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【留学手记】二、出国留学,一年硕士一场梦,读本还是读研好?

2592099家有中学生

在开始这篇文章之前,先说说我认识的两个人。两个人都仅仅是认识,不能说是很好的朋友,一个是我的室友,一个是我朋友的朋友。这两个人代表了两种不同的类型,也就是我今天要谈到的话题——出国留学,什么时间最好?这两个人性别不同,专业不一,学校迥异。但是他们有两个共同点,一个是他们都是中国人,另外一个是他们都是成功人士甚至精英。我相信,成功人士是对各位家长最大的吸引,谁不希望自己的孩子以后成为成功人士呢?这恐怕也是很多家长对子女留学最大的期盼吧。

她很优雅


先说WW是一个女生。哈尔滨人。她1213岁的时候就来到英国。读了一个挺不错的私立中学(一般国外好的家庭都是让子女读私立中学,穷人的孩子才读公立学校,这样就保证两点,一是所有的人都可以享受教育权,二是富人可以凭借自己的经济条件“公开的”而非“潜规则的或者以权谋私权钱交易的”享受更好的服务,医院也是如此。穷人进公立医院免费看病,富人在私立医院享受最好的医疗条件,但是大家总是都可以看病)。W她学习很用功,最终她通过英国大学入学考试(相当于我国的高考,当然很多地方还是不一样的),考入了英国乃至世界最著名的学府——伦敦大学政治经济学院(LSE)。

但是她选择的专业,也许是各位家长不会赞同子女学的——环境保护和经济发展。在LSE毕业以后,她获得在联合国实习的机会,在德国实习了一年,然后她去了剑桥大学攻读硕士,在这个阶段这个时候很多人都会换专业。比如换一个金融啊,经济啊,工商管理之类的。比如国内很多学生来英国读硕士都会这么做,比如国内读中文,历史,英语什么的,到了英国读一个工商管理的硕士之类的。但是W没有这么做,她依然选择了和本科一样的专业——环境保护和经济发展。在剑桥毕业以后,她成为了联合国的雇员,拿着外交护照,现在在巴黎工作。

那么这位女生成功的原因是什么呢?W优雅而迷人。身上充满了她所处的阶层和地位所应有的魅力,谈吐高雅,声音和蔼。这些东西并非完全来自LSE和剑桥,LSE和剑桥毕业的人我其实也见过不少,并不是人人都是如此。而是源于她12岁就来到英国的经历。她非常的西方化,尽管她在国外不属于一个很上流的阶层,但是依然在一个很好的环境里长大。这种经历让她非常适合和外国人打交道,身上充满了那种让人向往的(我是指西方人喜欢的,但是因为西方是目前世界文化的领导者,所以西方人所崇尚的那些,比如礼仪,谈吐,时尚等等也为中国等国家的人所崇拜)元素。再加上名校的背景,她的成功几乎是水到渠成的。

如果W不是很早来英国,她的英语不会说的那么地道,她不会那么懂得如何和外国人打交道,不会身上充满很多找工作时候让人喜欢的东西。所以她出国的早,是她成功的一个很重要原因。要成为她这样的人,除去她努力学习且本身智力也不错的因素,客观条件就一个,各位并不需要成为重庆市委书记那样的地位,但是各位需要能支付起她123岁就在英国一直读到研究生毕业的各种费用(LSE 又是特别的学费高昂,很多专业可能一年2万英镑,不过她的专业不是那种热门,也许要不了那么多钱)。算下来,几百万是免不了。而且女生需要交际,打扮,时装等等,这些在国外也是必须的。所以花费不菲。

