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关于沉箱回填的询问

985324装修家居

看到现在主流的沉箱回填使用陶粒,大家也都说陶粒好较原泥回填差不多要贵出500元
可是只说好不算好,无论哪种回填都是要做2道防水的,陶粒到底相对于原泥回填优势是什么呀?
求全知全能的妈友们告诉我下~~
2013/07/02
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ghostyghosty沙发
无为无不为:
陶粒顾名思义就是陶质的颗粒,外形多为圆形椭圆形,也有成不规则的碎石状,陶粒因其采用的原料和工艺不同所以颜色也各异。可能很多朋友会问为什么要用陶粒来回填卫生间而不用其它垃圾废渣来回填,那样多经济,其实不然,主要是因为陶粒的一些特性决定了它的使用,下面说一下它的几点特性。        第一,陶粒质轻 ,采用下沉式的卫生间一般其下沉深度从300mm-450mm不等,如果材料自身重量较大,如果漏水,沉箱积水,会有可能使楼板出现裂缝,对防水不利。         第二,陶粒吸潮,陶粒内部具有微多孔陶质粒状物,可达到吸潮的作用。        第三,便于维修,因为易挖掘,所以维修起来也方便。        第四,陶粒吸附截污能力强。综上所述,沉箱式卫生间填充材质非陶粒莫属。陶粒的粒径一般为5~20㎜最大的粒径为25㎜。陶粒一般用来取代混凝土中的碎石和卵石。轻质性是陶粒许多优良性能中最重要的一点,也是它能够取代重质砂石的主要原因。陶粒的内部结构特征呈细密蜂窝状微孔。这些微孔都是封闭型的,而不是连通型的。它是由于气体被包裹进壳内而形成的,这是陶粒质轻的主要原因。
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那还有点疑问想问下您

        第一,陶粒质轻 ,采用下沉式的卫生间一般其下沉深度从300mm-450mm不等,如果材料自身重量较大,如果漏水,沉箱积水,会有可能使楼板出现裂缝,对防水不利。

        第二,陶粒吸潮,陶粒内部具有微多孔陶质粒状物,可达到吸潮的作用。

        第三,便于维修,因为易挖掘,所以维修起来也方便。

        第四,陶粒吸附截污能力强。

这样的话,如果我上层防水做得好,是不是不管填充什么都没问题。还有,陶粒吸附截污能力强这点,陶粒是放在2层防水之间的,要吸附什么,截什么污?

不好意思,比较小白,所以问题比较多~~

2013/07/02回复
ghosty:
那还有点疑问想问下您        第一,陶粒质轻 ,采用下沉式的卫生间一般其下沉深度从300mm-450mm不等,如果材料自身重量较大,如果漏水,沉箱积水,会有可能使楼板出现裂缝,对防水不利。        第二,陶粒吸潮,陶粒内部具有微多孔陶质粒状物,可达到吸潮的作用。        第三,便于维修,因为易挖掘,所以维修起来也方便。        第四,陶粒吸附截污能力强。这样的话,如果我上层防水做得好,是不是不管填充什么都没问题。还有,陶粒吸附截污能力强这点,陶粒是放在2层防水之间的,要吸附什么,截什么污?不好意思,比较小白,所以问题比较多~~
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说白了,做沉箱防水,防的就是以后你家厕所漏水的话影响楼下,造成邻里间的矛盾。到时再维修起来费用不少的。而且你家不做好防水,有问题,怎么说也是你的责任了。将心比心,只有每个人都做好自己家的防水,才不会引起不必要的争执。所以能做就尽量做好。
沉箱虽然做了二次防水,但管道还是埋在里面的。谁也不能保证排水排污管永远不渗漏,我们所做的这些防水措施只是防,是对最坏情况下的一种预防措施。如果管道时间久了有轻微的渗漏,那么短时间内小量的水份陶粒可以吸收,不会一下子就渗透到底下楼层。就算真的渗漏很严重的情况下,用陶料回填,重新开挖整改起来也比挖水泥砂砖要更方便些。
最主要是陶料轻,方便施工,也能减少结构的承重荷载。
现在做沉箱基本都是用陶料,施工方便,也快捷,现场也干净许多。其实陶粒本身材料并不贵,除了用在卫生间沉箱外,也经常用在园林,绿化,隔热层等等施工上。
2013/07/02回复
SLIMASLIMA4楼
无为无不为:
陶粒顾名思义就是陶质的颗粒,外形多为圆形椭圆形,也有成不规则的碎石状,陶粒因其采用的原料和工艺不同所以颜色也各异。可能很多朋友会问为什么要用陶粒来回填卫生间而不用其它垃圾废渣来回填,那样多经济,其实不然,主要是因为陶粒的一些特性决定了它的使用,下面说一下它的几点特性。        第一,陶粒质轻 ,采用下沉式的卫生间一般其下沉深度从300mm-450mm不等,如果材料自身重量较大,如果漏水,沉箱积水,会有可能使楼板出现裂缝,对防水不利。         第二,陶粒吸潮,陶粒内部具有微多孔陶质粒状物,可达到吸潮的作用。        第三,便于维修,因为易挖掘,所以维修起来也方便。        第四,陶粒吸附截污能力强。综上所述,沉箱式卫生间填充材质非陶粒莫属。陶粒的粒径一般为5~20㎜最大的粒径为25㎜。陶粒一般用来取代混凝土中的碎石和卵石。轻质性是陶粒许多优良性能中最重要的一点,也是它能够取代重质砂石的主要原因。陶粒的内部结构特征呈细密蜂窝状微孔。这些微孔都是封闭型的,而不是连通型的。它是由于气体被包裹进壳内而形成的,这是陶粒质轻的主要原因。
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真的是太赞了
2013/07/02回复
楼上的回帖已经很详细了。大致没差的。

