坦然不可否认，反对的人里有部分是善意的提醒，并没有耻笑的意思，但依然有许多带着看笑话般的揶揄和调侃。
我倒觉得蓝同学让人佩服，通常碰到这样的情况，多数帖子会激化成骂战，她却依然淡然平和保持基本的涵养和乐观的态度，以至让许多开始发言有些尖锐的MM都变得缓和而轻松。
以我的经历，答蓝蓝妞妞跟贴中，为什么有那么多穷亲戚。。请看271楼、466楼。。
48483462谈天说地
原贴如下：
我觉得有些MM说话也有点过份了。
生不生是人家的事，又没有叫你来养活，也没跟你借钱。
有些妈妈一口一个穷亲戚，看着堵得慌。
既然你家富裕，怎么那么多穷亲戚呢~~~
而且没有任何一个人有权结束另一个生命！！
首先，那些所谓的穷亲戚，都不在广州但在广东，都有房不用租，家庭月收入都超过2700
但为什么还要借钱呢？
————归根结底。。超生呗。
比如说其中一个两公婆，一个女的是县里的中学老师，一个男的原来是公安局的。由于超生，男的被辞，干着其它的工。三个女孩，父母是很努力工作，赚钱，三个孩子也是比较懂事。三个孩子，陆续大了，大的考了个广州的某个大专，学费、生活费。。。二的考了一个外省的大学，学费、生活费。三的考了一个广州的某个大学，学费、生活费。。
知道吗？需要多少钱？所以我敢跟老公说，如果我们象他们那样生那么多，我比他们还穷
当然，可以不让孩子上大学，这样就不会有大的开支，对吧。
不要说，孩子们上了大学做父母的就熬出来了。。。
上的大学不要说是985了，连211都不是，毕业出来有好收入的可能性有多大呢？
所谓的富裕，所谓的穷，不同的人有不同的标准，不值得再提。。。
[ 本帖最后由 坦然 于 2010-9-22 14:30 编辑 ]
2010/09/17
全部回帖
gaoyang板凳其实我想说的是，教育和物质条件真的很重要，但并不代表一切，人生有无限可能，只要愿意，知识可以学习，见识可以通过生活增长，我身边做同样工作的有研究生也有中学毕业生，有孔雀女也有凤凰男，他们大多很出色
学生时代漂亮的成绩单，并不代表什么，仅仅是块敲门砖，但生活的态度和个性是影响一辈子的印记。
这个妈妈说的非常好，鼓掌
学生时代漂亮的成绩单，并不代表什么，仅仅是块敲门砖，但生活的态度和个性是影响一辈子的印记。
这个妈妈说的非常好，鼓掌
2010/09/20回复
我家嘟嘟5楼liyifan:
我也很喜欢蓝蓝的签名档！反观自己，在别人看来还不错的样子，城市长大的独生子女，大学毕业，有份稳定的工作，这似乎是城市小孩的基本常规人生道路。但到此刻，我似乎从没好象蓝蓝那么乐观过，成长的大半时间都很纠结而自卑，做着一份也许随时都可能被人替代的工作。大多数时候总会从悲观的角度看问题，把各种困难想在前头。从没果断的我自己下过什么决定，每每都在犹豫中纠结，被动地被生活推着前行。其实我想说的是，教育和物质条件真的很重要，但并不代表一切，人生有无限可能，只要愿意，知识可以学习，见识可以通过生活增长，我身边做同样工作的有研究生也有中学毕业生，有孔雀女也有凤凰男，他们大多很出色学生时代漂亮的成绩单，并不代表什么，仅仅是块敲门砖，但生活的态度和个性是影响一辈子的印记。按大多数人的观点似乎“有条件”就可以生，按这个逻辑只有富人才有生育的自由，而穷人，这个社会的大多数的底层似乎给他们生一个就是恩赐了。在这个笑贫不笑娼的时代，有钱似乎就拥有了一切权利，而没钱就是原罪，要自觉自宫，免得给社会添负担，增压力，也许有人会说，我们并不如此市侩，但有没想过，这些论调背后实在的潜台词就是如此。