赛训练营,参加1999年的国际数学奥林匹克竞赛(IMO)并获得银奖。在成为美国奥数队总教练后,罗博深训练的第一支队伍在2015年国际数学奥林匹克竞赛中一举获得了团体第一的成绩。这是美国自1986年之后,首次重回这项比赛的冠军位置。在此后的2016、2018年两届比赛中,美国队又两次斩获第一名。”
总而言之,在他的带领下,美国奥数队在29年之后重返冠军位置,到2019年,他已经带领美国队拿了四次冠军。这位带队成绩如此辉煌的数学教授对数学竞赛的看法,应该比教历史的袁腾飞的看法更有参考性吧。
2019/09/26
全部回帖
为什么要学数学(趣味数学,非常规学校数学),如何学好数学
学数学的目的不是为了学套路,是为了不怕数学,一看到一个数学题目,就开始尝试不同的解题方法,自己创造一个新的解题方法。学数学是为了学会思考。数学好的人学工程,甚至辩论都会好,因为同样是个证明过程。不停接触新题,形成习惯,不怕新题。以后生活中碰到困难也不怕,因为已经习惯面对未知的不知道解法的新题。
如何让小孩喜欢数学?
如果家庭有种觉得数学是有用的氛围会对小孩有帮助。家长如果自己就喜欢数学,觉得数学题目有趣,甚至愿意跟小孩一起学习一起讨论会有帮助。小孩能感觉到家长对数学的兴趣,从而认为数学是个好玩的东西,我也要尝试玩一下。
学数学的目的不是为了学套路,是为了不怕数学,一看到一个数学题目,就开始尝试不同的解题方法,自己创造一个新的解题方法。学数学是为了学会思考。数学好的人学工程,甚至辩论都会好,因为同样是个证明过程。不停接触新题,形成习惯,不怕新题。以后生活中碰到困难也不怕,因为已经习惯面对未知的不知道解法的新题。
如何让小孩喜欢数学?
如果家庭有种觉得数学是有用的氛围会对小孩有帮助。家长如果自己就喜欢数学,觉得数学题目有趣,甚至愿意跟小孩一起学习一起讨论会有帮助。小孩能感觉到家长对数学的兴趣,从而认为数学是个好玩的东西,我也要尝试玩一下。
2019/09/26回复
对新加坡教材有什么看法?
老师选教材和家长选教材是不一样的。教材是为了老师准备,教几十个小孩一年,然后交给另外一个老师接手继续教。老师不能照顾到每一个学生,所以他要按进度慢的学生进度教。但是如果家长自己在家里教一两个学生,就不必按一套教材来教。等到小孩四五年级具备一定知识点以后,就可以尝试挑战初中的数学竞赛(math counts, AMC8)。这些初 中的数学竞赛并不是特别难。不需要提前太多教会小孩一整套教材,比如四年级就教会整套八年级的数学。比学校(美国公立进度)提前一两年进度就可以了。
不要给小孩做他熟悉的题,如果是他不知道怎么开始的题是最好的。从开始需要花几分钟去思考怎么解题慢慢加深。
有些什么兴趣爱好可以促进数学学习
需要动头脑的兴趣都有助于数学学习。比如国际象棋,scratch, 辩论,乐高等都可以。一对一的游戏每次玩都需要动脑筋去想怎么玩,对方怎么做你要怎么应对,这就是思考的过程。Scratch是需要逻辑思维,不需要学得多深,最好是学会了最基本的操作后自己设计自己想要的程序。所有需要思考新方法去解决问题的游戏都是很好的游戏。
(未完待续)
老师选教材和家长选教材是不一样的。教材是为了老师准备,教几十个小孩一年,然后交给另外一个老师接手继续教。老师不能照顾到每一个学生,所以他要按进度慢的学生进度教。但是如果家长自己在家里教一两个学生,就不必按一套教材来教。等到小孩四五年级具备一定知识点以后,就可以尝试挑战初中的数学竞赛(math counts, AMC8)。这些初 中的数学竞赛并不是特别难。不需要提前太多教会小孩一整套教材,比如四年级就教会整套八年级的数学。比学校(美国公立进度)提前一两年进度就可以了。
不要给小孩做他熟悉的题,如果是他不知道怎么开始的题是最好的。从开始需要花几分钟去思考怎么解题慢慢加深。
有些什么兴趣爱好可以促进数学学习
需要动头脑的兴趣都有助于数学学习。比如国际象棋,scratch, 辩论,乐高等都可以。一对一的游戏每次玩都需要动脑筋去想怎么玩,对方怎么做你要怎么应对,这就是思考的过程。Scratch是需要逻辑思维,不需要学得多深,最好是学会了最基本的操作后自己设计自己想要的程序。所有需要思考新方法去解决问题的游戏都是很好的游戏。
(未完待续)
2019/09/26回复
如果小孩的数学学得比较好,是学得快一些还是深一些好?
