我说的"生活条件好,不用做一般女孩子做的针线啊,"是不用花大量的时间在女红工作上
有时间读书写字
呵呵
并不是说她不会做
可能她手艺还非常不错呢
但是不用象湘云被强制性的做到深夜
大家说“一年三百六十日,风刀霜剑严相逼”是说林黛玉生活上苦难,还是精神上痛苦?
16145106谈天说地
觉得宝姐姐应该花团锦簇
林妹妹应该清淡寡人
其实看书完全不是这样
宝姐姐是明确说了,不爱这些东西,一切都是简单的,岫烟带了一个探春给的玉佩,她还跟她说了一大篇,大致就是说你看我身上可有这些东西,你以后嫁我们家虽然我们不少这些,最好也不要太讲究这个。可见她是真的不怎么打扮的。但是,她本身很美,所以就算不打扮也很美丽。
林妹妹作者始终没有对她做任何具体的外貌描写,穿什么衣物都写得少之有少。但是作者说了,林妹妹到了贾府,吃穿用度都比着宝玉比三春都强。老太太是个非常懂得享受的人,她精心收拾的外孙女能是穷酸样?想想都不可能。
但是好象大部分都认为林妹妹在贾府至少在生活上肯定是受苦了,呵呵,不知道是不是87版本给大家的误区。
2009/09/16
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个人感觉,大观园里的女子都好厉害,那几个高级的Y头,也是一等一的厉害!
比较喜欢黛玉,宝钗觉得比较虚伪,可能是传统文化的影响,觉得心口不一,但宝钗确实什么事考虑得比较周全。
比较喜欢黛玉,宝钗觉得比较虚伪,可能是传统文化的影响,觉得心口不一,但宝钗确实什么事考虑得比较周全。
2009/09/16回复
不管女红针线?当然,她是尊贵的小姐只要没兴趣当然不必非要擅长女红,不过为了宝玉好象还是打了绺子绣过荷包?
在那个时代爱都不能说出口,婚姻不能自主,女性没有体面自立的职业,适应男性社会生存法则,并在男性社会更好的存活实现自己的人生价值本来就是很积极务实的事情,林的想法完全脱离当时的社会形态经济基础,太不切实际,等于就是幻想和空想。那个时代谈男女平等如同说现在这个时代谈绝对女权一样,属于空谈。
相对而言宝钗的宽厚贤惠辅助夫君实现报复为家人立足努力,探春为争取可能的自由毅然远走他乡,都看到了抗争和努力的影子。而小林同学呢还在悲春伤秋赋诗寄情,悲切哭泣使个小性子拿宝玉赌气,看到金玉缘没希望了,就索性如飘零落花一样自暴自弃了
在那个时代爱都不能说出口,婚姻不能自主,女性没有体面自立的职业,适应男性社会生存法则,并在男性社会更好的存活实现自己的人生价值本来就是很积极务实的事情,林的想法完全脱离当时的社会形态经济基础,太不切实际,等于就是幻想和空想。那个时代谈男女平等如同说现在这个时代谈绝对女权一样,属于空谈。
相对而言宝钗的宽厚贤惠辅助夫君实现报复为家人立足努力,探春为争取可能的自由毅然远走他乡,都看到了抗争和努力的影子。而小林同学呢还在悲春伤秋赋诗寄情,悲切哭泣使个小性子拿宝玉赌气,看到金玉缘没希望了,就索性如飘零落花一样自暴自弃了
2009/09/16回复
主观上喜欢林妹妹。
但客观的说,在那个时代,她一颗心系在宝玉身上,弄得贾府上上下下都明白她的心思,王熙凤就经常打趣她,在今天看来是追求自由的爱情,但作为一个大家闰秀,这是不符合当时的道德规范的,反观宝钗就收敛多了。
但客观的说,在那个时代,她一颗心系在宝玉身上,弄得贾府上上下下都明白她的心思,王熙凤就经常打趣她,在今天看来是追求自由的爱情,但作为一个大家闰秀,这是不符合当时的道德规范的,反观宝钗就收敛多了。
2009/09/16回复
您得了吧
探春为争取可能的自由毅然远走他乡
她也是无可奈何好不好
由得她不去吗?
就是因为是
林的想法完全脱离当时的社会形态经济基础,太不切实际,等于就是幻想和空想。那个时代谈男女平等如同说现在这个时代谈绝对女权一样,属于空谈。
是幻想,才叫梦啊
现在谈绝对女权是不现实
但是我还是觉得总要一天是会实现的
就算我做梦好了
探春为争取可能的自由毅然远走他乡
她也是无可奈何好不好
由得她不去吗?
