两个都有吧.

顶一把闪人

第一章里，那绛珠仙子道：‘他是甘露之惠，我并无此水可还。
他既下世为人，我也去下世为人，但把我一生所有的眼泪还他，也偿还得过他了。

“那一年我三岁时，听得说来了一个癞头和尚（应该是茫茫大士了）
，说要化我去出家，我父母固是不从。他又说：既舍不得他，只怕他的病一生也不能好的了。若要好时，除非从此
以后总不许见哭声，除父母之外，凡有外姓亲友之人，一概不见，方可平安了此一世。

可见所有的一切都早已经为黛玉的一生铺陈好了，从小失去母亲，别了父亲，见的都是外姓亲友。之所以来凡尘，亦是为用一生的眼泪偿还神瑛仕者。
一切早已注定。

我倾向对原作者表示绝对的尊重。如果说这个不精确，那个不精确，这是随手一笔，那是无心提到，这就失去了红学研究的意义了。

宝钗工于心计是不争的事实，我对她的喜欢，是出于我对所有善于生存善于经营的人的佩服。人总是有缺点的，林丫头是性情中人，我也很喜欢，但有些地方也实在小气得令人讨厌。我窃以为，《红》的成功，在于每一个人都是一个多面体，作者对任何一个人都不是单纯的赞美或贬低，而是从事实中反映这些人的性情，而这些性情在不同的事件，不同的环境下又有不同的反映，我想这恰恰是《红》经历了几百年后，人们对它的兴趣依旧没有任何淡化的原因吧。

西岭雪没有看过，新派红学我只看过刘心武，其余的都不是太感兴趣。但MM提到宝钗觉得袭人“有点见识”后说的话，有拉拢之意，这点我倒没有留意，仔细想了想，记得书中也提过王夫人也觉得袭人“有见识”的，可能也是拉拢的意思，谢谢MM给我的启发。

良好的讨论环境，真能令人获益不浅，实在喜欢这帖子的气氛。

[ 本帖最后由 红杏不出墙 于 2009-9-16 20:14 编辑 ]

湘云说剪的扇子穗子
黛玉绞的是玉上的穗子
应该不止绞了一回呢

是啊，这个人一生气老绞东西，跟有些夫妻一吵架就摔东西是一样的，这点我觉得挺讨厌的。

我喜欢看刘心武，倒不是说他的理论站得住脚，而恰恰相反，是因为实在太搞笑了，很有娱乐精神。

我倒觉得可以理解刘的野种之说。
野者，不明来历也，他的推断是秦是弃婴，基于这个推断，说她是野种一点不为过。而且作为一个作家，他也追求语言上的冲击力的，以野种来对应秦在贾府的地位，这种对比很触目惊心，的确是对他观点的强有力的支撑。

其实林的性格确实不容易结交朋友的，最少宝玉的通房丫头都感觉到了，要是林做了主子，她是得不了好的

从红楼里也能看到做人的道理，宝JJ的手段虽然高，但是戴着面具，不可交心

林的心眼小是小，但是一旦认定了是死也不回头的，这种朋友才是最真的

现代职场中可能宝JJ是八面玲珑，春风得意型的，林MM就是自成一派，自我一族型了

林虽然看起来是小心眼，实则待人够真；宝钗看似宽容，待人得体，实则待人薄情，看后面连湘云都比较喜欢跟黛玉在一起，也许这就是日久见人心；再比如宝琴吧，非常得老太太的欢心，结果反而宝钗觉得酸溜溜的，黛玉倒没任何反应，反而跟宝琴相处的很好。其实就算是现代职场中也一样，有些人看起来待人不错，嘘寒问暖的，其实说不定背后捅上一刀；有些人看起来说话有点刻薄，但是有一句说一句，不会来事，说完就算，试问你喜欢跟哪个同事？

所以说黛玉可怜啊，心眼不错，却不招人待见。虚伪的人总是能得到不少好处的。

但是湘云爱和黛玉呆一块儿的时候，其实宝姐姐已经离开贾府了，不排除湘云是因为没人玩才和黛玉玩的。

宁得罪真小人不得罪伪君子啊

宝JJ是会背后下刀子那种，俺可不敢得罪

看看又把宝钗妖魔化了不是？
宝钗的际遇也不是那么好的，和寡母一起寄居在姨妈家，虽有2个钱，家里男人只有一个不成器的哥哥，帮不上忙还添乱，还得自己出面各方周全。只有成为秀女入了宫进了妃嫔或做了贾家主母才能真正立足稳固，照顾家人。况且宝玉也不是讨厌的男人，说是没有情分完全看利益也都是假的，起码园子里的姑娘大多爱宝玉也是真的。
再说她的心计也就用在自保和立足上，并没有过多的加害于谁，一日没成亲大家都还有机会，她不过是为自己争取多一点而已。我觉得没什么不好，生存之道。不需要贬斥哦。
交友和相处和选媳妇是不同的标准的，轮到上面各位MM选媳妇估计也是中意宝钗的，大方得体顾全大局，又有文化懂礼数，身板也好好生养.......

我又不要娶个母猪
非要好生养做什么
我以前是把红楼梦当了解女性的书来看
自从家里是个小子,只有把红楼梦当了解男性的书来看了
将来我儿子如果能够稍微明白点红楼梦的真谛
找老婆的时候能用上一点点
我就满意了
再说了,这个世界上，夏金桂倒是大把,宝钗这样的到哪去寻
现在做岳母娘的也容不得自己的闺女成宝钗那样的吧
调教好了给人做媳妇去?不是

宝钗才是当今受欢迎的的品种
无论是做同事做媳妇做女儿
当今最不缺乏的就是个性
个个娃都张扬得跟什么似的
容不得半点委屈和承让
好听是自信自我，不好听是自负自私
宝钗这么得体懂事的孩子已经属于稀有品种
这样的孩子丈母娘喜欢做妈的也都喜欢
宝钗可不是母猪哦，也是文才风流才貌双全，还多了一份懂事体贴周全，还体格健康愿意生娃那就是完美了，现如今多少独立女性想做丁克让她们生孩象求她了。

哈哈，你真天真，现如今小学都在谈恋爱
咱小时候也对隔壁桌俊俏男生遐想联翩呢
园子里仅存不多的男性，还要对个个女孩都这么平等对待不设防
小姑娘们情窦初开，暗恋明恋都是可能的
能分得清是爱情还是青春期冲动还是迷恋呢？
只是宝玉心里最爱只有黛玉而已
而他们的地位身份决定了他们可以不考虑一切世俗羁绊地谈纯感情
而其他的孩子们多少还要顾忌身份牵扯些这或那的外来因素

搁现在就是一桩纯纯的初恋........离婚姻的确有一大段的距离.....

很早的时候，无意中翻了一本讲优生的书，就提到贾家为什么不选林MM，而选宝JJ。古人的观念婚姻的最重要任务就是开枝散叶，林MM体弱多病，绝对不利于生养，呵呵，从优生的角度来选，宝JJ当仁不让了