而且甚至自觉欣然把自己划做没能力没权利的那个范畴。父母的付出“条件”和未来孩子的成就能成正比么？只是这个“条件”的标准，每个人定义都不一样，吃好穿暖义务教育？吃精穿靓精英教育？后者除非富豪，否则永远不会，于是有了孩奴。父母“伟大的奉献”，做这一切到底是孩子自身需要还是为了完成他们自己的心愿？也有城市金领选择丁克，他们有物质条件却没有生育意愿。而许多更有条件的富豪，只选择付出创造一切“物质条件”，却甚至没有平常家庭的欢聚和天伦。也不见得那些足够条件的富二代留学也好游学也罢能混出个啥精英出来。况且这个社会也需要各种行业的就业者，只要能自立，靠个人能力赚钱，谁能说普通百姓的生活就不能过得充实幸福？投胎可是个技术活，我们绝大多人能因为自己出身平凡而抱怨父母把自己生出来养大么？每个人都有自己的活法，每个人对幸福的定义都不一样，世界才变得如此多彩，价值观世界观人生观根本不可能统一也不需要统一和分出个高低。况且他们2夫妻并不是赤贫，也没有借贷，且只打算生2个孩子，若广州生活成本太高也可以转战2-3线城市，在内地，普通家庭2700也能过得安逸，受到正常的公立教育，而且也不会永远2700下去。何必非要把蓝蓝的案例和自己的一些极端经历做类比和推断呢？我们都不是预言家，为了证明自己正确，拿自己不可操控的未来赌咒发誓比较更没意义，过好自己的生活就好。
查看原文赞同，说得非常有道理。
2010/09/20回复
qqmm1236楼父母的付出当然与孩子的成就成正比。国家对孩子的付出也与国家基础相关。
父母的付出有分关心上的付出，财富上的付出，锻炼上的付出。
无能的富二代可能其父母只提供金钱上的付出其它缺乏才会出现。而非常成功的富二代不但成功而且低调。
一个城市的孩子营养好，体格强，能游泳会开车，读书成绩优秀，思维敏捷，接受新鲜事物能力强。不一定能当老板，不一定能赚大钱但一定是这个社会坚实的基础。比起缺乏的孩子不言而喻。
不能以或然率来掩盖基础的积累，简单的复制而没有素质的积累只是愚民政策。
假若国家视每个孩子为自己的孩子就不会出现地域，教育，医疗等等的基础区别。
有区别就要自己懂得量力而为。
[ 本帖最后由 qqmm123 于 2010-9-20 10:04 编辑 ]
父母的付出有分关心上的付出，财富上的付出，锻炼上的付出。
无能的富二代可能其父母只提供金钱上的付出其它缺乏才会出现。而非常成功的富二代不但成功而且低调。
一个城市的孩子营养好，体格强，能游泳会开车，读书成绩优秀，思维敏捷，接受新鲜事物能力强。不一定能当老板，不一定能赚大钱但一定是这个社会坚实的基础。比起缺乏的孩子不言而喻。
不能以或然率来掩盖基础的积累，简单的复制而没有素质的积累只是愚民政策。
假若国家视每个孩子为自己的孩子就不会出现地域，教育，医疗等等的基础区别。
有区别就要自己懂得量力而为。
[ 本帖最后由 qqmm123 于 2010-9-20 10:04 编辑 ]
2010/09/20回复
RIAN妈7楼书箐:
有些人在教育别人说话过激时，自己是不是偏执呢？话说，你的确有可能今天是2700，明天是27000，但蓝蓝妞妞的情况，大家是让她不要生吗，大家是说她永远2700吗？只是，如果她选择在明天27000生，我敢说99%的MM说，好，要生！顶！问题是，她现在是2700。人走哪一步说哪步话，话说今天晚上的肚子还是空的，就别说，我明天会有豪宅会有奔驰，先将今天晚上的晚餐解决了再说吧！我一直认为，他老公的观点是对的，就是暂时不要，等经济稳定了再考虑也不迟，但蓝蓝妞妞说过几年没得生了的思维也让人很无语。至于说到人权，现在她是刚发现怀上了，应当一个月也不到，还根本没成人型，我认为这和怀了几个月成人型是不能相提并论的，如果怀了几个月在妈网争论这个问题，我是支持生下来的，但现在是精子和卵子刚相遇，这也叫没人权？哪就在XX时不要带套套好了，要不然难道让精子卵子每个月单独排出体外死去就不是杀生吗？[ 本帖最后由 书箐 于 2010-9-18 13:07 编辑 ]
