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以我的经历,答蓝蓝妞妞跟贴中,为什么有那么多穷亲戚。。请看271楼、466楼。。

48473462谈天说地

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蔚蓝儿蔚蓝儿101楼

没有借贷。。。。
只是生两个孩子而已。。。
。。。。。
这些话真是说得太草率了。
再者,没有人叫她不要生,而是建议她等基础扎实一点再生,对大女儿多承担点义务。而且她对未来也非常有信心的,何需急于这一时而疏忽大女儿呢?除了自己的孩子,还有父母呢?有没想过更好的去赡养父母让他们安度晚年?一切只为自己着想的人真真是自私。
无论你多么的感慨与感动,行为做事还是必须要理智的。事实也证明“人有多大胆地有多大产”是错误的理论。
2010/09/20回复
蔚蓝儿蔚蓝儿102楼
如果否认金钱和基础教育的坚实作用,那么整个人类社会对此的追求和不断发展是错误的。
在大的层面上,我们无时不刻希望政府能给予民众更多的基础设施,经常羡慕西欧发达国家对子民的爱护与帮扶,可怜非洲等穷困国家的饥饿儿童与难民。。。。这跟小家庭的发展是一样的道理,难道非洲的儿童的成材率比西欧国家高?
最后,既然她发帖,那么就经得起言论,何况大部分姐妹给予的都是理性分析。只是被她一度的扭曲与驳斥罢了。我们都只希望妞妞得到更好的照顾而已。善心却被扭曲至此。可悲!

[ 本帖最后由 蔚蓝儿 于 2010-9-20 10:36 编辑 ]
2010/09/20回复
liyifanliyifan103楼
“父母的付出当然与孩子的成就成正比。”
不见得!
诚然,付出有物质条件也有心力的付出,后者比前者更重要。
大家既然都在谈“有条件”,却把目光停留在对2700的质疑上
咱也先谈谈条件:穷人吃人奶和国产奶粉,1岁开始吃饭仔,旧衣服也能跟着用,安全干净。幼儿园选个可靠的,小学选个就近正规的。总之,总归不比我们小时候差吧?
在MW看看我们这些要开给孩子的“条件”:
除了洋奶粉,牛初乳、智灵通,有能力还大谈给小孩炖虫草、燕窝;
衣服:有人看不上旧衣服给牌子的正价的——美名曰怕孩子委屈——是孩子委屈还是家长觉得没面子呢?比起穿上漂亮的衣服,给他一个生存的权利对孩子更有价值。
生病?粗生的孩子反而比精养的孩子更皮实这也是事实,身边有个有条件朋友给孩子吃有机菜,保姆精心准备“有益”的菜谱,几个老人呵护,还请了个早教老师专门在学前陪教,够用心用力了吧?结果——他小孩一直身体不好,——直到幼儿园全托了,吃着幼儿园的饭堂饭菜,规律的生活,一个学期下来,壮了一圈,病都少好多。
就上面几个方面,“有条件”和普通家庭的孩子在生活成长这块付出,差距不只一倍吧?现在儿童消费方式那么多,给你一个月1W都不见得觉得够,但事实上,孩子能吃的,需要的可以吸收也仅仅是那么一点点而已。
付出一倍的投入不见得能获得一倍的收益,甚至适得其反。
穷有穷养富有富养。从最终结果看,穷人的孩子却大多皮实,而城市的孩子反而娇弱,看看我们这几年招的毕业生一看就知道谁家是家庭条件好的孩子——运动会上躲在洋伞下涂着防晒霜,跑不快跳不高的。

对了,有人又要说到教育了,家长付出得更多就能收获更多么?
有人给孩子上100元一节的早教兴趣班,200的钢琴课,一年成W的英语班。够重视够多投入了吧?人家还有夏令营和海外游学呢,学位房、择校费呢,永远有更多的教育消费在等着我们不那么丰厚的荷包。一般的家长更功利地重视的是技能的培养,却在不自觉扼杀他们的学习的兴趣和欲望。
师傅领进门修行看个人,孩子很大程度上是天资决定了他们未来能力和特点,好多事情上决不是付出能和成就正比。如果是就不会存在大学教授的小孩没学好,父母全心付出,却纠结得恨铁不成钢;而单位司机的小孩却能考上清华的事情。有的孩子,你给他一本书就能静心学习,有的孩子没有家长督促永远停不下来。