他很优秀

Z是一个男生,上海人,本科毕业于华东政法大学法律系。毕业以后成为了一名律师,在上海工作了一年。工作了一年以后,他辞工来到英国,在伦敦大学学院(UCL)读了一个法律学硕士。UCL在国内名气可能不是那么响,不过也算是一个很好的大学,长期也是世界20强,今年的权威的泰晤士高等教育增刊把UCL排到了世界第4,仅次于哈佛,麻省理工和牛津(凭良心说,我认为这个太夸张,我不可能接受UCL比耶鲁,普林斯顿,剑桥等还要好)。UCL法律学要求也挺高,光雅思成绩就要7.5。毕业以后,他又在伦敦熬了两年,一边读一个法律方面的培训课程,一般在中餐馆刷盘子。终于,两年以后他熬出头了,他成为了一名律师,现在在英国一家不错的律师事务所上班,他以后的目标是工作几年回国,那样的他,前途无量。

Z的成功的因素在于他在国内读了一所很好的大学,因为是很好的大学,所以他在国外留学时,也可以选择很好的大学,而且还免了考试。因为出国读研究生是没有考试的,考核标准只是你的背景条件,比如你在中国的大学,成绩,其他才艺,工作背景,硬标准只有一个英语。基本上档次还是很明确的,北大清华的出国留学读研究生一般是不会在前10以外的学校读书。那么重点也很有优势。别以为国外不知道中国的情况,国外知道的不会那么清楚,但是还是有点数。老实说,暨大还是给了我一个平台,能让我在国外读到不错的学校。假如我只是一个普通本科,也许就没有那么好了。当然也不一定,这个就是出国读研最大的劣势,后面还会谈到。

而对Z来说,最重要的是,他因为在国内读了一个不错的大学,所以在国内找了一个不错的工作,这份工作对他以后的发展是非常重要的。UCL的学历如果和他的工作经验一比,真的差的太远了。这就是他能在国外熬出头的缘故,因为即使那个培训,也是当时他找工作的时候律师事务所安排,也就是说如果他不是毕业于华政,也许他不能在上海找到一份律师这样不错的工作(而且外国人很看重这个),如果他不能有这个工作经验,即使他在英国再熬,也许都熬不出头。

谁更有魅力?

如果把ZW一比,那么还是W更有魅力,Z和所有来英国读研的留学生一样,和那些很早出来的学生比,显得“土气”,各方面也的不是那么自在(我自己也是如此)。如果以所谓“精英标准”来看,那么W似乎更优胜一点。不过W是高度西方化的,而Z很明确,他在英国只是暂时工作的,他还是要回国的,对大学读完以后出国的人来说,大部分人很不适应,即使能找到好工作,留下来的也不多。

不过ZW有一个共同优点,就是他们对自己的专业很有概念,有长远规划和目标。一只朝着这个方向走,而且确实也是自己擅长的,最后成功。我们很多同学,读书选专业根本不知道自己适合什么,喜欢什么,就选那种随大流的专业,读完了,随便能找个工作就好,或者考公务员什么的,我觉的这个是现在高等教育产品水平下降的一个大原因。

好了,现在要直面出国早晚的问题了。

出国留学宜早宜迟?
以现在的情况来看,在国内读了本科出来读研究生的,8成以上都是留不下来的,留下来的也是活的非常辛苦,很多人就是一直从事蓝领工作,打工。

原因很简单,一年时间,你有什么能力能够从事工作?人非圣贤,一年时间,很多人语言都完全没有过关,更何况和英国人的接触,文化了解,社会网络关系等等。

我个人说的难听点,所谓一年硕士,简直和一场梦一样,出来的时候什么样,其实回去了以后并没有本质的改变。最多也就是知道了一些生活方式而已。英国人是怎么样的??很多人连英国朋友都没有。

老实说这个和能力关系不是特别大,从北大清华的到不知名的34流大学。。。人适应还是需要环境和时间的。

外国人不是傻子,他们的雇主除非有专门需求,比如对中国方面。否则人家的雇主为什么要付钱来雇佣那种只来了英国一年连英语都说不好的所谓“硕士”呢?人家又不是做慈善或者中英友好事业的。