查看原文在理
2010/09/20回复
蔚蓝儿8楼
没有借贷。。。。
只是生两个孩子而已。。。
。。。。。
这些话真是说得太草率了。
再者，没有人叫她不要生，而是建议她等基础扎实一点再生，对大女儿多承担点义务。而且她对未来也非常有信心的，何需急于这一时而疏忽大女儿呢？除了自己的孩子，还有父母呢？有没想过更好的去赡养父母让他们安度晚年？一切只为自己着想的人真真是自私。
无论你多么的感慨与感动，行为做事还是必须要理智的。事实也证明“人有多大胆地有多大产”是错误的理论。
2010/09/20回复
蔚蓝儿9楼如果否认金钱和基础教育的坚实作用，那么整个人类社会对此的追求和不断发展是错误的。
在大的层面上，我们无时不刻希望政府能给予民众更多的基础设施，经常羡慕西欧发达国家对子民的爱护与帮扶，可怜非洲等穷困国家的饥饿儿童与难民。。。。这跟小家庭的发展是一样的道理，难道非洲的儿童的成材率比西欧国家高？
最后，既然她发帖，那么就经得起言论，何况大部分姐妹给予的都是理性分析。只是被她一度的扭曲与驳斥罢了。我们都只希望妞妞得到更好的照顾而已。善心却被扭曲至此。可悲！
[ 本帖最后由 蔚蓝儿 于 2010-9-20 10:36 编辑 ]
在大的层面上，我们无时不刻希望政府能给予民众更多的基础设施，经常羡慕西欧发达国家对子民的爱护与帮扶，可怜非洲等穷困国家的饥饿儿童与难民。。。。这跟小家庭的发展是一样的道理，难道非洲的儿童的成材率比西欧国家高？
最后，既然她发帖，那么就经得起言论，何况大部分姐妹给予的都是理性分析。只是被她一度的扭曲与驳斥罢了。我们都只希望妞妞得到更好的照顾而已。善心却被扭曲至此。可悲！
[ 本帖最后由 蔚蓝儿 于 2010-9-20 10:36 编辑 ]
2010/09/20回复
liyifan10楼“父母的付出当然与孩子的成就成正比。”
不见得！
诚然，付出有物质条件也有心力的付出，后者比前者更重要。
大家既然都在谈“有条件”，却把目光停留在对2700的质疑上
咱也先谈谈条件：穷人吃人奶和国产奶粉，1岁开始吃饭仔，旧衣服也能跟着用，安全干净。幼儿园选个可靠的，小学选个就近正规的。总之，总归不比我们小时候差吧？
在MW看看我们这些要开给孩子的“条件”：
除了洋奶粉，牛初乳、智灵通，有能力还大谈给小孩炖虫草、燕窝；
衣服：有人看不上旧衣服给牌子的正价的——美名曰怕孩子委屈——是孩子委屈还是家长觉得没面子呢？比起穿上漂亮的衣服，给他一个生存的权利对孩子更有价值。
生病？粗生的孩子反而比精养的孩子更皮实这也是事实，身边有个有条件朋友给孩子吃有机菜，保姆精心准备“有益”的菜谱，几个老人呵护，还请了个早教老师专门在学前陪教，够用心用力了吧？结果——他小孩一直身体不好，——直到幼儿园全托了，吃着幼儿园的饭堂饭菜，规律的生活，一个学期下来，壮了一圈，病都少好多。
就上面几个方面，“有条件”和普通家庭的孩子在生活成长这块付出，差距不只一倍吧？现在儿童消费方式那么多，给你一个月1W都不见得觉得够，但事实上，孩子能吃的，需要的可以吸收也仅仅是那么一点点而已。
