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斯波克育儿经VS卡尔维特教育

537346幼儿园早教

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2008/01/23回复
2008/01/23回复
gfh1130gfh113023楼
我实话实说。
一、其实关于早教最好的人肯定是父母了。但现实是我和老公都有工作,假如我辞职不干,全职带孩子,那我觉得孩子和我都要承担很大的压力,他必须成功。我有个朋友的小孩,考试不得100分,就会哭,觉得对不起妈妈。这方面的例子太多了。我不想让小孩承担太大的压力。我就是在这种必须成功的压力下成长起来的,所以体会很深。想送给佑爸白天帮我带,但我住的离他家远。哈哈哈。
二、我认识的,听过的很多优秀的出类拔萃的学生在进入社会后有些格格不入。所以有些出国了,或从此消沉下去,在社会上影响力就谈不上了。我觉得别人经历的,我的孩子最好也经历下,包括高考痛苦的煎熬,他才会了解这个社会。如果孩子成绩很优秀,但他进入社会后发现一个人的成功要依赖很多因素,不是个人努力可以解决的时候,他会很失落。学习就是只要你努力你就会学好。我小学时经常不会写字,留级,但多年后我以优异的成绩考上了研究生。我小时候的性格很开朗,这么多年下来也变得谨小慎微了,觉得自己胆子小,沟通能力差,对这个社会缺少了解。我两个高中没考上大学的同学,现在是风云人物。我大学同学中也很好多风云人物。相反那些学习优异的,都和我一样,没多大成就,平平淡淡。
三、孩子头脑里这样东西装多了,那样东西就会装的少,因为他的时间和精力是有限的。孩子不愿意学不要强迫。对于孩子来说,所有一切都是知识,所有一切都是能力。
  不是有个笑话吗?考试得A的学生当教授;考试得B的学生当教师;考试得C的学生当做企业,考试得D的学生当总统。不是条条道路能罗马,而是你去你的罗马,我去我的北京。
四、我们大部分人的智力水平都是正常的,那孩子的智力一般都没有问题,我们是在广州这个大城市,孩子的起点已经很高了。大家有没有一个体会是一件事你100%努力去做往往做不好,70%的努力去做却事半功倍,学习更是如此。在教育圈的人都熟知一个第7名现象,意思是30个学生中那个考第7名的将来在社会上的成就最大。我们不说第7名了,第5名到第15名总可以吧。
    总之是早教要搞,心态要正。
2008/01/23回复
aljalj24楼
更喜欢<卡尔维特的教育>,在生活中渗透知识教育,并非要将孩子培养成神童,而是在他的敏感期稍加注意,使他将来学习上不要太辛苦.
2008/01/23回复
gfh1130gfh113025楼
还想补充一点。学习只要你努力一般都能学好。但有一点,我体会很深。我们班有一个数学天才,看到题目他很快能给出答案,那是高中数学噢。他根本不用学习的。我把这个归于天赋,跟遗传有关。我还有个朋友画画特别好,一看就是有天赋的,跟遗传有关,他的这方面爱好在很小就表现出来。我想说人的某些能力确实跟遗传有关,这是自然规律,是早教很难做为的地方,我们顶多培养他的兴趣而已。人都是各得其所的。我想听音乐为什么不去音乐厅听,要自己弹给自己听。
    看看自己的孩子究竟是在哪方面有兴趣,是数学?语言?音乐?画画?等等。不要全面抓,全面抓也抓不好。现在的早教主要集中中数学和语言方面,这些都是考试要考的嘛。特别是数学方面,数学好,物理、化学都好学很多,这些都是要静下心来学而生活中用的不很多的。语言就相对对社会性要求高些,是需要积累的。
