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因为了解,所以悲哀---医患关系

26467276谈天说地

刚从一医患冲突热贴里出来,里面硝烟弥漫,呛得很。跟了一贴,转念想还是剥出来,单开。
偷懒,直接复制了。

帖子歪成这样?

大家冷静下如何?气话说出来,伤了别人,也伤了自己。
医生是人,患者是人。是人就有善的一面和恶的一面,医生团队里一定有害群之马,患者群里也有暴力之徒。
能把人最坏的一面给逼出来的制度,是最邪恶的制度,不幸的是我们处在这样的医疗制度里面。医患关系本来不该这么对立的。

对于医院的高药价,大家诟病最普遍。因为,行业外的人一般不清楚。
1、医院没有权利定药价,药价高企真不是医生弄的;

2、医院的婆婆很多,受限制多,包括没有采购的权利,医院的药品器械,必需从医药公司进;医药公司,通过招标中介公司,公开招标。这些中间环节,(要拜的山头又多又大)导致药品价格高抬。
所谓药品以及医疗器械招标的三公原则,请大家自行深刻理解。

3、所谓医药代表,的确可以给医生一些甜头,相信我,一线的医生不是都那么贪婪,书生大都有一点理想主义情结,没民众猜想的那么不堪。就算是贪婪的一线医生,他们拿到的仅仅是零碎而已,这些甜头,和他们付出的脑力,体力,对家庭的忽略相比,显得过于寒酸。(我指的是奋战一线)。
所以,医护人员的孩子,被鼓励做回这行的不多,被反对的多。

4、我们各自的遭遇,都是个案。是要追究,才能进步,但追究,就认真追究。媒体和书籍一样,所谓"尽信书不如无书",同样适用。

5、医生,尤其是我们患者直接面对的那些一线医护人员,在这个行业食物链里,处在末端。在这个肮脏的食物链里,干净程度比较起来,配得上他们身上的白大褂。
2013/10/29
精选回帖
                对好的医护工作者,我们要尊重!但对差的医护工作者,我们要批评!                中国的医疗制度,给这个医患关系设置了许多障碍,政府什么时候才能把制度,资源,设施等都做好的话,医院就唔会变成把压力放在医生身上,多开药,多开刀等。。。。,医院也讲GDP!                一个健全,法治的社会,是不会出现这么多问题的,如果大局不变,这个问题就永远解决不了!                 时下去医院睇睇,“等”已经成为病患的内功了,必须有耐心,从挂号到见到医生,起码等成几个钟,但睇果时只有几分钟,甚至连自己想讲的问题都没讲完,医生就话“下一个”。。。。。。。。。唉!               仲有好多好多。。。。。。。。。。。。
2013/10/29回复
我很赞同楼主的观点,有理有据条理清晰文笔很好。有时候换位思考很重要,我们很大一部分时间都在考虑自己的利益而忽视了旁人的利益,只看到自己的付出而忽视了对方的付出。最关键的是,很多人在事不关己的时候总是冷漠的。患者家属只考虑自己的情感自己的需要而对医生暴力相向这是不对的,而且事件的曝光正是患者家属自己上微博发帖说家人过身医生不通知,而且还动手打人,这样才使得事件进入公众视线。事后证明,家属才是主动打人的一方。面对这样的暴力事件,我们应该谴责,因为,今天被暴力的是医生,如果因为我们不出声,沉默,那么无疑是在助长这种暴力风气,那么,如果有一天我们不幸被暴力对待了,这就是我们沉默纵容的结果。就这次事件来说,我谴责患者家属这种暴力行为。
2013/10/29回复
医疗常识普及,请各位不是医生的也学习并转发中国大陆的医疗制度,让百姓们都知晓。为了你、我和亲人。 1.所有的人民医院(及其它公立医院)都是自负盈亏的。国家不但不养医院,而且每年向医院征税。医生护士不是公务员。 2.病人没有钱了,如果医生继续给病人用药,医院就会亏本,政府绝不给补助。医生或科室将受到惩罚。 3.医院的药品价格等收费标准,都是政府物价部门制定的。医院真正得到的利润很低。 4.医院的重病人多了,平均医疗费用将上升,如果平均医疗费用超过医保定额,政府医保部门绝不会补助,由医院自己承担(也就是:治疗的重病人越多,医院就越亏本) 5.政府要求医院缩短患者的平均住院时间(比如三甲医院不超过9天)。如果超过了,就要受到处罚。医院重病人越多,平均住院时间就越长。也就是说:医生治疗的重病人越多,工作越辛苦,就越会被扣奖金。 (待续) 是谁制定了这个医疗制度? 乱哄哄,你方唱罢我登场, 反认他乡是故乡; 甚荒唐,到头来都是为他人作嫁衣裳。
2013/10/30回复
66楼
1970/01/01回复
本帖最后由 rukawa2000 于 2013-10-30 11:17 编辑 你我之间 发表于 2013-10-30 11:12 你像个刺猬似的,是很难遇到好医生护士的人家会被你的态度感染,他们也紧张和防备起来        我的表现说明我已经是个顺民了。        你看我这样的病人不顺眼喜欢看贵价药也是你的自由。我象刺猬和我象绵阳都不能影响医生给我重复开检验单和贵价药。
2013/10/30回复
129楼
1970/01/01回复
133楼
1970/01/01回复
141楼
1970/01/01回复
全部回帖
flora3344flora3344沙发
1、说到医生的灰色收入。说真的,今时今日边一行无灰色收入的现象啊。我认为医生这样并不算昧着良心了。一线的医生充其量是开贵药,开多检查项目,总归是有根有据的。不至于是普通的感冒开成糖尿病用药,手婉扭伤要照个全身CT。比起食品造假、房地产和工程偷工减料等,这个还不算有良心?
   但凡是灰色收入,都是羊毛出在羊身上。还不是老百姓和受用人的钱?只不过一些是有形的手一些是无形的手,大家看不看到罢了。

