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再开一个新贴说明一下情况同时也表明一下我的心迹吧

24846305谈天说地

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羽珊
2009/03/31回复
我爱白雪:
既然有些人很在意我的有文化没头脑的说法,我就继续发表我的研究。我觉得社会人其实就是四种人:       没文化没头脑,这种人最可怜,真正的弱势群体       没文化有头脑,这种最让人佩服,没有文化居然可以这么有头脑,今天我就遇到一个,我简直佩服得五体投地。如果让他有文化了,该是何等的人物!       有文化没头脑,这种一旦遇到真是难缠 ,多数时候我都可以心平气和,但我是觉得不可以给这种人当下属的。当他们认真追究起来,你只有投降的份。      有文化有头脑,这种人最复杂,如我者。当中又有更高级者,那就是逻辑性非常强,如我认识的一些朋友,和不那么逻辑性的,如我者。     研究就这样,大家对号入座去吧:)
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鉴定了一下,楼主有文化有头脑,较复杂但没逻辑性,
楼主的朋友,有高级的文化和头脑,逻辑性非常强。
2009/03/31回复
我只觉得:一件好好的帮助人的事情变成了现在这样,是大家都不愿意看到的。
九九辛苦了,我很佩服你!
2009/03/31回复
我爱白雪:
想说的还是给妈网的建议,看不看得懂跟我无关了,但说不说是我的事。我觉得一定要说,趁我现在还想说的时候。对于这种救助事件的程序我有个建议(也有些不明白,这种帖子本应该是在爱心版啊,怎么到了谈天说地),希望以后不要再出现这种混乱(尽管版主声明并不如我所说混乱,但刚开始我们看到的却是很混乱)局面,节省大家的时间和精力,使得救助更有效,也更实在。第一步:收到这样的求助信息之后,版主或者妈网管理员应该第一时间呼吁热心妹妹去证实事件的真实性,这次思梦MM 的贴我不知道是多久才出现九儿这种热心关注的,但我偶尔进谈天说地好像早就看见过她的贴,似乎只是眼睛的余光瞟到了。等我反应过来想去找的时候,却找不到了,大概被水冲到十八层去了,所以就没去翻。        热心MM去证实的时候,应该尽量客观,不带太主观感性的东西,尤其不能凭空想象,目标只是为了查清求助是否属实。第二步:由一个头脑清晰且理性的人对救助进行分析。        分析求助者的主要困境是什么,为什么会走到这个困境:有时候求助者并不一定真的明白自己真正需要的是什么,困境在哪里。如同以前我的客户的投诉一样,很多客户投诉的问题,其实关键并不是他所指,而是另外的问题,如果处理人员不知道分析,往往就劳而无功,越搞越复杂。       此时甚至要纠正求助者之前的一些错误做法,而不是纵容他们继续错下去,更不能被他们误导跟着错下去,而延误正常的求助时间。就好比以前我们公司的人一样,不善于分析客户的问题的人,只好被客户给误导,问题得不到及时彻底地解决。       分析清楚之后,由他(她)制定救助方案,如何救助,而不是立即上网发布信息。救助过程中需要网友们做什么,如何做,都应该有一个清晰的说明。这样,热心的妈妈们就不会你一言我一语都说不到点子上了,耽误时间不说,还让负责证实的妈妈焦头烂额了。比如这次,如果按照我的设想,第一时间我在了解这个病的大致情况之后,让子华妈妈去一个我觉得可以信任的医院找相关方面的顶级专家看病。第三步:确定媒体什么时候参与,参与的目的是什么。如果需要社会(网下社会)参与的话,媒体报道是必须的,如果可以在网友中解决,是无需媒体参与的。第四步:如果需要捐款,那么对于捐款,妈网是非常有经验的,这点无需我建议了。第五步:就是监督捐款的发放,这个也无需我说了。我想,通过以上几步,求助者求助的事情大概也应该在正常救助过程中,找一个有时间有精力的妈妈继续不定期跟踪一下,反馈一下信息,这个救助事件就可以算完成了。因为我们不肯能包揽救助者所有的事情,如果不是性命关天的求助,我们的目标还应该是帮助求助者自身强大起来,除了经济上他们实在无能为力之外,而不是包办他们所有的事务。这里关键的其实还是这个组织和分析者。这回九儿确实是受苦了,严重同情。这样的人其实也不难找,只要稍微理性一些、冷静一些就行,而不是一见可怜就马上热泪盈眶的倪萍似的人物。其实也无需他(她)花太多的时间,把花在谈天说地的时间挪一点过来就行了,几乎是动手不动脚的角色,有了他,热心而又有时间的妈妈们的行动也不至于忙碌而盲目了。当然如果能找到我或者冰子那样的话,就更好咯。