   如果早教不教上面这些,那你就教他良好的生活习惯和基本的生活能力吧,当然这个已不属于现在意义上的早教范畴了。
2008/01/23回复
小魔B小魔B26楼
各位高手:
我儿子一岁半,以前一直非常担心他的专注力,因为所有的玩具都是3分钟热度,故事听一半就要换下一个。最近非常狂热地喜欢汽车,现在能自己专心地翻看有关汽车的图片或书,几乎所有成句的话都是与汽车有关的,非常喜欢看赛车的节目。
似乎专注力好象不大成问题了,可是同时又不能不担心会不会影响他其他方面能力和知识的吸收
烦恼中
2008/01/23回复
就在这天的生日会临结束时,发生一件足可以证明孩子的差别是由父母或带孩子的人做成的事情,因为大家是同一小区,同一年龄大小的孩子,所以我平时有经常接触,也就很了解他们家庭情况并知道是哪位带大孩子的,当时孩子平时争抢东西的事情再次出现,而且就是出现在5个小孩中哪两个“小霸王”身上,他们互不相让,争个你死我活,而他们的其中一个家庭的父母一个采用强行抱起正在玩玩具玩得很高兴孩子,让他一定要让另一个“小霸王”玩,而另外一个家庭的家长也毫不客气地直接用力打自己的孩子的手,所以这个孩子大哭,还有意呕吐,平时这个孩子就有一碰到不开心的事就跑开,藏匿起来,或关起房门在里面将衣服咬满一嘴,还有更严重的是用自已的头来撞墙壁,用此来表达他的情感,并用来威胁家长,相当可怕。。。。他从小是老人带大的,这位老人不怎么管教他,而他父母也是双职工,文化水平也低,平时也就火气大和粗暴,开工时间经常要很晚才回到家里,对孩子的教育不是打就骂,从不讲究方式方法。。。。。所以他的孩子也常用极为粗暴的方法来对别的小孩,我们大家真为他的孩子担心啦。。。

      我认为哪个当时采用强行抱起正在玩玩具玩得很高兴孩子,让他一定要让另一个“小霸王”玩的家长,按理由不需要这样做,他们要先问过孩子的意愿,要尊重孩子,他是先玩哪个玩具的,不一定要让别人的,而哪个打孩子的家长也是不尊重自己孩子,在众人面前毫不客气地直接用力打自己的孩子,直接伤害了他的自尊心,如果是我是会先和他讲一下道理,别人在玩的东西不是自己的不能强行取走的,不然别人也来要你在玩的玩具你会给他吗?他不听时可以用分散注意力的方法,给过他另一件玩具,实在不行也要先行抱开自己的孩子,事后再在回家的路上或回家教育他。。。
2008/01/23回复
我抛出的粗砖成功的引出了珠玉。很高兴植竣妈妈、GFH和佑爸的热心讨论。对你们的欢迎和欣赏绝不是我故作姿态,做为一个2岁小女的妈妈,我对儿童教育的认识远非成竹在胸,一直处于不断思考,不断发现和不断纠错中,除了自己感悟和看书,也经常上网查看别人的经验之谈,妈网早教是我喜欢的早教论坛之一,JACKYMUM、予僖(可惜这俩资深人士已经很久不出现了)、佑爸和植竣妈妈发的帖子都是我喜欢看的,你们的直接经验就是我的间接经验,不能说都认同,但都会给我启发。
看到3位的谈论,我感觉我们的分歧并没有想象的那么大,尤其是看到佑爸说“从小佑现在的情况看,年幼时学多少知识根本不重要,培养教育他良好的性格与好习惯对孩子的最为重要”,分歧就更小了。
2008/01/24回复
先看看我们最初的论题:关于“斯波克育儿经”和“卡尔威特教育”的分歧。前者的作者斯波克是哈佛医学院专门研究儿童行为发育学和心理学的医学专家,更注重从儿童的行为发育和心理分析的角度给予教育孩子的方法和对待孩子的态度。卡尔威特是18-19世纪德国的一个牧师,注重的是充分挖掘孩子的潜能,培养“神童”,他把一个“出生后被认为有些先天不足、痴呆的婴儿呕心沥血培养成了一位举世瞩目的‘神童’”。我强调的是,注重儿童行为发育和心理健康、培养正常儿童比“充分挖掘潜能、培养神童”的做法更值得称道。
