我的公积金其实高房价主要集中在一线城市，或者区域中心城市。虽然你说的这些都是影响房价的因素，但主要因素还是在于人口过于稠密的城市，房地产结构的不合理，从而加剧了房价的上涨，超出了合理的水平。.
不用说那多，简单说就是投机投资需求过多，炒作过多。
如果只是你说的这些条件，房改后，大多数时间都符合你说的大部分条件，但只有近10年时间，可能是近5年，涨得如此离谱。
这就是城乡化速度提高，城市增容过快，包括进城打工者，高校毕业生留城者，以及其他进入城市者，同时，房产市场结构没有跟随发展，再加上对于“有房产权”情结的传统思维模式，还有当然是投资渠道匮乏，导致资金进入炒作，但这一条必须以城市增容过快，和对于“有房产”的情结为基础，才会放大其作用。
进城打工者，高校毕业生留城者，这些人的收入怎么买得起房？怎么推高房价？
所以，尽快调整住房市场结构，才能有效指导有住房需求的人，进行分流，使得刚者有其居，而炒房者预期下降，才能平抑房价。
现在不就是这样做了吗？一直不合理的需求。你又反口说政策无效!
否则，仅靠政策打压，最后不是让房产市场失去活力而萎靡，就是换来未来可能的报复性上涨，得不偿失。
政策打压的是投资投机需求，又没打击自住需求，房地产回复应该有的健康，哪来的萎靡，哪来的报复性上涨？
你口口声说炒家是赚差价，严重脱离收入水平的房价，没有买家接盘，能报复性上涨？
也说房价多少算正常？
258118房产楼市
看很多人都认为此次调控可以把房价降下来，降到合理价位，但我估计，说这话的人都不知道合理价位在哪里，因为除非白送，而且连各种税费，管理费都送了，才能大家都“买”得起，可能吗？
多少才正常：先对比一下租售比和房价收入比。
这些人就是喜欢走极端，一说到不合理要跌，明明是平均水平都买不起的概念
就硬要说跌倒人人都买得起，要白送。
很多人说降一半就合理了，我看也不合理，仍有大量（绝对多数）需求得不到满足
你看不合理，那你倒是说说怎样才合理？
另外一个角度，降一半，炒房者不也一样降低了炒房成本？你觉得是需要通过大量贷款买房的人手快，还是不需要贷款，或者只需要少量贷款就可以买房的人手快？
跌了会怎样：跌的时候，会不会因为低价了，还会有很多人炒，看看08年调控后下跌的情况知道了。
另外一个，房价降了一半，大量买房者出手，房价会不会短期内又飙升？而这种短期飙升，政府不可能通过行政手段来干预的，那不回到了计划经济？
短期飙升？你有见过哪个楼市涨跌周期都是短期的？你以为像股票一样，可以做V型反转啊？
没有解决根本问题，房价怎么降？
当前楼市最大的问题就是过度炒作，政府出手就是打击投机投资需求。
2010/05/18
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我的公积金楼板凳你别问我，你问我没用，我知道你的意思，应该让房价降下来。我也同意，问题是怎么降。好像你问这么多问题，再犀利，房价也不会降，对不对。
ok，你说政府应该为民伸张正义，打压房价，那会误伤更多人，是砸饭碗的问题，他们和你我一样也是平头老百姓。
另外，打压房企，会造成房产市场的萎靡，如果不打压到萎靡程度，房价能降多少？最后就2种情况，没人盖房子了，或者就剩几家垄断了，你觉得哪种好？
又拿房地产绑架经济了？你要是真有点理论水平，就拿数据说事，整篇都是废话，一个数据都没有！
虽然我们是p民，蚁民，只能在这里写写字，甚至骂骂街，但如果你想看明白一点，就要去设想一下哪种方式更好（虽然我认为好未必真的好，大家说好才是真的好），不是这样吗？
大家认为房价应该跌！
我认为，目前新政不足以让房价大幅度回落，小幅度回落也只是暂时的。其次，如果仅仅依靠类似的打压政策，更不利于老百姓未来买房。第三，不能拒绝商品房的商品性质，应该让其流通，但通过调整房地产市场结构来平抑其价格。