2、说到医生的态度。这个更没话说。任何一个人都不可能没有七情六欲。长期处于一个高强度和高危的工作环境,情绪比较反复和不耐有时应该是值得谅解的。当然,我自己的实际情况是如果遇到了认为恶劣的医生,以后就不挂他别的号。

补充一下:我没有直系亲属在医务前线,只是替大部份医生不值了。

另,liyifan就是李版啊,谈天版的版主
2013/10/31回复
flora3344:
1、说到医生的灰色收入。说真的,今时今日边一行无灰色收入的现象啊。我认为医生这样并不算昧着良心了。一线的医生充其量是开贵药,开多检查项目,总归是有根有据的。不至于是普通的感冒开成糖尿病用药,手婉扭伤要照个全身CT。比起食品造假、房地产和工程偷工减料等,这个还不算有良心?   但凡是灰色收入,都是羊毛出在羊身上。还不是老百姓和受用人的钱?只不过一些是有形的手一些是无形的手,大家看不看到罢了。2、说到医生的态度。这个更没话说。任何一个人都不可能没有七情六欲。长期处于一个高强度和高危的工作环境,情绪比较反复和不耐有时应该是值得谅解的。当然,我自己的实际情况是如果遇到了认为恶劣的医生,以后就不挂他别的号。补充一下:我没有直系亲属在医务前线,只是替大部份医生不值了。另,liyifan就是李版啊,谈天版的版主
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你说的是公立医院的医生,开大处方、检查项目还是有根有据,病人也权当做了一次体检。但私立医院的医生可以把没有病的都说成有病,可以让病人躺在手术床上,一边淌着血一边讲价。
无形的手,呵呵
公立医院的一线医生,真的不容易!
2013/10/31回复
lyslxlyslx4楼
说白了,医生护士也是人,也要吃喝睡觉,养家糊口。药价高,看病难,并不是医务人员造成的。多好脾气的人试试从早忙到晚,家顾不上,饭吃不上,觉睡不上,还能精神抖擞,耐心十足的跟患者交流谈心,语重心长?而且一个医生管的不是一个病人,往往是十几个病人,不可能完美的面面俱到。但医者父母心,我接触的医生绝大多数是出于职业道德的负责着病人。经常看到医生晚上十点多才从手术台上回到科室,甚至半夜被叫来手术,第二天一早还得撑着上班,连轴转的工作透支着这些文人的身体。医患关系这样恶劣下去,吃亏的是百姓,寒心的是医务工作者,从今往后,医生对待患者的,不仅仅是一分责任了,还有七分防范,两分疏离。那些叫嚣着医院多缺德,医生护士多冷漠的人,您亲身经历过医生的一天吗?尤其是大医院的外科医生,他们多辛苦您知道吗?多点理解吧,我们仇视的不该是医生这个群体
2013/10/31回复
莘岚:
感动,感激!      作为一名一线的医务工作者,我只能说我以及我所认识的同事,同学,同行都对得起身上的白大衣!只是社会不公,医疗体制不公,可以让医护人员怎样?现在浙江的主任已被曾经的病人无情杀害,但ZF不作为,连开追悼会都有特警镇压!最后,医院竟然提供特警们价值50元的快餐,而支持逝去的主任的医护人员只有自备的干硬的面包!      这就是人性的悲哀!      在我们的微信圈里,大家都很生气,无奈,无助。因为这样的事,竟然有人说哪个医生该死!一位手无寸铁的医生,活生生地被打死,何罪之有?借问苍天,天理何在?!
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别灰心啊,给点时间,让大家都想明白。
2013/10/31回复
勇勇爸爸:
祝福楼主!!!好人一生平安!
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谢谢你的祝福,素昧平生,你的祝福让我很感动。
2013/10/31回复
我是希希妈 发表于 2013-10-30 19:30
我来说说今天我刚上班发生的一件事:早上大约60多个号,忙嗓子冒烟,膀胱涨到酸痛,终于忙到中午1点半,准 ...