最近在看关于儿童教育的书籍,在西方,一直都崇尚孩子是自己人生的主人,父母在提供了基本养育条件后,要尊重孩子自身的特点选择,我们都知道孩子主动学习和被动学习产生的效果差异有多大。可以关注但不可能安排他们的人生,我们只能做他们的观众而不是导演。教育的最终结果是让他们培养独立能力,最终可以自立,独立应对各种问题,越来越不需要我们,而不是越来越需要我们

而独生子女,却被注入过多的关注期望和资源,却又被替代了太多的责任和压力,呵护下成长,以至抗压力责任心心理承受力脆弱。不懂得合作和包容。
父母过度的付出反而会成为子女的负担,让他们感觉是在为父母学习。在如今录取率这么高的情况下,甚至社会还要为高考让路。

话说,我觉得如今社会给独生子女付出是太多了,过剩了,甚至是一种无用的消耗和浪费。
“有条件不想苦孩子”是中国式父母们的伟大口号,于是不仅仅是教育成长规划,连孩子未来的房子都准备好了,人为地用我们过剩的爱制造着啃老族,阻止了他们自身进取心和能力的发展。很多时候生活的磨练反而是对孩子成长最好的礼物。
2010/09/20回复
话说,我觉得如今社会给独生子女付出是太多了,过剩了,甚至是一种无用的消耗和浪费。
“有条件不想苦孩子”是中国式父母们的伟大口号,于是不仅仅是教育成长规划,连孩子未来的房子都准备好了,人为地用我们过剩的爱制造着啃老族,阻止了他们自身进取心和能力的发展。很多时候生活的磨练反而是对孩子成长最好的礼物
2010/09/20回复
偶觉得人家已经明确表明不想再说了
还把人揪出来扯着不放
既然她打算生了,干卿何事
这种帖子不地道
2010/09/20回复
妍妍正正:
2700到27000真有这么难吗,我记得我老公刚毕业的时候连他的2700都不到,现在是27000都不止,也只不过几年,凡事没那么绝对,在我看来他就算现在是2700带2个小孩,只要他们肯努力,困难很快会过去的.
查看原文
6 现在怎样同以前比,金融风暴后有多少企业完全复完,就像出口以前可以挑货做,现在却比外商压价,压到不想做,却只能硬头皮接单,薄利多销!
2010/09/20回复
liyifanliyifan107楼
一句话,她的人生是她的,她选择结果自然是她承受,既然已经有了决定,路人应该给予的是祝福
没必要因为联想着他们这些穷人子女的存在或会影响威胁着我们的生活
又或者杞人忧天地用我们的标准担心着她的子女会受“苦”
而比当事人更担心着一些还没发生的事情,做生活的预言家。
宁欺白须翁,莫笑鼻涕虫
孩子是这个国家的未来,没有这群社会基层的孩子和家庭,国人人口的红利,低廉的薪水根本不会这几十年世界工厂的财富积累。他们也是为这个国家做出巨大贡献值得尊重的群体 。

个人素质是什么?在我看来反而是学习成绩以外的东西。
2010/09/20回复
书箐:
有些人在教育别人说话过激时,自己是不是偏执呢?话说,你的确有可能今天是2700,明天是27000,但蓝蓝妞妞的情况,大家是让她不要生吗,大家是说她永远2700吗?只是,如果她选择在明天27000生,我敢说99%的MM说,好,要生!顶!问题是,她现在是2700。人走哪一步说哪步话,话说今天晚上的肚子还是空的,就别说,我明天会有豪宅会有奔驰,先将今天晚上的晚餐解决了再说吧!我一直认为,他老公的观点是对的,就是暂时不要,等经济稳定了再考虑也不迟,但蓝蓝妞妞说过几年没得生了的思维也让人很无语。至于说到人权,现在她是刚发现怀上了,应当一个月也不到,还根本没成人型,我认为这和怀了几个月成人型是不能相提并论的,如果怀了几个月在妈网争论这个问题,我是支持生下来的,但现在是精子和卵子刚相遇,这也叫没人权?哪就在XX时不要带套套好了,要不然难道让精子卵子每个月单独排出体外死去就不是杀生吗?[ 本帖最后由 书箐 于 2010-9-18 13:07 编辑 ]
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5 。。。
2010/09/20回复
严重同意
2010/09/20回复
liyifan:
一句话,她的人生是她的,她选择结果自然是她承受,既然已经有了决定,路人应该给予的是祝福没必要因为联想着他们这些穷人子女的存在或会影响威胁着我们的生活又或者杞人忧天地用我们的标准担心着她的子女会受“苦”而比当事人更担心着一些还没发生的事情,做生活的预言家。宁欺白须翁,莫笑鼻涕虫孩子是这个国家的未来,没有这群社会基层的孩子和家庭,国人人口的红利,低廉的薪水根本不会这几十年世界工厂的财富积累。他们也是为这个国家做出巨大贡献值得尊重的群体 。个人素质是什么?在我看来反而是学习成绩以外的东西。
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同意~~~~
2010/09/20回复
liyifan:
一句话,她的人生是她的,她选择结果自然是她承受,既然已经有了决定,路人应该给予的是祝福没必要因为联想着他们这些穷人子女的存在或会影响威胁着我们的生活又或者杞人忧天地用我们的标准担心着她的子女会受“苦”而比当事人更担心着一些还没发生的事情,做生活的预言家。宁欺白须翁,莫笑鼻涕虫孩子是这个国家的未来,没有这群社会基层的孩子和家庭,国人人口的红利,低廉的薪水根本不会这几十年世界工厂的财富积累。他们也是为这个国家做出巨大贡献值得尊重的群体 。个人素质是什么?在我看来反而是学习成绩以外的东西。
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顶这个!