     《  卡尔威特教育全书》是我买的第一本关于儿童教育的书,一直放在我办公室的抽屉里。书里面的一些观点提的很有道理,比如“环境胜于天赋、学会专心致志、防止孩子骄傲自满、培养孩子良好的心理素质、良好的成长环境”等等,基本上都是非常好的理念和方法。但我基本上没仔细看就意识到他的教育方法不是一个适合普及和实践的方法,更不认同他提倡的“将孩子精心培养成一个完美的人,一个神童”观点。看看他的教育成果:他儿子8、9岁自由运用6国语言,通晓化学、动物学、植物学、物理学和数学。9岁考入莱比锡大学,10岁进入哥廷根大学、12岁发表了关于螺旋线的论文,13岁出版了《三角术》一书,14岁被授予哲学博士学位。完美是什么?当一个10来岁的孩子从各个方面都让人叹为观止的完美的时候,我只能把他当神敬仰,并敬而远之。我没有牧师这么多的时间和精力,没有他那么博学、没有他妻子那么有艺术修养,没办法把教育孩子当成自己多年的事业,我只能在自己工作的业余时间尽可能的尽好一个家长的职责,所以,卡尔威特的教育方法在我这里没办法实行,这样完美的孩子我也只敢敬不敢要。而如果一个孩子在学术上这么有成就的话,还能保持和他年龄相符或超出同龄人的成熟,并能自如应对各种人际关系,沟通能力和情感反应都健康正常,这种完人是否存在我很怀疑。我想这可能是他的完美教育法没有完美的得到世人追捧的原因。
     我国以前曾经有过科技大学少年班,专门招收15岁以下的天才少年,这批少年在毕业后多数读了硕士、博士、出国留学、求职、定居,也有的留在高校任教,前1、2年的《南方周末》对这批天才的下落做了调查随访,结果发现至今为止成为业中翘楚、世人眼中的“成功人士”的,仅2-3人,仅为一般知识分子事业波澜不惊的为大多数,因人际关系极其失败甚至出家的一人,在世俗观念中比较失败的有几个,天才班的神童几十年后并没有展示出事业更大的成功,对社会更大的贡献,更幸福的生活和更有吸引力的人生。事实上,类似的针对超常学生的教育在全世界范围内基本上被否定了,而目前的教育基本上连对跳级都持保守意见。澳大利亚一华裔家庭培养出来一名在数学上极有天赋的少年,为了寻找一个适合他的教育环境父母须在全世界寻觅学校,当然,他现在成了我们华人的骄傲。他作为《南方人物周刊》一期的封面人物被我发现,我也为他骄傲。但我不敢奢望我的孩子会象他一样。
2008/01/24回复
后来,佑爸在探讨中提到应该按照儿童的敏感期给予及时充分的教育,于是我提到了蒙特梭利和她的关于敏感期和儿童吸收性心智的概念。所以,我的问题并不是是否应该早教,而是给予什么样的早教、早教要侧重什么的问题。而我在早教方面是从来没有松懈过的。
关于蒙特梭利,我想多嘴再说几句,植竣妈妈也说了,“所谓现在的蒙特梭利,国内的这个门派多是学其形不得其神,拿一些字眼糊弄望子成龙的百姓”,那么并不是否定真正的蒙特梭利教育法,而只是不屑于“学其形不得其神”的、“所谓”的蒙特梭利,那么我们完全可以看蒙特梭利的原著,自己去体会她的含义。我不明白为什么提到蒙特索利的时候会想到“放纵”一词,她哪里提倡了“放纵孩子”?看来对蒙特索利的误解不仅仅是愿意“学其形”但“不得其神”的人。即便是现在引人非议的孙瑞雪,在她解读蒙特索利的《爱和自由》里,强调的也是“自由”,而非“放纵”,她也提倡给孩子树规矩,而且强调树规矩时必须坚持原则,不能因为孩子的哭闹和不合作而放弃,抛开孙的人品和快速商业扩展对教育的伤害,孙的书其实是很有道理的,也许很多人在最初看她的书时都会有种对原有观念的冲击力,我是从开始看她的书开始认识蒙特索利的,后来直接买了蒙特索利的原著看。