你的认为没有任何依据，这次下跌不但是大幅度的，而且还是长期的。而且这次下跌有利于来百姓买房。
ok，你说政府应该为民伸张正义，打压房价，那会误伤更多人，是砸饭碗的问题，他们和你我一样也是平头老百姓。
另外，打压房企，会造成房产市场的萎靡，如果不打压到萎靡程度，房价能降多少？最后就2种情况，没人盖房子了，或者就剩几家垄断了，你觉得哪种好？
又拿房地产绑架经济了？你要是真有点理论水平，就拿数据说事，整篇都是废话，一个数据都没有！
虽然我们是p民，蚁民，只能在这里写写字，甚至骂骂街，但如果你想看明白一点，就要去设想一下哪种方式更好（虽然我认为好未必真的好，大家说好才是真的好），不是这样吗？
大家认为房价应该跌！
我认为，目前新政不足以让房价大幅度回落，小幅度回落也只是暂时的。其次，如果仅仅依靠类似的打压政策，更不利于老百姓未来买房。第三，不能拒绝商品房的商品性质，应该让其流通，但通过调整房地产市场结构来平抑其价格。
你的认为没有任何依据，这次下跌不但是大幅度的，而且还是长期的。而且这次下跌有利于来百姓买房。
2010/05/18回复
我的公积金楼4楼恩，我说的不清楚，幅度和时间的问题，我的意思是，小幅度，暂时，无论从量还是时间来说，都不会达到社会普遍认同的程度，也就是说，最后大家还会好像之前的调整那样，跌过，但普遍还是觉得其实是涨的
根本就是想象和臆测，没有任何依据！
30%，当然是个比方，还有很多人说是50%呢，而且不乏专家，30%-50%会引起什么连锁反应，你想过吗？我不认为政府可以承受。
也没有任何依据。
其实我也希望能空，我也想买房，还想买多套，如果租售比合理，买多些租，风险大大低于炒楼。
又来扮买家。
我不唱多，也不唱空，我唱没有任何意义，我只是说说我看到的，说说我想到的而已。
我看这些都是你想象的。没有任何事实和数据作为依据。
根本就是想象和臆测，没有任何依据！
30%，当然是个比方，还有很多人说是50%呢，而且不乏专家，30%-50%会引起什么连锁反应，你想过吗？我不认为政府可以承受。
也没有任何依据。
其实我也希望能空，我也想买房，还想买多套，如果租售比合理，买多些租，风险大大低于炒楼。
又来扮买家。
我不唱多，也不唱空，我唱没有任何意义，我只是说说我看到的，说说我想到的而已。
我看这些都是你想象的。没有任何事实和数据作为依据。
2010/05/18回复
我的公积金楼5楼:
原帖由 珊瑚虫8 于 2010-5-18 23:06 发表
说点看法吧。
住不是民生问题？------社会要进步，标准也要进步，这本身就是民生。
就像谈天说地的帖子“好想去BRT决策者家做客”按你的标准政府都给你公交了，你应该感激而不应该抱怨，抱怨就去买车，买不起不要说民生。
原帖由 珊瑚虫8 于 2010-5-18 23:18 发表
楼主也认为房价可能暂时会跌，可经常看到的肯定句是“没有解决根本问题，房价怎么降？”
而且别人认为降到合理有何不可了？合理本身就是每个人标准不同。比如我觉得我附近的降到去年8、9月就合理了，这个可能吗？（如果收入能增加标准还可以提高）
明是说政府，暗是说大家想捡便宜？
不解决根本性的问题我也知道不会改变大趋势，但怎么解决？既然不可能改变政府，那出调控不比不出好吗？即我们其实只能接受结果，那在如此房价下宁可出调控好过不出。
我们假设一种---------------不出政策，你认为现在的房价会怎样走？那可能有一批人永远买不到房子，出一次调控，至少可以让一批人有机会上车。--------这是无奈的选择。
2010/05/18回复
陈溪
yoyospace顶公积金。
补充一下关于：“ 那不回到了计划经济？” 的说法。
不知道为什么要说回到计划经济？不知道怎么理解的计划经济和市场经济？