付出一倍的投入不见得能获得一倍的收益，甚至适得其反。
穷有穷养富有富养。从最终结果看，穷人的孩子却大多皮实，而城市的孩子反而娇弱，看看我们这几年招的毕业生一看就知道谁家是家庭条件好的孩子——运动会上躲在洋伞下涂着防晒霜，跑不快跳不高的。
对了，有人又要说到教育了，家长付出得更多就能收获更多么？
有人给孩子上100元一节的早教兴趣班，200的钢琴课，一年成W的英语班。够重视够多投入了吧？人家还有夏令营和海外游学呢，学位房、择校费呢，永远有更多的教育消费在等着我们不那么丰厚的荷包。一般的家长更功利地重视的是技能的培养，却在不自觉扼杀他们的学习的兴趣和欲望。
师傅领进门修行看个人，孩子很大程度上是天资决定了他们未来能力和特点，好多事情上决不是付出能和成就正比。如果是就不会存在大学教授的小孩没学好，父母全心付出，却纠结得恨铁不成钢；而单位司机的小孩却能考上清华的事情。有的孩子，你给他一本书就能静心学习，有的孩子没有家长督促永远停不下来。
最近在看关于儿童教育的书籍，在西方，一直都崇尚孩子是自己人生的主人，父母在提供了基本养育条件后，要尊重孩子自身的特点选择，我们都知道孩子主动学习和被动学习产生的效果差异有多大。可以关注但不可能安排他们的人生，我们只能做他们的观众而不是导演。教育的最终结果是让他们培养独立能力，最终可以自立，独立应对各种问题，越来越不需要我们，而不是越来越需要我们
而独生子女，却被注入过多的关注期望和资源，却又被替代了太多的责任和压力，呵护下成长，以至抗压力责任心心理承受力脆弱。不懂得合作和包容。
父母过度的付出反而会成为子女的负担，让他们感觉是在为父母学习。在如今录取率这么高的情况下，甚至社会还要为高考让路。
话说，我觉得如今社会给独生子女付出是太多了，过剩了，甚至是一种无用的消耗和浪费。
“有条件不想苦孩子”是中国式父母们的伟大口号，于是不仅仅是教育成长规划，连孩子未来的房子都准备好了，人为地用我们过剩的爱制造着啃老族，阻止了他们自身进取心和能力的发展。很多时候生活的磨练反而是对孩子成长最好的礼物。
不见得！
诚然，付出有物质条件也有心力的付出，后者比前者更重要。
大家既然都在谈“有条件”，却把目光停留在对2700的质疑上
咱也先谈谈条件：穷人吃人奶和国产奶粉，1岁开始吃饭仔，旧衣服也能跟着用，安全干净。幼儿园选个可靠的，小学选个就近正规的。总之，总归不比我们小时候差吧？
在MW看看我们这些要开给孩子的“条件”：
除了洋奶粉，牛初乳、智灵通，有能力还大谈给小孩炖虫草、燕窝；
衣服：有人看不上旧衣服给牌子的正价的——美名曰怕孩子委屈——是孩子委屈还是家长觉得没面子呢？比起穿上漂亮的衣服，给他一个生存的权利对孩子更有价值。
生病？粗生的孩子反而比精养的孩子更皮实这也是事实，身边有个有条件朋友给孩子吃有机菜，保姆精心准备“有益”的菜谱，几个老人呵护，还请了个早教老师专门在学前陪教，够用心用力了吧？结果——他小孩一直身体不好，——直到幼儿园全托了，吃着幼儿园的饭堂饭菜，规律的生活，一个学期下来，壮了一圈，病都少好多。
就上面几个方面，“有条件”和普通家庭的孩子在生活成长这块付出，差距不只一倍吧？现在儿童消费方式那么多，给你一个月1W都不见得觉得够，但事实上，孩子能吃的，需要的可以吸收也仅仅是那么一点点而已。
付出一倍的投入不见得能获得一倍的收益，甚至适得其反。
穷有穷养富有富养。从最终结果看，穷人的孩子却大多皮实，而城市的孩子反而娇弱，看看我们这几年招的毕业生一看就知道谁家是家庭条件好的孩子——运动会上躲在洋伞下涂着防晒霜，跑不快跳不高的。