很多中国学生选择苦熬,比如打工什么的,希望通过几年积累能够熬出头。至少英语过关。固然是有成功者,但是大部分还是最后很失落的走了。因为毕竟,人年龄过了,很多东西定型了,改不了。大家毕竟是在国内过的18岁,在国内成的人,即使英语有了进步,很多思维习惯,文化趣味,还是在国内的。比如和当地人出去,很多时候根本不明白他们说什么,因为完全没有话题,人家从小经历的,看的,玩的,吃的,你根本闻所未闻。所以根本没有成为朋友,女生稍微好点,男生就最糟糕了。

简单来说就是一种身上的气味,除非你的技术很高端,那是另当别论。比如中国科学院院士出国,无论他的英语说的如何难听,人如何的不有趣,他都是能够生存的,因为人家的技术在那里。。。
但是读各种商科的希望找一个白领工作的,你有这个技术吗?

这是第一个劣势。这个劣势集中在语言和文化融合方面,简单来说,先天不足。

第二个劣势是研究生的选拔。很多国外的公司只认英国本科,根本不看你研究生学历。因为很简单,读了英国的本科,意味着他“过关”了。他能和英国人打交道,熟悉英国的东西,英语没问题等等。

而且非常重要的是,本科生是要考的,英国人和中国人一样,其实也是最相信考的。在国内也越来越看重本科学历,因为本科是高考决定的,是所谓最反映能力的。比如北大的研究生可能就是外校过来的,他的素质就是不如本大的本科生。不管大家认同不认同,这个是一种思维模式。所以才导致研究生找工作不如本科生,博士生不如研究生。因为大家越来越喜欢看初始学历。觉的那个是最靠谱的。

英国的研究生我已经说了,除了语言外没有硬标准,虽然有一个大体的范畴但是还是出现北大清华的和国内34流不知名大学的学生同读一个学校一个专业,这样毕业以后人的素质自然参差不齐。导致研究生越来越被轻视。而且中国现在国内很多中介造假越来越来多,导致了外国人对中国人评价越来越差,也就只信任在国外读本科的学生,因为那是他们可以控制的。

不但英国如此,日本美国也都是如此。留学生的话本科生因为日语讲的好,比研究生好找工作。学历完全被抵消了。英国3流本科大学的学生找的工作完全可以比你LSE读研的找的好,因为人家懂门道,人家知道怎么和英国人打交道,人家英语说的好。

而且研究生这个在国外其实和中国概念不一样。我前面文章说了,外国人大部分都是负债读书的。所以和中国人观念里那种本科硕士博士一路读下来不一样。外国人包括日本人,本科读完了就马上工作了,因为国外相对来说各个职业的收入差距没有中国大,所以大家也不是那么挑工作(至少和我国比,我国不是找不到工作,是找不到“好”工作)。

所以本地人是不读研究生的,往往研究生就是这样,比如工商管理,1个班100人,90个中国人,80个女生,其他也都是留学生,一个当地人都没有。这个已经见怪不怪了。说不好听点,本国人读研的很好,只有外国人读研。因为这个毕竟是提供了一条那种让无法从小出国的人能够留学生的捷径。

当然了,本科生也越来越如此。我有一个表妹,在英国读了高中,今年刚考入UCL,读会计。她和我说很郁闷,因为班里几乎都是女的,而且都是中国人。专业如此,没有办法,会计热门啊。冷门专业是不一样的,比如什么哲学,古典学,地理之类,那么就都是英美本地人了,因为这种专业一般看重实用主义的留学生是不会选择的(说不好听点这些东西都是给衣食无忧的理想主义者准备的,也就是发达国家)。比如我读的历史系,虽然是研究生,因为是专门欧美史方向的,我们整个系只有我一个中国人,此外就只有韩国和日本各一个博士了。其他没有了,我们班除我有22个人,20个英国人,2个美国人,全部白人,整个系除三个东亚人外,连一个有色人种都没有。不过诸位愿意让孩子读历史吗?要求高,苦,冷清,工作也不好找。。。各位愿意吗?我奉劝还是不要冒这个风险,人都是经济动物,还是要生存的,特别是中国人。我其实不是很愿意说自己来现身说法的,因为我确实不是成功人士,我也不想在这里现世,也不想在这里遍贬低自己的专业,但是想给各位一点启发而已。如果想读热门专业,可能就没有什么本地人同学,如果想读冷门专业,那得吃得了这个清苦。这就是研究生。。。

总之,这是在国外读研的原罪,无法摆脱。如果想在国外立足的话。

读完本科再出国读研?