希希妈,他们可能是因为无知。很多患者,尤其是文化程度不高,或者山村乡镇来的,他们很多时候都会被白眼,因为的确表现得很纠缠。
跟他们解释,是不是会有一种秀才遇到兵的挫折感,然后反反复复下,就会恼火?

如果有社工,导医解释或许能分担医生的工作,缓解病患的焦虑,但在这,No Way!
医生忙碌一天,累;
患者大老远舟车劳顿地跑来,凌晨挂号,排队几小时 ,啃几口干粮,关键是,他们或家人还病着,那份心里的不安啊,对生命的担忧啊,更加可怜。

医生,是很需要人文精神的一种职业。
2013/10/31回复
松茸煎蛋:
希希妈,他们可能是因为无知。很多患者,尤其是文化程度不高,或者山村乡镇来的,他们很多时候都会被白眼,因为的确表现得很纠缠。跟他们解释,是不是会有一种秀才遇到兵的挫折感,然后反反复复下,就会恼火?如果有社工,导医解释或许能分担医生的工作,缓解病患的焦虑,但在这,No Way!医生忙碌一天,累;患者大老远舟车劳顿地跑来,凌晨挂号,排队几小时 ,啃几口干粮,关键是,他们或家人还病着,那份心里的不安啊,对生命的担忧啊,更加可怜。医生,是很需要人文精神的一种职业。
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的确,大部分患者不会上网去查询的,大部分还是对病一问三不知的,有时候医生面对这样的患者很无奈

特别是一线的医生,现在基本上级别高点的医生有实习医生帮着解释询问一下真的比较好,
2013/10/31回复
大白猪d小小狗:
呵呵,看看吧http://pinglun.eastday.com/p/20120221/u1a6376006.html
查看原文
真实性无法追究,不知道发生在哪个城市?在综合三甲医院一定不会发生,在支架治疗方面国家卫生部已经建立观测系统,所有病例都要通过盲审,手术医生会被质疑,所以种事情可能性不大。当然不排除害群之马。
2013/10/31回复
大白猪d小小狗:
呵呵,看看吧http://pinglun.eastday.com/p/20120221/u1a6376006.html
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而所谓什么验单提成/开MRI/CT提成没听说过,大概是我这些正规医院的人孤陋寡闻。
控制开药比例是有的,如果开药比例过高,医院会惩罚,所以有医生会通过多开检查来
避免药物比例过高。我自己也认为这样是不合理的。
2013/10/31回复
feile_gz:
真实性无法追究,不知道发生在哪个城市?在综合三甲医院一定不会发生,在支架治疗方面国家卫生部已经建立观测系统,所有病例都要通过盲审,手术医生会被质疑,所以种事情可能性不大。当然不排除害群之马。
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但我想,多开检查都是在一些可做可不做的患者,征求他们同意后才进行的,如果什么指征都没有是绝对不会进行的
2013/10/31回复
宁儿妈:
挂号医生提成是看一个人1元,如果一天看300个,就额外多300元,热门门诊一天不止300个,挣的越多辛苦程度也是相应的
查看原文
哪家医院看一个病人提成1元??一天看300人,如果看一个病人用5分钟,1500分钟=25小时,你觉得可能么??
我没有喷你的意思,只是说说自己的看法
2013/10/31回复
宁儿妈:
挂号医生提成是看一个人1元,如果一天看300个,就额外多300元,热门门诊一天不止300个,挣的越多辛苦程度也是相应的
查看原文
哪家医院看一个病人提成1元??一天看300人,如果看一个病人用5分钟,1500分钟=25小时,你觉得可能么??
我没有喷你的意思,只是说说自己的看法
2013/10/31回复
语文表达能力不好,抱歉!发帖目的:心有不平,不平则鸣,为医生背负的骂名感到不平,希望对医护表达自己 ...
我同意!说实话,我,择偶的时候从来都避开医护行业的。不是对他们有意见,而是好的医生没时间顾及家庭,不好的,自己又会对这人有看法!
2013/10/31回复
但中国医院的效率是很高的好不好?
欧洲的公立医院,看医生需要预约
那可不是等几个小时的问题,而是等几 ...
这种已经不是第一次听到身在国外的亲友提及了。
2013/10/31回复
活在这国度体制之下,国人都不容易啊!医生、老师们在我心中从来都是大神级的,无限的尊敬!
2013/10/31回复
不可能!如果血管梗阻没有超过一定程度,做支架手术是存在非常大的危险的。未调查清楚前不要乱说 ...
之前媒体有篇报道,国内存在支架滥放,使用过度的情况啊!不过,我家公这个支架是必须放的。
2013/10/31回复
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