对了，有人又要说到教育了，家长付出得更多就能收获更多么？
有人给孩子上100元一节的早教兴趣班，200的钢琴课，一年成W的英语班。够重视够多投入了吧？人家还有夏令营和海外游学呢，学位房、择校费呢，永远有更多的教育消费在等着我们不那么丰厚的荷包。一般的家长更功利地重视的是技能的培养，却在不自觉扼杀他们的学习的兴趣和欲望。
师傅领进门修行看个人，孩子很大程度上是天资决定了他们未来能力和特点，好多事情上决不是付出能和成就正比。如果是就不会存在大学教授的小孩没学好，父母全心付出，却纠结得恨铁不成钢；而单位司机的小孩却能考上清华的事情。有的孩子，你给他一本书就能静心学习，有的孩子没有家长督促永远停不下来。
最近在看关于儿童教育的书籍，在西方，一直都崇尚孩子是自己人生的主人，父母在提供了基本养育条件后，要尊重孩子自身的特点选择，我们都知道孩子主动学习和被动学习产生的效果差异有多大。可以关注但不可能安排他们的人生，我们只能做他们的观众而不是导演。教育的最终结果是让他们培养独立能力，最终可以自立，独立应对各种问题，越来越不需要我们，而不是越来越需要我们
而独生子女，却被注入过多的关注期望和资源，却又被替代了太多的责任和压力，呵护下成长，以至抗压力责任心心理承受力脆弱。不懂得合作和包容。
父母过度的付出反而会成为子女的负担，让他们感觉是在为父母学习。在如今录取率这么高的情况下，甚至社会还要为高考让路。
话说，我觉得如今社会给独生子女付出是太多了，过剩了，甚至是一种无用的消耗和浪费。
“有条件不想苦孩子”是中国式父母们的伟大口号，于是不仅仅是教育成长规划，连孩子未来的房子都准备好了，人为地用我们过剩的爱制造着啃老族，阻止了他们自身进取心和能力的发展。很多时候生活的磨练反而是对孩子成长最好的礼物。
2010/09/20回复
PrincessBelle话说，我觉得如今社会给独生子女付出是太多了，过剩了，甚至是一种无用的消耗和浪费。
“有条件不想苦孩子”是中国式父母们的伟大口号，于是不仅仅是教育成长规划，连孩子未来的房子都准备好了，人为地用我们过剩的爱制造着啃老族，阻止了他们自身进取心和能力的发展。很多时候生活的磨练反而是对孩子成长最好的礼物
“有条件不想苦孩子”是中国式父母们的伟大口号，于是不仅仅是教育成长规划，连孩子未来的房子都准备好了，人为地用我们过剩的爱制造着啃老族，阻止了他们自身进取心和能力的发展。很多时候生活的磨练反而是对孩子成长最好的礼物
2010/09/20回复
microlab0112楼偶觉得人家已经明确表明不想再说了
还把人揪出来扯着不放
既然她打算生了，干卿何事
这种帖子不地道
还把人揪出来扯着不放
既然她打算生了，干卿何事
这种帖子不地道
2010/09/20回复
家有儿子13楼妍妍正正:
2700到２７０００真有这么难吗，我记得我老公刚毕业的时候连他的２７００都不到，现在是２７０００都不止，也只不过几年，凡事没那么绝对，在我看来他就算现在是２７００带２个小孩，只要他们肯努力，困难很快会过去的．
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6 现在怎样同以前比，金融风暴后有多少企业完全复完，就像出口以前可以挑货做，现在却比外商压价，压到不想做，却只能硬头皮接单，薄利多销！2010/09/20回复
liyifan14楼一句话，她的人生是她的，她选择结果自然是她承受，既然已经有了决定，路人应该给予的是祝福