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感谢上帝,给妈网送来了救世主,而且还两个。
2009/03/31回复
我爱白雪:
想说的还是给妈网的建议,看不看得懂跟我无关了,但说不说是我的事。我觉得一定要说,趁我现在还想说的时候。对于这种救助事件的程序我有个建议(也有些不明白,这种帖子本应该是在爱心版啊,怎么到了谈天说地),希望以后不要再出现这种混乱(尽管版主声明并不如我所说混乱,但刚开始我们看到的却是很混乱)局面,节省大家的时间和精力,使得救助更有效,也更实在。第一步:收到这样的求助信息之后,版主或者妈网管理员应该第一时间呼吁热心妹妹去证实事件的真实性,这次思梦MM 的贴我不知道是多久才出现九儿这种热心关注的,但我偶尔进谈天说地好像早就看见过她的贴,似乎只是眼睛的余光瞟到了。等我反应过来想去找的时候,却找不到了,大概被水冲到十八层去了,所以就没去翻。        热心MM去证实的时候,应该尽量客观,不带太主观感性的东西,尤其不能凭空想象,目标只是为了查清求助是否属实。第二步:由一个头脑清晰且理性的人对救助进行分析。        分析求助者的主要困境是什么,为什么会走到这个困境:有时候求助者并不一定真的明白自己真正需要的是什么,困境在哪里。如同以前我的客户的投诉一样,很多客户投诉的问题,其实关键并不是他所指,而是另外的问题,如果处理人员不知道分析,往往就劳而无功,越搞越复杂。       此时甚至要纠正求助者之前的一些错误做法,而不是纵容他们继续错下去,更不能被他们误导跟着错下去,而延误正常的求助时间。就好比以前我们公司的人一样,不善于分析客户的问题的人,只好被客户给误导,问题得不到及时彻底地解决。       分析清楚之后,由他(她)制定救助方案,如何救助,而不是立即上网发布信息。救助过程中需要网友们做什么,如何做,都应该有一个清晰的说明。这样,热心的妈妈们就不会你一言我一语都说不到点子上了,耽误时间不说,还让负责证实的妈妈焦头烂额了。比如这次,如果按照我的设想,第一时间我在了解这个病的大致情况之后,让子华妈妈去一个我觉得可以信任的医院找相关方面的顶级专家看病。第三步:确定媒体什么时候参与,参与的目的是什么。如果需要社会(网下社会)参与的话,媒体报道是必须的,如果可以在网友中解决,是无需媒体参与的。第四步:如果需要捐款,那么对于捐款,妈网是非常有经验的,这点无需我建议了。第五步:就是监督捐款的发放,这个也无需我说了。我想,通过以上几步,求助者求助的事情大概也应该在正常救助过程中,找一个有时间有精力的妈妈继续不定期跟踪一下,反馈一下信息,这个救助事件就可以算完成了。因为我们不肯能包揽救助者所有的事情,如果不是性命关天的求助,我们的目标还应该是帮助求助者自身强大起来,除了经济上他们实在无能为力之外,而不是包办他们所有的事务。这里关键的其实还是这个组织和分析者。这回九儿确实是受苦了,严重同情。这样的人其实也不难找,只要稍微理性一些、冷静一些就行,而不是一见可怜就马上热泪盈眶的倪萍似的人物。其实也无需他(她)花太多的时间,把花在谈天说地的时间挪一点过来就行了,几乎是动手不动脚的角色,有了他,热心而又有时间的妈妈们的行动也不至于忙碌而盲目了。当然如果能找到我或者冰子那样的话,就更好咯。
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我觉得你这样的人是不可理喻了,
思MM的帖子出来的第3天,99就去了思MM的家了,我们一直都在说,我们不是专业的机构,也不是专业的义工组织,只是一群师奶,也没钱,没地位.个个都是因为有爱心,所以想尽自己能力帮得就帮.我相信MW上面很多MM都有钱,有头脑,而不是你说的一样,没钱,没脑子,没有组织能力,更加不像无头苍蝇四处窜.
一直关注此事的妈妈也清楚,对这种病,我们不大了解,首先也是得到姐妹们提供的信息,还有姐妹们无私的帮忙,到省中医,中山2院等对此病权威医院挂全国知名的教授号.当然,我们没有LZ的社会关系,以至于要JMM找各种关系,上上下下,一句怨言都没有,只是发个短信,打个电话.
其实各位JM都是好MM,都有爱心,但是,有爱心的人都不会像LZ般,喜欢现,喜欢骂人,.我也相信MW上很多MM都去过灾区,可是去灾区是骂人的,我还是第一次看