不需要学太快,比同龄的同学学快一到两年就可以了。有时间去研究更难的题目。美国八年级学代数,九年级学几何。还有一点Pre-calculus。可以提前两年学这些东西,然后可以去挑战math counts和AMC8的题目了(网上有历年真题)。奥数方向不需要在初中阶段学微积分。(中国本来就比美国快,按这个进度,中国的学生不需要提前学,按照中国的教育大纲,四五年级可以做美国AMC8的题目了。)竞赛的题目的设计,就是让学生平常没见过的,所以刷题没用。不需要贪多,一天半小时只想一题就可以了。
是不是所有的学生都可以做竞赛的题?
有人觉得自己数学不好,我一出生就是不会数学的。这种想法是不对的。所有的人都应该认识竞赛的题。不是说去做题就一定能拿到好成绩。学校的考试都是你学过的知识,你可以靠刷题来练习。大多数人没接触过竞赛题目,没有机会练习面对没有套路解法题目时应该如何应对。不可能所有做题的人都做得很好,但是如果有老师能引导,慢慢他们会觉得数学变简单,学校的数学也是可以这样学的。
对于学学校数学都有困难的学生有什么建议?
也是可以用这个办法学习,但不是从初中数学竞赛体系开始,从最基本最简单的数学知识开始尝试。举个例子。小孩学乘法,他背不出来6x4=24,可以提示他用其他方法计算6x4,比如四个6相加,6+6=12,12+12=24。如果小孩能这样想其实更好,说明他明白4倍就是加了一倍再加一倍。哪里不会就去哪里多做题目。不要做那种靠背就能做出来的题目,做复杂的题目,分开一个个问题问为什么,多问为什么,让小孩彻底明白数学的原理。不停的问为什么,所有人的都可以在原来的地方往前走。
有没有可能学生奥数学得不错校内数学学不好的?
不可能的。奥数学得好的学生,都是经历好的思考方法,用这种方法去学校内数学应该不会学不好。
什么时候应该开始学习奥数或者接触数学竞赛?
只需要学会百分数加减,百分比是什么意思,三角形面积计算,就可以接触初中数学竞赛的题目。会了这些知识就可以开始拼凑一些问题的答案了。美国普通速度是六年级,快一点的四五年级就可以尝试了。不要一开始就直接把难题扔给学生,要耐心,不要学生一眼看不出如何下手就觉得学生笨。如果学生想了10-15分钟都想不出来,家长要给提示。家长要让小孩明白这些题目是很难的,一开始想不出来是正常的。大人也会碰到这种不会做的情况。不要打击小孩的积极性。
不需要学太快,比同龄的同学学快一到两年就可以了。有时间去研究更难的题目。美国八年级学代数,九年级学几何。还有一点Pre-calculus。可以提前两年学这些东西,然后可以去挑战math counts和AMC8的题目了(网上有历年真题)。奥数方向不需要在初中阶段学微积分。(中国本来就比美国快,按这个进度,中国的学生不需要提前学,按照中国的教育大纲,四五年级可以做美国AMC8的题目了。)竞赛的题目的设计,就是让学生平常没见过的,所以刷题没用。不需要贪多,一天半小时只想一题就可以了。
是不是所有的学生都可以做竞赛的题?
有人觉得自己数学不好,我一出生就是不会数学的。这种想法是不对的。所有的人都应该认识竞赛的题。不是说去做题就一定能拿到好成绩。学校的考试都是你学过的知识,你可以靠刷题来练习。大多数人没接触过竞赛题目,没有机会练习面对没有套路解法题目时应该如何应对。不可能所有做题的人都做得很好,但是如果有老师能引导,慢慢他们会觉得数学变简单,学校的数学也是可以这样学的。
对于学学校数学都有困难的学生有什么建议?
也是可以用这个办法学习,但不是从初中数学竞赛体系开始,从最基本最简单的数学知识开始尝试。举个例子。小孩学乘法,他背不出来6x4=24,可以提示他用其他方法计算6x4,比如四个6相加,6+6=12,12+12=24。如果小孩能这样想其实更好,说明他明白4倍就是加了一倍再加一倍。哪里不会就去哪里多做题目。不要做那种靠背就能做出来的题目,做复杂的题目,分开一个个问题问为什么,多问为什么,让小孩彻底明白数学的原理。不停的问为什么,所有人的都可以在原来的地方往前走。
有没有可能学生奥数学得不错校内数学学不好的?