就是因为是
林的想法完全脱离当时的社会形态经济基础,太不切实际,等于就是幻想和空想。那个时代谈男女平等如同说现在这个时代谈绝对女权一样,属于空谈。
是幻想,才叫梦啊
现在谈绝对女权是不现实
但是我还是觉得总要一天是会实现的
就算我做梦好了
2009/09/16回复
:
此话尚待商榷,贾母应该不会让林妹妹做女红的,请看32回袭人在湘云面前嚼的舌根:
史湘云冷笑道:“前儿我听见把我做的扇套子拿着和人家比, 赌气又铰了.我早就听见了,你还瞒我.这会子又叫我做,我成了你们的奴才了. ”宝玉忙笑道:“前儿的那事,本不知是你做的。”袭人也笑道:“他本不知是你做的.是我哄他的话,说是新近外头有个会做活的女孩子,说扎的出奇的花,我叫他拿了一个扇套子试试看好不好. 他就信了,拿出去给这个瞧给那个看的.不知怎么又惹恼了林姑娘,铰了两段.回来他还叫赶着做去,我才说了是你作的,他后悔的什么似的. ”史湘云道:“越发奇了.林姑娘他也犯不上生气,他既会剪,就叫他做。”袭人道:“他可不作呢.饶这么着,老太太还怕他劳碌着了.大夫又说好生静养才好,谁还烦他做? 旧年好一年的工夫,做了个香袋儿,今年半年,还没拿针线呢。”
史湘云冷笑道:“前儿我听见把我做的扇套子拿着和人家比, 赌气又铰了.我早就听见了,你还瞒我.这会子又叫我做,我成了你们的奴才了. ”宝玉忙笑道:“前儿的那事,本不知是你做的。”袭人也笑道:“他本不知是你做的.是我哄他的话,说是新近外头有个会做活的女孩子,说扎的出奇的花,我叫他拿了一个扇套子试试看好不好. 他就信了,拿出去给这个瞧给那个看的.不知怎么又惹恼了林姑娘,铰了两段.回来他还叫赶着做去,我才说了是你作的,他后悔的什么似的. ”史湘云道:“越发奇了.林姑娘他也犯不上生气,他既会剪,就叫他做。”袭人道:“他可不作呢.饶这么着,老太太还怕他劳碌着了.大夫又说好生静养才好,谁还烦他做? 旧年好一年的工夫,做了个香袋儿,今年半年,还没拿针线呢。”
2009/09/16回复
zml2008:
个人感觉,大观园里的女子都好厉害,那几个高级的Y头,也是一等一的厉害!比较喜欢黛玉,宝钗觉得比较虚伪,可能是传统文化的影响,觉得心口不一,但宝钗确实什么事考虑得比较周全。
查看原文
实话说,俺觉得娶老婆呢还是要娶宝JJ这样的,呵呵,保证婆媳和睦,一团和气,真正的和协啊2009/09/16回复
严重同意,我相信黛玉是那种天生敏感,感情极为丰富的人,所以她的文章也才那么充满灵气。所谓的小心眼,只是因为爱之深,而爱的人又身边又花团锦簇,打情骂俏的,让这个深情的人儿备受相思之苦的折磨,又不敢表达,才变得如此容易伤感,而本真的黛玉,自然就流露出来这些酸酸的情绪了,以她的处境,活着就是很艰难,在心理上是一种折磨,没有归属感,没有爱的承诺,没有未来,放到现在就是轻度抑郁症了。在贾府,宝玉是她唯一的精神寄托,是她的喜乐哀怒的全部,她还能怎么大度呢??带着面具做人?到你身上,你又能怎么样呢??一个第三者就够你肝肠寸断了。。。。。。
我觉得世人对这个林妹妹太过苛责和误解了,谁去真正体会过她的内心的苦呢,也只有宝玉真的心疼过她了。
我觉得世人对这个林妹妹太过苛责和误解了,谁去真正体会过她的内心的苦呢,也只有宝玉真的心疼过她了。
2009/09/16回复
liyifan:
不管女红针线?当然,她是尊贵的小姐只要没兴趣当然不必非要擅长女红,不过为了宝玉好象还是打了绺子绣过荷包?在那个时代爱都不能说出口,婚姻不能自主,女性没有体面自立的职业,适应男性社会生存法则,并在男性社会更好的存活实现自己的人生价值本来就是很积极务实的事情,林的想法完全脱离当时的社会形态经济基础,太不切实际,等于就是幻想和空想。那个时代谈男女平等如同说现在这个时代谈绝对女权一样,属于空谈。相对而言宝钗的宽厚贤惠辅助夫君实现报复为家人立足努力,探春为争取可能的自由毅然远走他乡,都看到了抗争和努力的影子。而小林同学呢还在悲春伤秋赋诗寄情,悲切哭泣使个小性子拿宝玉赌气,看到金玉缘没希望了,就索性如飘零落花一样自暴自弃了
查看原文宝姐姐和林妹妹我都喜欢,李版和篮子的话,各同意一半。
2009/09/16回复
篮子:
您得了吧探春为争取可能的自由毅然远走他乡她也是无可奈何好不好由得她不去吗?就是因为是林的想法完全脱离当时的社会形态经济基础,太不切实际,等于就是幻想和空想。那个时代谈男女平等如同说现在这个时代谈绝对女权一样,属于空谈。是幻想,才叫梦啊现在谈绝对女权是不现实但是我还是觉得总要一天是会实现的就算我做梦好了