其实这种解释网上一搜都是千篇一律的,局部地方还有点矛盾的。
比如“陶粒吸潮,陶粒内部具有微多孔陶质粒状物,可达到吸潮的作用。”  。。。
       “陶粒的内部结构特征呈细密蜂窝状微孔。这些微孔都是封闭型的,而不是连通型的。它是由于气体被包裹进壳内而形成的,这是陶粒质轻的主要原因”

又说有孔可以吸潮,又说这些孔是封闭的,所以轻。

我个人觉得沉箱处理的关键还是看防水层跟二次排水做得好不好,

具体填什么看经济情况,
1.原土回填就省钱,稍微重一点。
2.陶粒回填呢成本相对贵一些,完工后重量相对原土,对于楼板的负荷就轻一点,
陶粒本身和陶粒直接有一定的空隙,具备一定吸水的功能,
但是真要漏水的话其实也是一样,吸完水都是那么重的,发现问题的时间就晚一点。

所以关键还是防水处理要做好!
2013/07/02回复
请问洗手间防水是在填沉箱之前做一次,填完再做一次就可以嘛?
2013/07/02回复
elynxian:
请问洗手间防水是在填沉箱之前做一次,填完再做一次就可以嘛?
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是呀,一般就做2次然后墙壁也要做防水
2013/07/02回复
elynxian:
请问洗手间防水是在填沉箱之前做一次,填完再做一次就可以嘛?
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如果不做二次排水就是做两次防水。。
如果做二次排水总过就是做三次防水
2013/07/02回复
晴天良品:
如果不做二次排水就是做两次防水。。如果做二次排水总过就是做三次防水
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唉…………艺邦式标准工艺。笑。你不要被工程部的课程给忽悠了。笑,这也是近几年来艺邦推出的创新工艺,找任何一个给排水施工规范里都没有规定,沉箱处理一定要做二次排水。当然不能否定,确实现在一些房地产开发的基本项目里,交楼标准里就有二次排水的配置。但什么是二次排水呢?二次排水是为了防止当沉箱内有积水的时候,预先在沉箱内预留了一个类似地漏的排水口,将沉箱内积水及时排入预先设置的排水立管里。这是在建筑原结构排水中,有设置沉箱二次排水系统的情况下。


做法参照这个大样。这是在土建施工中就预留好二次排水的管道。

但现在很多房子的沉箱都没有设置预留的二次排水系统,在没有专门的二次排水管道的情况下装修公司却提出所谓专业的“二次排水的标准工艺”强行在进场后铺设的排水管上接排水口,说是可以把沉箱积水排除,防止渗漏。怎么做的呢?再给个图你们参照。