[ 本帖最后由 思雨妈咪 于 2009-3-31 09:42 编辑 ]
2009/03/31回复
我爱白雪:
想说的还是给妈网的建议,看不看得懂跟我无关了,但说不说是我的事。我觉得一定要说,趁我现在还想说的时候。对于这种救助事件的程序我有个建议(也有些不明白,这种帖子本应该是在爱心版啊,怎么到了谈天说地),希望以后不要再出现这种混乱(尽管版主声明并不如我所说混乱,但刚开始我们看到的却是很混乱)局面,节省大家的时间和精力,使得救助更有效,也更实在。第一步:收到这样的求助信息之后,版主或者妈网管理员应该第一时间呼吁热心妹妹去证实事件的真实性,这次思梦MM 的贴我不知道是多久才出现九儿这种热心关注的,但我偶尔进谈天说地好像早就看见过她的贴,似乎只是眼睛的余光瞟到了。等我反应过来想去找的时候,却找不到了,大概被水冲到十八层去了,所以就没去翻。        热心MM去证实的时候,应该尽量客观,不带太主观感性的东西,尤其不能凭空想象,目标只是为了查清求助是否属实。第二步:由一个头脑清晰且理性的人对救助进行分析。        分析求助者的主要困境是什么,为什么会走到这个困境:有时候求助者并不一定真的明白自己真正需要的是什么,困境在哪里。如同以前我的客户的投诉一样,很多客户投诉的问题,其实关键并不是他所指,而是另外的问题,如果处理人员不知道分析,往往就劳而无功,越搞越复杂。       此时甚至要纠正求助者之前的一些错误做法,而不是纵容他们继续错下去,更不能被他们误导跟着错下去,而延误正常的求助时间。就好比以前我们公司的人一样,不善于分析客户的问题的人,只好被客户给误导,问题得不到及时彻底地解决。       分析清楚之后,由他(她)制定救助方案,如何救助,而不是立即上网发布信息。救助过程中需要网友们做什么,如何做,都应该有一个清晰的说明。这样,热心的妈妈们就不会你一言我一语都说不到点子上了,耽误时间不说,还让负责证实的妈妈焦头烂额了。比如这次,如果按照我的设想,第一时间我在了解这个病的大致情况之后,让子华妈妈去一个我觉得可以信任的医院找相关方面的顶级专家看病。第三步:确定媒体什么时候参与,参与的目的是什么。如果需要社会(网下社会)参与的话,媒体报道是必须的,如果可以在网友中解决,是无需媒体参与的。第四步:如果需要捐款,那么对于捐款,妈网是非常有经验的,这点无需我建议了。第五步:就是监督捐款的发放,这个也无需我说了。我想,通过以上几步,求助者求助的事情大概也应该在正常救助过程中,找一个有时间有精力的妈妈继续不定期跟踪一下,反馈一下信息,这个救助事件就可以算完成了。因为我们不肯能包揽救助者所有的事情,如果不是性命关天的求助,我们的目标还应该是帮助求助者自身强大起来,除了经济上他们实在无能为力之外,而不是包办他们所有的事务。这里关键的其实还是这个组织和分析者。这回九儿确实是受苦了,严重同情。这样的人其实也不难找,只要稍微理性一些、冷静一些就行,而不是一见可怜就马上热泪盈眶的倪萍似的人物。其实也无需他(她)花太多的时间,把花在谈天说地的时间挪一点过来就行了,几乎是动手不动脚的角色,有了他,热心而又有时间的妈妈们的行动也不至于忙碌而盲目了。当然如果能找到我或者冰子那样的话,就更好咯。
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你最后一句,应该加上,MW没有我去做管理层,真是太浪费了
2009/03/31回复
看了那么久,确实要承认一点,楼主是一个有文化有头脑 组织能力超强 性格也超强的人。也非常感谢您对子华一家的帮助,可是我想人与人之间是平等的,您不要为了凸显自己的个性而把所有热心的人都骂一遍,在你的字里行间看不到您对任何一个人的尊重,您的眼睛一直都只看到天上,看到自己,这种人一般我们都称之为自恋狂~~~~  您无需为了我这番话再来说我什么~我就承认我是个没头脑没文化的人,可是我比你活的快乐活的开心 活的有人情味多了~~~~不要企图再攻击我~~~~~~ 你不是口口声声说自己低调么?哈哈~在你的字里行间根本就看不到所谓的低调嘛~~~~~也许你就是想拐着弯告诉我们自己是多么的伟大,多么的神圣~~~~~~ 连上帝的职责也被你拿到手了~~~~~~~那么就请你来解救这个世界吧~~
2009/03/31回复
楼上的,楼上的楼上的,楼上的楼上的楼上
2009/03/31回复
jizhuwojizhuwo69楼
别的妈妈也是,她爱怎说就怎说吧,不是说她说这个地球是方的地球就是方的呀
这几天应该很累,应该心力交瘁了
有时间就多休息
多陪陪家里人
这里就空着吧
省得再给机会她爆发了。。。。
2009/03/31回复
再说一点我所认为的爱心。