那么是不是在国内读了本科,在除去读研就不好呢?那又错了。前提是在国外。但是在国内又完全不一样了。这里又有一个前提,就是要确保孩子在国内读的是好大学而不是垃圾大学。否则垃圾大学加外国一个光鲜的研究生,回国没什么用,如果单靠自己的话。

在国内读本科有什么好处,好的本科!意味着在你在中国的能力是被承认的,而国外经历又给你镀金。意味着你在中国有好的同学网(这个是在外国长大的人不具备的,他们很多人和在中国的中学同学都不联系了)。意味着你懂得和中国人,和中国那些土鳖,乡巴佬老板,官僚干部,各种思想保守奇怪的上司打交道!意味你能吃苦,你过了很多年没有空调的宿舍,和好几个人睡一间房,习惯了各种劣质的食物和粗糙的生活用品!习惯了浑浊的空气和拥挤的人群!还有各种素质不高的人(国外有时候人挡了你视线都会说对不起,开车都让等等,确实没得比)!你能吃苦!能吃苦,就能生存,就能发展。很多从小出去的孩子回国都不适应,如果不能进外企或者非常高的层次,那么生活对他们来说是很失落的。读研的也会失落,但似乎稍微好一点。

前提是有一个好的本科。比如在广州,如果本科是中山大学,那么你出不出国,在国外读的怎么样都无所谓,拿你中大的文聘出来,在广东还是吃的开的,暨大不如中大,也可以的。有了镀金,那就更好了!!!

其实和研究生(本科中国研究生英国)在英国混不下去的道理一样,中国好的大学的本科生回到自己的地盘了,当然还是有优势的,否则人怎么活!!!

龟有龟路,鳖有鳖路啊。。

所以说,如果诸位的孩子成绩不行,在国内无望通过高考考入号学校,那么还是早点出去的好。

如果有钱的话。

那么再说说早出国不好。

早出国的不好

什么变坏啊,这些是老生常谈了。。我不想多说了。老实说很多人看不惯早出国的孩子生活奢侈,开车穿名牌的。。不过话又说回来了,国外的车真的很便宜,我在餐厅端一个月盘子就够买辆二手车。而且很多名牌车比国内便宜太多了,换一种想法,在国外如果不开法拉利,宝马,奔驰什么的,可能回国了只能开个雅阁,帕萨特了。。。

国外的奢侈品也比国内便宜太多了,比如什么耐克阿迪的,在国外都没什么人穿,太CHEAP了。。商店里1020磅的耐克阿迪鞋子衣服随便挑,和中国的地摊货一样。

所以有时候也不要怪你们的孩子在国外奢侈,其实那也不是什么“奢侈”。

至于滥交,早恋这个。。这个我就不好多说了。老实说,其实出国留学也真的很苦,很孤独。那种孤独是国内无法想象的,撕心裂肺的。真的,我有时候真的试过好多天没有说过一句话。在这种情况,中国人互相依偎着“互相帮助”也是很普遍的。

真的,期望你们的孩子在国外的高中和大学不谈恋爱是不可能的,人非圣贤啊。而且普遍的情况是不但谈,而且确实也“挺丰富”。

当然了,那种特别滥交的,搞的自己和个什么一样的(我就不说那些词了),那是人品问题。

“学坏”这个东西也很抽象,国内大学就不学坏吗?国内家长能跟着孩子24小时吗?国内大学各种所谓的学坏,抽烟**,彻夜打游戏,出去开房等等,现在都太普遍了,这点来说,内外并无区别。主要看人品。