不可能的。奥数学得好的学生,都是经历好的思考方法,用这种方法去学校内数学应该不会学不好。
什么时候应该开始学习奥数或者接触数学竞赛?
只需要学会百分数加减,百分比是什么意思,三角形面积计算,就可以接触初中数学竞赛的题目。会了这些知识就可以开始拼凑一些问题的答案了。美国普通速度是六年级,快一点的四五年级就可以尝试了。不要一开始就直接把难题扔给学生,要耐心,不要学生一眼看不出如何下手就觉得学生笨。如果学生想了10-15分钟都想不出来,家长要给提示。家长要让小孩明白这些题目是很难的,一开始想不出来是正常的。大人也会碰到这种不会做的情况。不要打击小孩的积极性。
2019/09/26回复
要在这些竞赛里取得什么样的成绩对申请大学有利?
有三所学校特别注重美国的AMC数学竞赛。卡内基梅隆,加洲理工和麻省理工。会特别问到AMC10,AMC12和AIME的成绩。AIME入围大概是全美前一万名的水平。这三个大学的招生人数大概也是一万名左右。
如何准备数学竞赛?
第一种是免费的,在网上搜历年真题。能找到几十年的题目,挑出不需要太复杂知识点的题目练习。第二种是线下找老师辅导。找老师的重点是会不会教,能不能让小孩爱上数学。第三种是线上的。AOPS有网课。罗博深也开了网课Daily challenge with Po-Shen Loh。罗的网课不是教一个知识点然后刷相关的题。他是给一个challenge,不给答案,小孩需要自己思考,不会就给提示,三次提示后变为讨论,每天半小时。让孩子习惯天天见到新鲜的题目,天天都习惯自己想出新的答案。这样训练一年以后小孩就会不惧怕任何数学。罗的方法是把知识点放到题目里让学生思考,做了一年的题目后,初中的竞赛题目知识点都学遍了。把所有的知识点列出来好像很多,其实主要的知识点不多。把基础的都掌握了,其余的知识是可以通过推理得出来的。
有三所学校特别注重美国的AMC数学竞赛。卡内基梅隆,加洲理工和麻省理工。会特别问到AMC10,AMC12和AIME的成绩。AIME入围大概是全美前一万名的水平。这三个大学的招生人数大概也是一万名左右。
如何准备数学竞赛?
第一种是免费的,在网上搜历年真题。能找到几十年的题目,挑出不需要太复杂知识点的题目练习。第二种是线下找老师辅导。找老师的重点是会不会教,能不能让小孩爱上数学。第三种是线上的。AOPS有网课。罗博深也开了网课Daily challenge with Po-Shen Loh。罗的网课不是教一个知识点然后刷相关的题。他是给一个challenge,不给答案,小孩需要自己思考,不会就给提示,三次提示后变为讨论,每天半小时。让孩子习惯天天见到新鲜的题目,天天都习惯自己想出新的答案。这样训练一年以后小孩就会不惧怕任何数学。罗的方法是把知识点放到题目里让学生思考,做了一年的题目后,初中的竞赛题目知识点都学遍了。把所有的知识点列出来好像很多,其实主要的知识点不多。把基础的都掌握了,其余的知识是可以通过推理得出来的。
2019/09/26回复
续上
这种方法不仅仅可以用在数学学习上,物理化学都是可以的。我想教的不是数学,是思考方法。
最后对家长有什么建议?
教育是很重要的,但更重要的是让小孩喜欢学习。我们不能逼小孩学习,也不能跟他们一辈子。讨论教材好不好,课程好不好,那些不是人,没有感情,所以最重要的是激发小孩学习的兴趣。如果家长能找到方法让小孩喜欢学习,喜欢挑战,将来一定会成功。
这种方法不仅仅可以用在数学学习上,物理化学都是可以的。我想教的不是数学,是思考方法。
最后对家长有什么建议?