看看王传福的经历
http://baike.baidu.com/view/718627.htm
各人造化不同,楼主闲得没事做
2010/09/20回复
唉。
liyifan  你也说了,父母对孩子的付出,是经济和关心以及其他方面的所有付出的总合。

我们撇开他们收入不谈。

他们打算生了老二,就把2个孩子一起送回老家做留守儿童阿。

我觉是这是大家最痛心的地方。

这样虽然也能关心孩子,都是所有人都知道,这样千里之外的“电波”关心。。。它的效果和放在身边养育的孩子,怎么可能相同呢?

我觉得孩子很可怜。
2010/09/20回复
还有。。。
再说回2700。

其实如你所说,在二三线城市2700这个收入不算低。

可问题是,他们现在在广州能赚到2700,如果转回二三线工作,她先生的工资还能拿到一样的2700吗?

内地的2700是什么标准?

我可以告诉你,我的母亲,55岁,大学教授,内地二线城市,月工资。
2010/09/20回复
其实我觉得大家对蓝蓝的劝诫绝大多数还是好意的。
这不是什么穷人、富人的问题。

包括我在内,很多回帖的姐妹,也并不是什么大富大贵之家。

如果现在他们的收入是3700、4700、5700。或者大家的意见都会转变。
难道3700、4700就富有了吗?没有,只不过我们略略算过这个城市生活成本,觉得可以支持了。

再等2年。她先生的工作更好了,收入不是2700了,就像当年从1500到2700一样。
2年后他从2700到5700了。

我觉得相对来说,到那个时候再生二胎。对他们自己,对孩子,都会更好。。。

人权的问题就不讨论了。。。因为避孕本身就侵犯了人权,但是大家都避孕。。。
2010/09/20回复
因为避孕本身就侵犯了人权,但是大家都避孕
=============
逻辑混淆,不知所云
不许避孕才是侵犯人权
2010/09/20回复
suzie8181suzie8181116楼
niuniumami:
还有种人的观点很可笑,认为生得多,总会有那么一两个孩子是有出息的,只要有一个有出息,那就赚大了,当然优秀的孩子则会有机会接受更高的教育,全家人都将会成为这个孩子的后盾。
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这种人大有人在。就像我楼下家现在已生了两个女儿,大的7岁,小的刚好1岁,还说过两年再生个儿子,她老婆没到合法年龄就结婚,现在才27岁,她家婆生了4个儿子没女儿,现在兄弟中全都生了儿子没生女儿,就他家生了女儿所以他就一定要生个儿子,在他们夫妇口中的想法就是以上MM说的这种情况,还有就是她女儿会嫁得好(长得还算可以),想想他们的收入,老公帮人开车只有三K来工资,就算说有点存款以后跟人合作做生意,但这生意一定会心想事成吗?真是勇气可加!
2010/09/20回复
这话题说得有点累了
cow,她爱生就生,关我何事。
生吧,生吧。
冷暖她自知,
只是委屈了孩子(留守)。可怜了老人(年纪大了还要带2小孙子,有没抚养费都难说)
2010/09/20回复
一个是养活的概念,一个是养好的概念,
我闪!
2010/09/20回复
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复杂的心情,无题!!

小朋友的教育基金有多重要?

多见城里人吐槽农村亲戚来做客,我来吐槽我的城里亲戚

这样的家婆真的很令人讨厌

应该为了孩子不离婚吗?妈妈对不起你

不让孩子学习钢琴,会不会担心孩子长大后怨父母

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