而且什么叫“学坏”呢?比如和别人发生性关系是不是学坏呢?我这篇文章不是讨论伦理学的,所以我无法回答。

我觉得国外读书最大的不好,就是如果你的孩子以后要回国发展,那么他和国内大部分人打交道是一个问题,他的心里落差也是一个问题,这个是很现实的。我见过不少小时候来英国了,终于读完了本科加硕士,拖拖拉拉不肯回去,最后父母急了,回去了也整天以各种理由跑回来,事也没个正经事。。。这也很普遍。说到底,不适应国内。

说老实话,能把孩子从小送出去的家庭条件都是很优越的,因为凭父母的实力给孩子安排个好出路一点都不难,但是不能适应国内,能不能再国内开心,这就不好说了。

后记

这次就写到这里,比较长,因为很复杂,不是那么一两句话可以说的清楚。我最后还有一句话,一个孩子变成如何,和家庭家长的教育,家长本身的很多因素密切相关,这些因素比所谓国内国外重要。古时故有孟母三迁,但是亚圣人那个时候才几岁啊?大部分早出国的孩子出去也是15岁甚至以上了,按古时标准都可成家立业了。学坏学好。。其实以前很多东西已经定型了。做家长的有时候还是要多想想自己的问题。有时候,父母本身是暴发户,腐败官员,不良商人,自己的孩子出去学坏,难道就只怪国外吗?

谢谢大家关注。

[ 本帖最后由 杨不悔 于 2009-10-26 12:54 编辑 ]
2009/10/26
全部回帖
文章有点长,诸位慢慢看,字字都是真心话.
2009/10/26回复
草梅妈草梅妈板凳
帮顶
2009/10/26回复
冰霜冰霜4楼
有启发,多谢楼主!
2009/10/26回复
写得很好,要让我儿子看看。
2009/10/27回复
KIMBENKIMBEN6楼
  好贴,顶顶顶!
2009/10/27回复
好文章收藏!8
2009/10/27回复
yuyuhuyuyuhu8楼
写得很好!对我有参考作用了!!
2009/10/27回复
楼主是暨大的?呵呵,校友
2009/10/27回复
好,收藏。
2009/10/27回复
好帖,要顶
2009/10/27回复


谢谢楼主的肺腑之言,多谢你的分析,帮助我们客观地考虑留学的利弊。

送花花啦!
2009/10/27回复
写得好!
2009/10/27回复
好文章,从现实和功利的角度来看确实是那么回事。

只是我觉得有两点要注意,一是所谓成功,每个社会有自己的定义。要不然,大部分英美人,生下来就有文化优势和环境优势,那他们在中国人眼中全部都该是“成功”的。可在自己的本国呢?每个社会中承认的成功人士都只是金字塔顶上的少数人。二是真正的成功,应该更是一种自我的内心体验和自我评价,而不是外人的评价。

那些留在国外的人是否成功,并不能用中国社会的成功概念来评价,而应该用当地国的成功定义来评价。否则,中国的亲朋好友看着他是“成功人士”,外表光鲜,可他本人在当地国并没有成功的内心体验,并没有被当地社会所推崇。虽然开着宝马,但他的内心体验可能也就和国内开雅阁的人的感觉相当。这样,对于他本人来说,他可能也只有在衣锦还乡时才能牛气一下,回到国外一样是过着压抑谨慎的生活。

所以,中国人,除非你的技术是举世无双的,如果要靠着情商来混社会,还是留在中国的成功机会更多。
2009/10/27回复
好贴
2009/10/27回复
真清楚.
2009/10/27回复
送花来了.很真实地分析了出国的现实问题.收藏了.
2009/10/27回复
帮顶,有启发
2009/10/27回复
有道理,顶。
2009/10/27回复
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