查看原文林妹妹只是追求恋爱自由,除此她没有任何赞成或追求女权的表现。
2009/09/16回复
起初很喜欢宝玉,儿时一遍一遍的看,被他们之间的真情打动,为他们流泪,但长大了以后就不怎么待见宝玉了,以现在的观点看,宝玉还是一个没担当的一个小男人,完全小屁孩一个,不懂爱,不知道如何爱,懵懂未开的情爱,到全书末都没看到他成长起来,但在那样的历史条件下,在他父亲的淫威下,估计小少爷永远都是小少爷,唉。我其实很希望看到他在贾家破落以后的蜕变,嘿嘿,可惜老曹没这么安排。出了贾府,他就完全没了生存的半点能力,唯有遁入空门。就此剧终,空留遗憾。。。。。。
2009/09/16回复
恩
可能是我把个人感觉强加了她了吧
但是她做的诗歌还是可以见到一点意思的
你说诗人屈原能有什么成就,最后就一死了之
为什么历史上他那么有名气,说是爱国人士呢
因为就是精神鼓舞后来人啊
我就是这样理解林黛玉这个形象的
不用她做出独立的事情
她带来了女性独立的意识
是伟大的开端
就这
可能是我把个人感觉强加了她了吧
但是她做的诗歌还是可以见到一点意思的
你说诗人屈原能有什么成就,最后就一死了之
为什么历史上他那么有名气,说是爱国人士呢
因为就是精神鼓舞后来人啊
我就是这样理解林黛玉这个形象的
不用她做出独立的事情
她带来了女性独立的意识
是伟大的开端
就这
2009/09/16回复
篮子:
恩可能是我把个人感觉强加了她了吧但是她做的诗歌还是可以见到一点意思的你说诗人屈原能有什么成就,最后就一死了之为什么历史上他那么有名气,说是爱国人士呢因为就是精神鼓舞后来人啊我就是这样理解林黛玉这个形象的不用她做出独立的事情她带来了女性独立的意识是伟大的开端就这
查看原文晕,屈原除了是诗人,他还是个政客,他在楚怀王身边,相当于一个幕僚的身份,是有份参与政治和国家治理的。
而且呢,林妹妹的诗里多是自怜自艾(比如《葬花》),或孤芳自赏(比如《问菊》),实在看不出有什么先进的思想来,虽然我也很喜欢她,但凡事还是得讲证据的。
女性独立?林妹妹压根没想过要脱离家庭自己活着,相反,她怕贾家的钱不够多,上面有谁引用了她和宝玉的那对话就可以看出了。
[ 本帖最后由 红杏不出墙 于 2009-9-16 15:22 编辑 ]
而且呢,林妹妹的诗里多是自怜自艾(比如《葬花》),或孤芳自赏(比如《问菊》),实在看不出有什么先进的思想来,虽然我也很喜欢她,但凡事还是得讲证据的。
女性独立?林妹妹压根没想过要脱离家庭自己活着,相反,她怕贾家的钱不够多,上面有谁引用了她和宝玉的那对话就可以看出了。
[ 本帖最后由 红杏不出墙 于 2009-9-16 15:22 编辑 ]
2009/09/16回复
篮子:
错也那种想爱又不敢那种就是当时时代导致因为如果能说出口就不用试探了最后,两人心下各自明白你还见他们吵架了吗?自从宝玉说你放心后来还有不放心的时候吗?林妹妹后来跟宝玉说,你们家这样下去估计也要钱不够花了 (原文不是这样,大致意思)宝玉说,少了谁不会少了咱们然后她就笑着走开了呵呵
查看原文篮子,接着,不要为主观的喜爱而蒙蔽了你的慧眼。

2009/09/16回复
红杏不出墙:
晕,屈原除了是诗人,他还是个政客,他在楚怀王身边,相当于一个幕僚的身份,是有份参与政治和国家治理的。而且呢,林妹妹的诗里多是自怜自艾(比如《葬花》),或孤芳自赏(比如《问菊》),实在看不出有什么先进的思想来,虽然我也很喜欢她,但凡事还是得讲证据的。女性独立?林妹妹压根没想过要脱离家庭自己活着,相反,她怕贾家的钱不够多,上面有谁引用了她和宝玉的那对话就可以看出了。[ 本帖最后由 红杏不出墙 于 2009-9-16 15:22 编辑 ]
查看原文我也觉得把林妹妹的思想贡献拔得太高了,大抵是因为到了解放后,为了革命的解读红楼梦这样的文化毒草,必须把里面的主角描衍生出许多反封建的盔甲来,甚至把宝钗这个面面俱到的操心角色妖魔化了。
其实林不过是因为家庭条件太好了,读了书认了字有了自己的想法才情过人,再加上身世可怜的孤儿,对感情要求分外强烈而已。
一句话,性格决定命运。
各人有各人的造化,有天意也有人自身的因素。
其实林不过是因为家庭条件太好了,读了书认了字有了自己的想法才情过人,再加上身世可怜的孤儿,对感情要求分外强烈而已。
一句话,性格决定命运。
各人有各人的造化,有天意也有人自身的因素。
2009/09/16回复
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