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装修全攻略——装修最易跌落的误区大释疑

36761154装修家居


120楼125楼更新:小户型重出生天——设计师显示其非凡一面
http://www.gzmama.com/viewthread.php?tid=2011956&extra=&page=6
         
129楼更新:装修误区——小面积单位比较每平方做价:
http://www.gzmama.com/viewthread.php?tid=2011956&pid=36738509&page=7&extra=#pid36738509

130楼更新:超级误区,装修大忌——水电施工找单独的施工队或相熟的朋友
http://www.gzmama.com/viewthread.php?tid=2011956&pid=36772982&page=7&extra=#pid36772982

一、开场白,很老套的起文方式,如果没开场白,就不知该从何说起

二、转回正题
         装修主要分2部分:1、家装——就是普通的家庭装修
                                      2、公装——就是除家装之外的一切装修,什么办公室,酒店、企业……

         装修施工签约主要有3部分:
        1、清包——施工方只负责施工,不负责任何耗材和主材
        2、选择半包——施工方负责指定辅料和耗材,其他非指定材料由主家提供
        3、全包——施工方依据合约,负责合约内容上所有材料和施工。

        三、洋洋洒洒的文字就一笔带过,我不是卖书的,广大业主也不是买书的,因此直接切入正题
            ——装修全攻略——各环节的问题释疑、猫腻以及处理方案

[ 本帖最后由 何容 于 2011-3-3 13:48 编辑 ]
2011/02/12
全部回帖
mgmmwhmgmmwh沙发
“一个厨房里面数的出来的大功率电器有电磁炉3000瓦,电饭煲2500瓦,微波炉3000瓦,抽油烟机500瓦。煲汤用西施煲2500瓦。”

以上数据怕是需要查证一下吧?抽油烟机,一般不超过200W,电磁炉,一般不超过2000W.   其余的,大家自己查吧。
2011/02/15回复
sysandysysandy板凳
好贴必须顶~
2011/02/15回复
mgmmwh:
“一个厨房里面数的出来的大功率电器有电磁炉3000瓦,电饭煲2500瓦,微波炉3000瓦,抽油烟机500瓦。煲汤用西施煲2500瓦。”以上数据怕是需要查证一下吧?抽油烟机,一般不超过200W,电磁炉,一般不超过2000W.   其余的,大家自己查吧。
查看原文
    那只是随手举例。不一定就是这些电器,还有诸如微波炉、消毒碗柜……
     到厨房看了一下,我家的电磁炉就是3000瓦的,油烟机,倒是没200瓦,
2011/02/15回复
yen_huang78:
单股线不好,请问电线用多芯的好吗?
查看原文
   明装用单支,暗装用多股
2011/02/15回复

实用强帖!收藏~
2011/02/15回复
误区11,找老实的装修师傅就行,尽量别找施工队或装修公司。
    这个可是80%业主的心理。问题是,真找老实的装修师傅就行吗?
   既然是老实的装修师傅,既然口碑那么好,既然手艺那么好,既然那么多人找,为什么一直以来他还是只能做师傅而不能成为工头?
   那个装修师傅老实到连钱也嫌多?一个师傅再怎么出色,也还只是师傅,大不了别人拿150元工资他拿180元工钱。

     如果一个人口碑好了,生意来了,也不敢接手,因为他只是一个师傅,只有1双手,再怎么弄也不能同时接2间吧。为什么生意已经找上门了他还不敢接?为什么钱送上门了他还往外塞而老老实实的收属于自己的那100来元工资?
  他们不想赚钱吗?肯定不是。钱还能谁会怕多的。那为什么送上门的钱也不要?答案很简单,一直以来他只能做师傅,以前做师傅、现在做师傅、以后也只能做师傅,为啥?没为啥,他天生就是做师傅的料。
      他自己知道自己的能力去到那个位置,知道自己大概能做到那个能力,外面人帮他吹,帮他铺好路,问题是他自己没那个本事,因为没本事,所以不敢去赚那个钱。

    就如一个优秀的服务员,他再怎么优秀,最多还是一个服务员,大不了多个优秀的字眼。因为他是优秀服务员,被众人吹捧。但是别忘了,吹的上天也没用,怎么吹他还是一个服务员。他还是只能拿服务员的工资……难道他不想做经理吗?肯定想,问题是他知道自己的斤两,即使现在立马给个经理他当,他也当不来,因为他没那个水平。

    道理是一样的,不知是自吹自擂还是做媒做托。很多人同时吹捧某某师傅是大红人。我倒,如果他真如大家吹捧那么无所不能,那么态度热诚,那么手艺精通。既然那么厉害,为什么那么久了,他还只能是一个谋取工钱的师傅?答案非常简单,不是他不想开装修公司,不是他不想多组几个工程队赚钱,是他自己清楚,他没那个能力。