没必要因为联想着他们这些穷人子女的存在或会影响威胁着我们的生活
又或者杞人忧天地用我们的标准担心着她的子女会受“苦”
而比当事人更担心着一些还没发生的事情，做生活的预言家。
宁欺白须翁，莫笑鼻涕虫
孩子是这个国家的未来，没有这群社会基层的孩子和家庭，国人人口的红利，低廉的薪水根本不会这几十年世界工厂的财富积累。他们也是为这个国家做出巨大贡献值得尊重的群体 。
个人素质是什么？在我看来反而是学习成绩以外的东西。
没必要因为联想着他们这些穷人子女的存在或会影响威胁着我们的生活
又或者杞人忧天地用我们的标准担心着她的子女会受“苦”
而比当事人更担心着一些还没发生的事情，做生活的预言家。
宁欺白须翁，莫笑鼻涕虫
孩子是这个国家的未来，没有这群社会基层的孩子和家庭，国人人口的红利，低廉的薪水根本不会这几十年世界工厂的财富积累。他们也是为这个国家做出巨大贡献值得尊重的群体 。
个人素质是什么？在我看来反而是学习成绩以外的东西。
2010/09/20回复
甜蜜的妈15楼书箐:
有些人在教育别人说话过激时，自己是不是偏执呢？话说，你的确有可能今天是2700，明天是27000，但蓝蓝妞妞的情况，大家是让她不要生吗，大家是说她永远2700吗？只是，如果她选择在明天27000生，我敢说99%的MM说，好，要生！顶！问题是，她现在是2700。人走哪一步说哪步话，话说今天晚上的肚子还是空的，就别说，我明天会有豪宅会有奔驰，先将今天晚上的晚餐解决了再说吧！我一直认为，他老公的观点是对的，就是暂时不要，等经济稳定了再考虑也不迟，但蓝蓝妞妞说过几年没得生了的思维也让人很无语。至于说到人权，现在她是刚发现怀上了，应当一个月也不到，还根本没成人型，我认为这和怀了几个月成人型是不能相提并论的，如果怀了几个月在妈网争论这个问题，我是支持生下来的，但现在是精子和卵子刚相遇，这也叫没人权？哪就在XX时不要带套套好了，要不然难道让精子卵子每个月单独排出体外死去就不是杀生吗？[ 本帖最后由 书箐 于 2010-9-18 13:07 编辑 ]
查看原文5 。。。2010/09/20回复
妍妍正正
aiping123017楼liyifan:
一句话，她的人生是她的，她选择结果自然是她承受，既然已经有了决定，路人应该给予的是祝福没必要因为联想着他们这些穷人子女的存在或会影响威胁着我们的生活又或者杞人忧天地用我们的标准担心着她的子女会受“苦”而比当事人更担心着一些还没发生的事情，做生活的预言家。宁欺白须翁，莫笑鼻涕虫孩子是这个国家的未来，没有这群社会基层的孩子和家庭，国人人口的红利，低廉的薪水根本不会这几十年世界工厂的财富积累。他们也是为这个国家做出巨大贡献值得尊重的群体 。个人素质是什么？在我看来反而是学习成绩以外的东西。
查看原文同意~~~~
2010/09/20回复
microlab0118楼liyifan:
一句话，她的人生是她的，她选择结果自然是她承受，既然已经有了决定，路人应该给予的是祝福没必要因为联想着他们这些穷人子女的存在或会影响威胁着我们的生活又或者杞人忧天地用我们的标准担心着她的子女会受“苦”而比当事人更担心着一些还没发生的事情，做生活的预言家。宁欺白须翁，莫笑鼻涕虫孩子是这个国家的未来，没有这群社会基层的孩子和家庭，国人人口的红利，低廉的薪水根本不会这几十年世界工厂的财富积累。他们也是为这个国家做出巨大贡献值得尊重的群体 。个人素质是什么？在我看来反而是学习成绩以外的东西。
查看原文2010/09/20回复