觉得很多妈妈可能一直把献爱心当成一件非常珍重的事情,常常关注那些媒体上或者网上引起轰动的爱心救助,以为参与其中才是叫献了爱心。其实必然。爱心是对自己以外的其他人的关爱的表现,当然,弱势群体和无依无靠者更多的需要我们这些有能力的人的救助。但,需要我们关爱的人不止我们通过报纸网络看到的这些。我也知道很多人都在默默地做一些给予他人关爱的事情,让我感动着,也敬佩着。

我所知道的关爱他人、献爱心的方式有好多种:

首先当然是想我们这里许多人(包括我自己)一样参与到媒体报道中的救助事件当中,捐款、捐物,助养孩子。

第二是,关爱身边的人。你的亲人朋友,你的同事。
      当他们需要遇到困难,而你又能力的时候,不要吝啬你的爱心,尽力去帮帮他们。我认识一个人,她很少参与社会的救助事件,因为她没我们这个时间和精力,但我一直很敬佩她。因为她对他人的关爱好像已经深入到骨子里,只要她周围有遇到困境的人,她都会豪不吝啬地慷慨解囊。从前的老师,同学,远房亲戚,其中困难者,无一不受过她的照顾,每次都是上千上千的给。其实她也不是什么百万富翁,一个普通的公务员而已。
      做媳妇的,善待自己的公公婆婆和其他家人,做子女的,善待自己的父母。这些也是关爱。想像不出一个对自己亲人都不善良的人,如何去真心地关爱其他人。

三是,利用你的工作之便,善待与你发生关联的人。比如医生,善待病人,这是一个最了不起的关爱。我同时与两个医学专家同学,巧的是,这两人的行为方式却绝然不同。一个被医院这个见惯太多心酸以及社会这个大染缸给染掉了,医术虽然高明,但对他的病人丝毫没有恻隐之心。而另一个,在学医初期,就立誓要做一个好医生,他真的几十年如一日,真的做到了。不但医术高明,而且还成为许多病人的亲人,经常瞒着家人送钱给家有困难的病患,甚至对于那些难缠的病患,他也不离不弃不计较。四川地震中失去双腿一个姑娘被送到他们医院,成为他的病人,一开始没什么关注这个孩子,他带着自己的女儿经常去看望她,跟她聊天,送钱给姑娘的母亲。但后来媒体关注以后,关注这个姑娘的人太多,我的朋友也如同我一般,不爱凑热闹,也觉得这个姑娘已经不需要他的关注了,已经有足够的人在关注他了,他要把自己的关爱给予那些不被关注的人。真的很敬佩此人,一个高尚的人。

四是,善待你家里的小保姆。虽然她们做事不一定让你满意,但不要歧视她 ,不要刻薄她 ,因为她再怎么不好,也是弱势群体。

五是,关注那些被社会忽视的弱者,在他们真正需要的时候去帮他们一把,也不要问他们弱势的理由(这点是像我这样复杂之人尤其要注意的)。虽然我们这个社会对弱势群体的救治已经在增强,但许多人还远未被关注。我的一个从前的客户,90年代中期就因为一个小小的经济问题而被下了公职,一下子什么都没有了,房子、工作、退休保障,等等,子女也因为父亲的缘故而工作没保障(当然,也只能怪他们之前太养尊处优惯了,不好好读书),自身难保。如今全靠老婆1000多元的退休工资过活,病了也没人管。他出事之前我从没去给他送过礼,也没上门拜访过,但从他出狱到如今,我一直都在关注他们,每年至少上门两次(中秋和春节),尽我的能力去帮助他们。我LG说,这远比我去四川要真实有用多了,因为四川的大事有人管,你不去自有人去,你少做一点也无关紧要,而这种家庭是社会所忽略的。他说得很对,但是我一冲动就去了,既然去了,就必须得做好。老人今年好不容易享受到了广州对老年人的苦难补助,但期间的不合理条款让这个出发点原本很好的事情给变得像鸡肋一样。
  