在没有结构二次排水管的情况下,把地漏的管和二次排水管接到一起,排往原结构排水立管。你要想想啊,沉箱里的排水口,比地漏低多少啊,等于是排水最低点!本来沉箱管道如果是密封的情况下是不应该产生渗漏的,因为没有出水点,何来水需要二次排?只有管道不是密封的情况下,才会出现积水。而这个强行加上去的排水口,正正是为以后的沉箱积水埋下了隐患。
二次排水,以前用在什么地方?以前最常用的是用在屋面排水上。现在这样被嫁接到沉箱排水上,不三不四,还被冠以标准工艺的头衔,业主得为这不标准的标准工艺多交钱不说,还得承担日后维修的极大风险。

我知道我这么说又会引起一些“行家”们的鄙视,笑,你尽管搜搜,所谓的二次排水有多少业主做了后悔的,上网吐槽的。又有多少理论是支持二次排水,而推波助澜二次排水的人,又是什么人,什么立场的。先弄清楚给排水结构再谈二次排水该做不该做,该怎么做吧。
2013/07/02回复
晴天良品:


唉…………艺邦式标准工艺。笑。你不要被工程部的课程给忽悠了。笑,这也是近几年来 ...
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好专业啊~可惜我是装修小白,还是不懂哦
2013/07/03回复
无为够专业,不过第二张图片看不到~
2013/07/03回复
蝗虫蝗虫12楼
用原泥可以清少点余泥,正是施工队想要的
2013/07/03回复
好专业啊
2013/07/03回复
苏小妈妈:
好专业啊
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亲,你家的户型跟我家的很像哦~
2013/07/03回复
ghosty:
亲,你家的户型跟我家的很像哦~
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我家还没有开始装,小白一枚,看的晕乎乎~~~
2013/07/03回复
唉…………艺邦式标准工艺。笑。你不要被工程部的课程给忽悠了。笑,这也是近几年来艺邦推出的创新工艺。

确实现在一些房地产开发的基本项目里,交楼标准里就有二次排水的配置。

本来沉箱管道如果是密封的情况下是不应该产生渗漏的,因为没有出水点,何来水需要二次排?

笑,你尽管搜搜,所谓的二次排水有多少业主做了后悔的,上网吐槽的

又有多少理论是支持二次排水,而推波助澜二次排水的人,又是什么人,什么立场的。先弄清楚给排水结构再谈二次排水该做不该做,该怎么做吧。

我倒是对无为的这个观点不太认同,不知道为什么这么抵触二次排水?! 也随便说几句吧。 以上是无为的主要观点。
   
       首先这个工艺并非艺邦的创新工艺,早就有之,只是艺邦近年来也在开始使用这个工艺了。这个不是什么忽悠,看无为的配图也很清楚的看到,二次排水有它存在的道理,说直白一点它就是一个防渗漏的双保险。如果说二次排水没有用,那么后面无为又承认房地产开发项目里交楼标准里有二次排水的配置,没有用的话,开放商为什么会配置?

      其次无为说如果是密封的情况下不应该渗漏,所以不需要。理论上所有做过防水的都不应该渗漏,可实际情况并非如此,不然也不会有那么多漏水的情况产生了。。而且无为在前面的回复中也说:谁也不能保证排水排污管永远不渗漏。

      各种因素加上材料的使用年限,导致渗漏的现象肯定是常见的,如果我们在卫生间沉箱处理的时候多做一层保护,多刷一遍防水,就可以让漏水的现象尽可能的不发生或晚发生,难道不是好事吗? 一次投入的成本怎么也比后期维修(打开检查,然后再补防水,再重新贴砖)的成本要划算多了。二次排水就真的没用吗?!

可它被无为说得,好像做二次排水的都是施工方为了吃业主的钱才做,其实业主做了是白做似得。。

     另外,我也确实的去搜了。百度“二次排水”  “二次排水投诉”  “后悔 二次排水”  还真没发现有多少业主做了后悔,来网上吐槽的!  基本能搜到都是关于它工艺和作用的描述。。

就事论事个人观点,仅供妈友参考,欢迎讨论。)
2013/07/03回复
ytyzxpyytyzxpy17楼
不填陶粒,用砖头砌 成小池子,一格格的,上面铺上瓷砖也不错
2013/07/03回复
我基本用翻淤泥也可以的
2013/07/03回复
陶粒轻一些,楼板负重没那么大
2013/07/04回复
苏小妈妈:
我家还没有开始装,小白一枚,看的晕乎乎~~~
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多逛逛万能的妈网喽我也还没开工呢,一直在做功课呢
2013/07/04回复
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