    既然一个师傅连他都知道自己的水平去到那个位置,连他自己都不敢壮大自己的队伍,那别人光吹有屁用。再怎么吹他还只是一个师傅而尔。

   所以就很多人抱怨,某某人推荐的师傅,做出来的效果只能用一个烂字形容……
   之所以叫他师傅,他肯定有一技之长,但是一个有一技之长的师傅能统管一个家庭装修的整个项目吗?答案是否定的。
   一个泥水师傅,再怎么出色,他还只能是泥水师傅,还是只能铺瓷砖。遇到怎么安装电路才规范?遇到买什么材料做木工才好?他可能略知一二,但是仅限于表面的认知。

   如果你委托这类师傅全权负责你家项目。行,以后别抱怨就没什么问题了。

   有人天生是将才,自打懂事起就是做老大的料,起码少年时在同龄人圈子就做老大,长大后在相关项目做老大。
  有人天生就是做庸才,自打懂事起,就是做跑腿的料,长大后再怎么努力,也只是做工人的料。为什么会这样呢?因为天生他就不是把握全面的料……

[ 本帖最后由 何容 于 2011-2-15 11:09 编辑 ]
2011/02/15回复
啰啰嗦嗦说了一大通废话,下面介绍每一个项目的具体施工和选材
    按项目的顺序吧
    1、拆旧,这个没材可选了4 ,剩下就是施工。
   拆旧顺序先拆地后拆墙,如果先拆墙,那么说不定墙体被震松了,墙体被震松然后再用机器打拆地面,机器一震动,弄不好单薄的单余墙(也叫12墙,墙体砖12厘米厚)就倒塌下来,直接压着施工人员,这下就真吃不了兜着走,赔死主家了(当然签订责任两清的除外)

    2、拆地时先拆地漏以及地漏旁边的砖,拆完后用烂布塞好地漏,别忘了这一个步骤,如果没塞地漏排水管,被淤泥堵死了,嘿嘿,麻烦大大的是。道理一样,拆完地漏拆次兜(或座次兜),拆完也必须塞好排污管,否则就得重装沉箱啦,那样最起码就多花800元。

    3、拆地板时严禁机器垂直往下打,亲,如果你有的是钱,也不介意赔偿楼下打爆天花做成的损失,那这个意见可以忽略。

    4、拆墙,千万别贪快在底部往上拆,不怕死的继续,当这条透明就行。
   正确做法,自上往下拆,慢是慢点,但是胜在安全。

   5、拆阳台砖和护栏砖,必须要用大板把阳台封闭到2米高才允许施工,否则,那些钻头一下去,碎石就往楼下飞。当然已经准备好一百几十万现金用来赔偿给途人滴,这个当我没说。4

    6、所有排污排水管附近10厘米范围内,严禁用机器拆,当然,已经打算花大钱进行整东楼排污排水管项目改造的,直接跳过这条。

   7、拆墙体时严禁直接用大锤砸,因为大锤砸整栋楼都震荡,楼上楼下天花被震裂的经常出现,不过话说回来,已经准备好钱帮楼上楼下重新装修天花的可以不考虑这个问题

[ 本帖最后由 何容 于 2011-2-15 12:46 编辑 ]
2011/02/15回复
第二项
   拆旧完成了,有需要改动次兜位置的当然就是重拆沉箱,改排污管走势,然后重装沉箱了。
  
   1、重装沉箱必须要做防水,就是沉箱单独做防水,如果以后计划重新撬开厕所找漏水点的,可以适当省下这点钱。
   沉箱回填次序是
    1)、全部拆开沉箱,把所有余泥掏干净(一个沉箱一般都有8——10包余泥),一定要掏干净,就剩下沉箱的混凝土板,然后刷洗干净,沉箱壁和沉箱底刷一层防水。
    2)、防水材料干透后,重装排污管道
    3)、回填材料
    这个材料有人说用陶粒,有人说用水泥沙,有人说直接用建筑余泥。
   呵呵,其实都不重要用哪一种都行,但是不能填满。大概填到离沉箱面10里面左右,就用水泥沙和铁丝网浇灌(铁丝网相当于倒楼面用的钢枝,用来承力的),浇灌铁丝水泥沙层大概4——5厘米厚就行,浇灌好后在表面再做一次防水。然后再在表面刮一层水泥沙。
   OK,大功告成,沉箱算是完成啦
2011/02/15回复
第三项,就是水电路
   1、先说电路选材。
   很多人电路选材一味追求品牌,线要用庆丰线,插板要用奇胜、西门子。
   听过树大招风吗?山寨货专往大树招呼。山寨货为什么不冒牌珠江、白云、秀全等电线,告诉你,冒那些电线是赚白菜的钱冒杀头的罪。

   那些品牌的电线扣除铜芯电胶运营成本,一捆2.5平方的线利润就那么10元左右。要吸引山寨注意,总得有利润差啊,只有10元8块的利润差,不如回家种红薯。
  庆丰就不一样了,相同2.5平方线,珠江是170左右,庆丰是230左右,足足相差了60元,即使打个8折卖,还有200元,你说山寨能不为之赴汤蹈火吗?