六是,多关注那些不被媒体关注的弱弱的求助声。这也是我在爱心版捐款的原则。被炒起来的救助事件,我一般不参与,也不捐款,因为他们不在乎我这几百块钱。虽然其他不被关注的救助得到我这个几百元也无济于事,但至少他们心里会因为我的关注而觉得温暖。

七是,善待那些沿街乞讨的人。当然,社会的复杂令得乞讨也成为职业,成为懒惰的避难所,但其中必定有真正有需要的苦难者。我的选择原则是,关注老人和孩子,虽然老人走上街头或许也有背后人指使,但那也是他们的不幸。孩子的情况也复杂,只能靠自己去判断。虽然社会救助制度的不完善,贫富不均才导致这种现象泛滥,但在制度完善之前,我们能做多少就做多少吧。

最后提示一点,不管如何,尽量不要给被救助者、接受你的帮助的人心里压力。不要以为任何有暂时苦难的人都愿意接受人家的施舍。08年年初的那一次上火车站派发物资,当我把小孩子的毯子递给一个坐在地上除了行李没有其他取暖物的一家三口时,他们拒绝了,而且一再拒绝,而且态度冷峻。我当时有些尴尬,也有些不明白。现在想来,我真应该给他们道歉才行,几乎玷污了他们高贵的灵魂。真的对不起。

说完了,不想教训谁,只想说说自己的想法,或许可以给有心的人一个提醒。
2009/03/31回复
楼上的楼上”就如何献爱心谈谈我的看法“一文已正式入选明年广州**提案。
2009/03/31回复
像LZ那么强势的人,还真看不出有所诉的优点
2009/03/31回复
我也想大声呼吁”请善待一下那些有头脑,没文化的爱心人!“
2009/03/31回复
我昨天晚上就希望这个帖子空下去的,最好只有我一人的贴:)

其实四川那位被我骂过的妈妈也一直是很甜地喊我姐姐的,这跟我骂人没有关系,事后我想她还是明白我的心意,也不再怪我的激动了。希望九儿也能理解,其实我也在陪着累,年老之人熬夜加早起,实在是快速减肥方法。今早起来到现在,还没吃过东西,其实昨天就是饿着去睡的。写了这么多我认为是认真思考的东西,招来的只是越来越多的误会,我虽然无所谓,但也累,当上帝也是很累的。所以,九儿,不是你一个人心力交瘁,我也是,连人格都被侮辱了多次,你还只是被我就事论事地痛斥了一次而已:)

没有错的事情我是不会道歉的,但我是一个最善于道歉的人,因为我喜欢说直话,而且反应又快,所以错误肯定不少,一旦发现,我马上就会说“对不起”的。

一直不喜欢逐字逐句去分析分解人家的帖子,揣测人家的用意,也不喜欢看人家拆分我的帖子。所以我视而未见。

好了,应该全部都说完了,也没有再补充的了,支持那位MM说让此贴空下去的提议。

饭饭去了。
2009/03/31回复
善待,呵呵,该怎样善待大家的爱心呢?
2009/03/31回复
妈网的作家越来越多了。
可惜没稿费。设个”矛盾奖“吧,奖给那些说话前言不搭后语,做事常常自相矛盾的人。

[ 本帖最后由 羽珊妈妈 于 2009-3-31 10:23 编辑 ]
2009/03/31回复
又想起一个事情来,所以复又登录进来。

我是要说声对不起,但不是对九儿以及事件中心的人。是对被我影响心情的其他无辜妈妈们。对不起 ,我确实不该打扰的,其实我一早就知道自己不合适做这种出头之事,只会得罪人。

真的对不起,以后不会如此了,坏了你们的心情。

对不起,子华妈妈,让你左右为难了,其实大可不必的,我一早就跟你说不用管我的,既然我们有缘遇上了,做什么我 都无怨无悔。

如果不是我过分认真,事情还是会有好的结果的,虽然走些弯路,但目的还是一样,头脑欠缺的人一样可以把事情办成。

真的对不起大家,打扰了。

以后,我还是会选择以我的方式在爱心版做些事情,也许不是这个ID。
2009/03/31回复
不不籽:
救助需要经验和学习,从教训中吸取经验况且9er是迫不得已被推到风浪尖上的或者她真的不适合参加这种工作她一开始只为了求证发帖人是否有欺骗行为救助走到这步放手让她歇息或许比批评更重要你们每一个做出实绩援助的人都是我所钦佩的
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同意~~~
2009/03/31回复
sallycpsallycp79楼
lz是老师?
2009/03/31回复
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