教育是很重要的,但更重要的是让小孩喜欢学习。我们不能逼小孩学习,也不能跟他们一辈子。讨论教材好不好,课程好不好,那些不是人,没有感情,所以最重要的是激发小孩学习的兴趣。如果家长能找到方法让小孩喜欢学习,喜欢挑战,将来一定会成功。
2019/09/26回复
RACHELLUO:
我国教育改革的目的本身不是打压小学生参加数学竞赛,是为了给义务教育阶段减少负担,尤其是全社会参与程度较大,尤其是很多机构成行成市,认为过热。它认为对现有的教育体制形成了干扰。当然一刀切下来,家长和学生的体会和初衷偏离不小。美国鼓励是因为本身参与学科类竞赛的基数太低,而且基本被亚裔、印度裔垄断,还从中获得大量的升学机会,久而久之 这对于其他族裔形成挤出效应,所以才会鼓励更多更广范围的学生彩玉。虽然手段和目标不同,但是始终都是从自身大盘出发,这和数竞本身有没有价值和意义直接关系不大。
查看原文你没有看明白罗博深推广学生参加数学竞赛的用意。他说了,不是说小孩用这种方法学习参加数学竞赛就一定能拿到好成绩。再多的人参加竞赛,获奖的永远就是前几名。而且这前面的永远也还是华裔占绝对优势。他想推广的不是数学,是思考的方式,只是他认为初中的数学竞赛题目能跟他这种教学方法很好的结合在一起。他想通过这种有挑战性的题目,让学生动脑思考。有了这种动脑思考的习惯,受益终身,并不着眼于眼前的得益。
看完采访,刚好群里有家长贴了滑铁卢的初中高斯竞赛题目,相当于罗介绍的AMC8。我以前没学过奥数,学而思也只陪小孩看过一年级的网课。以往碰到这种看了题目都不知道怎么下手的题目早就放弃了,就是看了他的采访我就想试一试。按他的说法,初中数学竞赛知识点不难,那我也应该试试。结果还真的被我做出来了。证明他说的是有一定道理的。
我本来也没想小孩要往竞赛路线走,也不觉得小孩有这能力。但是经过这道题目,我反而坚定了小孩学奥数。不是为成绩,就是让他们动动脑,不用学多深,也不求出成绩,就是找些有意思的题目做就好了。
看完采访,刚好群里有家长贴了滑铁卢的初中高斯竞赛题目,相当于罗介绍的AMC8。我以前没学过奥数,学而思也只陪小孩看过一年级的网课。以往碰到这种看了题目都不知道怎么下手的题目早就放弃了,就是看了他的采访我就想试一试。按他的说法,初中数学竞赛知识点不难,那我也应该试试。结果还真的被我做出来了。证明他说的是有一定道理的。
我本来也没想小孩要往竞赛路线走,也不觉得小孩有这能力。但是经过这道题目,我反而坚定了小孩学奥数。不是为成绩,就是让他们动动脑,不用学多深,也不求出成绩,就是找些有意思的题目做就好了。
2019/09/26回复
RACHELLUO:
罗博深的观点和行为只能代表他个人,哪怕基于他的教头身份。既代表不了美国,也代表不了美国的主流民众。另其人在国内和不少机构合作,售价不菲(几百到几千,时长一般几分钟,课时几十次,录播),所以这种发声不能判断是否出于综合考虑的结果,有待商榷。
查看原文收价不菲是正常的。如果你家学乒乓球,能找到刘国梁指导,他说他收一百块一小时,你信吗?价格是由供求关系决定的。而且他也说了有免费的方法,网上大把历年真题,按他说的方法自己练就行。我还真认识家长是这样给小孩培训的,并且这家长也没看过他的采访,是在讨论加拿大的数学竞赛时家长自己说出来的。教育是共通的,罗说的一些方法大方向是可行的。对于希望小孩在这条路上有成绩,罗说的你可能觉得不现实,太理想化,不能保证成功。对于我这种不求小孩在竞赛有成就,能喜欢上数学就行的家长来说,很有参考意义。
至于你说不论国家是否打压杯赛,家长都很重视这点来说,既然不论怎么变家长都重视,教育局何必打压呢?美国加拿大一样有焦虑的中产,最近不是好几篇文章挺火的,一样的买学区房,各种补习兴趣班。教育局压根不理,焦虑是你自己的事情,如果有能力想花钱在教育上,想读私校,也是家长自己的选择。家长重视跟罗说的重视还不一样,家长的重视是要出成绩的,罗希望的是家长能引导小孩喜欢数学,觉得数学好玩,出成绩的永远只会是金字塔尖的绝少一部分。让更多的小孩参加竞赛,是希望即使他们不是塔尖的一部分,也能从中获得乐趣,对自己的成长有好处。
至于你说不论国家是否打压杯赛,家长都很重视这点来说,既然不论怎么变家长都重视,教育局何必打压呢?美国加拿大一样有焦虑的中产,最近不是好几篇文章挺火的,一样的买学区房,各种补习兴趣班。教育局压根不理,焦虑是你自己的事情,如果有能力想花钱在教育上,想读私校,也是家长自己的选择。家长重视跟罗说的重视还不一样,家长的重视是要出成绩的,罗希望的是家长能引导小孩喜欢数学,觉得数学好玩,出成绩的永远只会是金字塔尖的绝少一部分。让更多的小孩参加竞赛,是希望即使他们不是塔尖的一部分,也能从中获得乐趣,对自己的成长有好处。
2019/09/27回复