   不是吓各位看家,市场上60%的庆丰线都是李鬼而不是李逵
   哭吧。别以为买名牌就多了不起,你买回来的“名牌”除了价钱跟名牌一样,还有什么一样?

    其实只要是正厂家的国标电线,他们的质量都是差不多的,他们的原料铜来源,还是那个地方,说白点他们的原料质量是差不多的。
   就如怡宝矿泉水,你认为怡宝水和康师傅水有什么区别呢?
   唯一区别就是价格不一样。怡宝广告投入多些,品牌响些,价钱高些……
   线材也一样。庆丰线除了价钱高些还有什么呢?和其他正厂拿国标线到检测机构检测,还不是一个结果——“原材料达到国家标准”。

     2、电线有了,就得管材(穿线用滴管)
    说专业术语就免了,反正很多人说了也不懂,就说直接点,买可以弯曲360°而不爆裂的线管。直接叫店家拿样品出来,用那个弯管器伸进管里面用力扳,扳弯曲而管身表面不开裂,OK,及格啦

     3、要买多少电线?
     可以自己算,很简单的算法。先点多少组4平分线,这个简单,几台空调就是几组,厨房2组,洗手间用电热水器的1组。饭桌旁边一组(嘿嘿,用来打边炉滴)
   假如3台空调,那么就是3组
   算下来就是7组专线,那么所耗线材就是你房子的(长+宽)*7*3(为什么要*2,简单啊,每组线都是火、零、地的啊)
   基本上这个算法误差不会大了。

    然后就是普通电板2.5平方线,这个直接自己数电板去,算法一样

    照明线1.5平方,自己拿着本子数灯位去(当然家里装满天花射灯的绕道),如果灯位也不会算,对不起,俺没办法啦。

   至于网线,还是一样算法。
  还有天线就更简单了,直接目测弱电箱到电视机距离就行

    至于线管嘛,实点你家有多少个电位(弱电也只能算一个,4平方线业只能算一个),一个电位配1.5根就差不多(当然你家是150方豪宅不在此计算方法范围)

  至于那些什么直通之类的配件,随便一样买一盒就行,那个没几个钱

     4、水管买什么?买多少?
     质量好的热熔管就行(基本上目前都用热熔管了)。这个很简单,基本上没多少,直接目测每个水龙头位置就行,反正管不按米卖按根卖,一根4米,误差在4米范围就是合理
         然后有多少水喉就买多少个出水口(配件)。如果不会点数,那么自己回家学1、2、3、4……
    那些直通弯通滴,问完师傅后再买也不迟,反正随便一家5金店就买齐
   
   剩下就是总箱一个,那些乱七八糟的漏电开关、空气开关。那些自己点数去
2011/02/15回复
水电做完就是做防水了,防水一般做3个部位,阳台、厕所、厨房。
   防水这个东西真是五花八门。其实说真的,7成人做的防水只是骗骗自己滴,主要是买个心安。

   例如做一个地面面积是2*3的厕所防水,地面面积是6平方,墙身是(2+3)*2*3=30平方
   一共36平方做防水。如果清包15/平方,总人工成本=36*15=540元。

   如果按标准做法,第一天先用水泥沙浆找平地面。第二天等地面干了后再做防水。第三天等防水干了后再浅浅的铺一层水泥浆。第四天等水泥浆干完后再做防水测试。第五天防水测试做了24小时试验才能铺砖。
   我日,前后5日了,功夫不多,但磨人,师傅的工钱可是一天不能少,540元发师傅5天工钱帮你做防水?你以为装修公司都是慈善家?540元还不够发师傅5天工钱,这个亏装修公司绝对不白吃,要想他们严格按照规范帮你做?对不起,做不到。不要说装修公司黑心,一分钱一分货,如果主家只给我15元/平方,我也和装修公司一个鸟样,收15元就做15元的功夫。头一天把地面用水泥浆磨平,到次日早上把防水涂料抹均匀了事。至于那些什么再铺一层薄水泥浆,做防水测试什么滴,通通见鬼去。一句话讲明,收15元就做15元的功夫。而对于主家来说,你给白菜的钱,到上菜是吃的一定是白菜而绝对不是鲍鱼。

    很多主家给了15元/平方清包,又要求施工方保修多久又要求施工方按照标准规范进行防水测试。对这类主家,我直接就竖起中指伸到他面前,都懒得理了。哥哥姐姐啊,卖个馒头还能赚几元养家糊口,收你15元清包,2天工资就全给施工师傅发下去当工钱了,人家说赚卖白菜的钱冒杀头的险,那起码还够钱买馒头啊。问题是你拿几百元,我连一个馒头钱都赚不了,凭啥给你保修。

   换个角度来说,假如业主是施工方,我是业主,我买了一台电视机叫你安装,安装好后我叫你写下保证书给我保证我的电视用多久,否则一分钱安装费我都不给你,你咋办?