我们当前的经济形态说是市场经济，但是从来都是计划经济下的市场经济。而且众所周知，“计划”的力量大于“市场”的力量。即市场经济是在zf计划的范围内玩的。别以为说市场经济就真的依“市场规律”可以乱玩了。
事实上，即便是美国，一样是有计划经济。没有哪个国家放任市场乱搞的。只是不同的国家和体制下，计划和市场所占的比重，对市场把握的尺度不同。
补充一下关于：“ 那不回到了计划经济？” 的说法。
不知道为什么要说回到计划经济？不知道怎么理解的计划经济和市场经济？
我们当前的经济形态说是市场经济，但是从来都是计划经济下的市场经济。而且众所周知，“计划”的力量大于“市场”的力量。即市场经济是在zf计划的范围内玩的。别以为说市场经济就真的依“市场规律”可以乱玩了。
事实上，即便是美国，一样是有计划经济。没有哪个国家放任市场乱搞的。只是不同的国家和体制下，计划和市场所占的比重，对市场把握的尺度不同。
2010/05/19回复
汉武大帝中的片段，以前提到过，现在找到了。汉武大帝中演的很精彩。
汉武帝时期有个名叫狄山的儒学博士，旁征博引(至少还能旁征博引呀)反对汉武帝对匈奴作战的政策，
于是汉武帝问狄山：让你驻守一个郡能保证不遭受匈奴人的袭扰和掠夺吗？
狄山说不能。
汉武帝又问：那么驻守一个县呢？
狄山说也不能。
汉武帝再问：驻守一个要塞怎么样？
狄山这次说能。
于是汉武帝就让狄山去驻守一个要塞。
由于狄山只会引经据典，夸夸其谈，根本不会打仗，所以仅仅过了一个月，就在匈奴人的一次袭扰中被砍去了头颅。
狄山死了后，电视中的场景：
——这是狄山博士的遗物，陛下让我来转交于太子。
——他已死了？
——嗯，早上才报到宫里来的。
——陛下说什么了么？
——陛下只说了八个字：腐儒无能，夸夸其谈。
用政治课的说法是：这个狄山不会以发展的眼光看待事物。
一个现象或事物的发展方向有N种可能，这个估计谁都能想个差不多，比如房价，或涨或跌或基本不变。
是不是每个可能的出现机会都是一样的呢？（涨or跌or不变？）
依据一定的现实和理论，猜测最终会向哪个可能的方向发展，这个才是我感兴趣的。如果说可能会涨也可能会跌.....
PS：不得不说一句一直想说的话："很多人"空口说白话，对这种观点其实根本不用讨论。
水平实在太低了，没理论没事实没逻辑。
言尽与此，以后少说多看，关注。
[ 本帖最后由 yoyospace 于 2010-5-19 08:32 编辑 ]
汉武帝时期有个名叫狄山的儒学博士，旁征博引(至少还能旁征博引呀)反对汉武帝对匈奴作战的政策，
于是汉武帝问狄山：让你驻守一个郡能保证不遭受匈奴人的袭扰和掠夺吗？
狄山说不能。
汉武帝又问：那么驻守一个县呢？
狄山说也不能。
汉武帝再问：驻守一个要塞怎么样？
狄山这次说能。
于是汉武帝就让狄山去驻守一个要塞。
由于狄山只会引经据典，夸夸其谈，根本不会打仗，所以仅仅过了一个月，就在匈奴人的一次袭扰中被砍去了头颅。
狄山死了后，电视中的场景：
——这是狄山博士的遗物，陛下让我来转交于太子。
——他已死了？
——嗯，早上才报到宫里来的。
——陛下说什么了么？
——陛下只说了八个字：腐儒无能，夸夸其谈。
用政治课的说法是：这个狄山不会以发展的眼光看待事物。
一个现象或事物的发展方向有N种可能，这个估计谁都能想个差不多，比如房价，或涨或跌或基本不变。
是不是每个可能的出现机会都是一样的呢？（涨or跌or不变？）
依据一定的现实和理论，猜测最终会向哪个可能的方向发展，这个才是我感兴趣的。如果说可能会涨也可能会跌.....
PS：不得不说一句一直想说的话："很多人"空口说白话，对这种观点其实根本不用讨论。
水平实在太低了，没理论没事实没逻辑。
言尽与此，以后少说多看，关注。
[ 本帖最后由 yoyospace 于 2010-5-19 08:32 编辑 ]
2010/05/19回复