       啰啰嗦嗦之后,就说买多少材料了。
   一般正常都用德高(广州)K11通用。一桶20公斤装。一个厕所刚才算到是36平方算,大概得用2桶,正常情况下,零售价在280左右,2桶就是560。简单讲,材料成本(含水泥沙)在20元/平方左右.。
   当然这个只是成本,出来打工就无非想赚几个钱,所以要适当给点人家赚,如果成本是20元/平方,你就只给人家20元,说白点人家是白帮你打工,那还不如回家打麻将来的潇洒。为什么要平白无故的给你做义工?

      再说回来,很大一部分业主很是舍不得那点米米(当然也很大一部分人很黑心,收了买鲍鱼的钱,却给业主买2个田螺肉),俗语所说一分钱一分货,自己看着办,如果给足了米米,就得瞪着施工方,所有工序一个不能少,如果没给足银两,那就别瞪了,瞪了也白瞪,谁鸟你。

   正常情况下,带保修一年的防水包工包料(严格按照规范流程操作)价位在60元/平方左右。
    不带保修的但严格按照流程操作的在50元/平方左右。
    口头承诺带保修,但不以书面合约签订,施工不按规范流程施工的40元/平方左右
    清包,不按任何流程,不保修,15元左右。

     最后话说回来,如果做防水不按规范流程做,做了也白做,嘿嘿。只是花点银子去买个心安而尔,为啥?
    首先,如果地面没用水泥浆刮平就做防水,那么防水只是涂到地面的那层灰层上面而尔。即使用扫把扫过也不行,不信你拿胶水在用扫把扫过的地面上粘张纸看看。
    其次,如果扫完防水后没等防水干就铺地砖,水泥一收浆,那些防水通通就见鬼去(被水泥浆全部破坏)。
2011/02/15回复
陆续有来?
看来又一精华帖要诞生了
2011/02/15回复
楼主辛苦了!
这篇绝对是精华
2011/02/15回复
正为装修头痛,学习来了!
2011/02/15回复
学习了,谢谢楼主!
2011/02/15回复
留印
2011/02/16回复
正准备装修,学习了。
2011/02/16回复
为便于大家对照是否有隐藏项目,先发一个详细项目表格
装修预(结)算定额表
编号项目名称单位数量材料人工费元/平方总价(元)





单价合计
拆旧项目        
1地砖平方       
2地脚线       
3       
4       
5天花平方       
6沉箱       
7厨房        
 厨房墙/地砖平方       
 灶台/橱柜       
8厕所        
 次所墙/地砖平方       
 洗手盆、次兜/座次等杂项       
          
全屋杂项        
1开门洞       
2彻墙平方       
3扇灰含上漆      含铲旧灰、扇灰、上漆
4天花平方       
5石膏线       
6铺地砖/木地板平方       
7地脚线/木线       
8铝合金窗平方       
9趟门平方       
10地台石       
11铁门/塑钢门       
12全屋修补墙体      含梁、墙壁、窗边等所有破烂部位修补
13 批荡 平方       
          
洗手间项目        
14铺地/墙砖平方       
15防水平方       
16天花平方       
17座次安装      含人工30.玻璃胶2瓶共30,不包水喉软管
18浴缸安装       
19洗手盆安装、排水系统、地漏安装1.00       
20干湿区趟门平方       
21沉箱回填       
          
厨房项目        
22铺地/墙砖平方       
23防水平方       
24天花平方       
25橱柜       
26排水系统、地漏安装1.00       
          
全屋水电项目        
27水电路施工        
28水电路材料        
          
全屋木工        
29鞋柜       
30电视柜       
31酒柜       
32电脑柜       
33书桌       
34衣柜平方       
35榻榻米平方       
36木门       
          
特殊项目        
37电视背景墙        
38墙纸        
39包立管        
40防盗网        
41隔音玻璃        
42加建阁楼        
43加建楼梯        
44混凝土浇灌楼面        
          
业主提出的增加项目        
45         
          
          


[ 本帖最后由 何容 于 2011-2-18 16:38 编辑 ]
2011/02/16回复
过节啦,无时间写,过完节继续
2011/02/17回复
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