我非常欣赏她的教育理念和方法,她基本解决了我关于教育的灰心和困惑,她提出的以儿童为中心,而不是以教育为中心培养孩子我认为是道出了教育的核心。以前关于她教育法里的具体内容我多有疑惑,很多人也有质疑,比如她说的一个教具只能有一个目的、儿童不需要游戏只喜欢工作、教具演示手法太古板、关于神游和想象力的疑惑等等,GFH也提到想尝试打破孩子的秩序感,以及能及时的从专注状态调整到其他事情上快速适应环境变化、接受新事物。老实说,我现在越来越觉得蒙特梭利的局限之处并不多,孩子固然可以同时从一个教具中体会几种逻辑内涵,但一对一的关系更让人印象深刻;关于神游,其实她已经明述是“不能和现实对应的”想象才是神游(歧变);培养秩序感和专注其实和适应环境、接受新事物没什么矛盾。我现在只怀疑她教育下的孩子是不是安静、老成有余,活泼、天真不足。
教育孩子当然不能拘泥于某种理念,刚接触蒙特索利时我曾经表示教育法我学她一个就足够,后来发现我不可能只看到她的一家之言,我们是养育孩子而不是当教育家,博采众长是必然的,但好的理论可以帮助我们树立基本的原则和方向。
2008/01/24回复
我赞成植竣妈妈的说法,适合孩子的教育就是最好的教育,我看了你对植竣的一些介绍,的确觉得植竣在他这个年龄段来说表现优秀,应该是很成功的教育了。但仅把这个话题做理论探讨的话,这个“适合”怎么判定是个大问题,也许不是教育之后马上就能下结论,拿我来说,一直到小学毕业,我对学习都有浓厚兴趣,成绩一直优异,体现出对所受教育的极度适应,但我在后20年里不断回忆和思考,认为我接受的是非常失败的教育,当然,那种教育比卡尔威特远远不如,是已经被现在的教育者反省的方法。举这个例子只想说明,即使是孩子很适应的教育,也不一定是最好的,儿童对成人的适应能力超出人们的想象,对成人态度的认可和迎合也超出人们的想象,我们不能单纯的从孩子的适应力上判定教育的好坏。

为了澄清我们关于“早教”的分歧,我首先谈谈什么是“早教”。
我想,早教,即“早期教育”,只要是有教育和培养意义的任何言语、行为、措施都是早教,不单单是指知识性的学习,还应该包括我们所说的“习惯的养成、兴趣的培养、性格和品质的塑造”等等。一般人们说的早教指的是0-3岁的教育,在这里我们也可以谈谈0-6岁的儿童教育。我不赞成在孩子很小的时候学知识性的东西,这个“小时候”,指的是她还无法主动对抽象的知识性的东西产生兴趣的时候,我不赞成在这个时候对孩子“灌输”抽象知识。但在孩子有了兴趣和理解后,当然可以教育适当的内容,而且要连续的、系统的、渐有进展的教。大家都提到,要给孩子好的家庭气氛和环境,给孩子树立好的榜样,父母的言传身教和潜移默化最重要;教的时候要恰当、丰富、不强迫、不功利、不急切、培养兴趣、培养自主学习,这些都是好的,我完全赞成,也是这么要求自己的,我的意思只是再强调一个“不灌输”,要在理解的基础上学习和记忆。但象GFH说的“我会教她,但不期望她能学会”,能这么温和当然没什么坏处。
2008/01/24回复
GFH说的好,给孩子什么样的教育,关乎父母想把孩子培养成什么样的人。有人说教育是个多刃剑,照顾了一面必然会损伤另外一面,那么怎样在其中保持平衡,宁愿失去哪些去争取自己最看重的,父母不同的希望意为着不同的教育。三位都说道要培养好的习惯、规矩、修养和处理人际关系的能力,要培养自己欣赏的性格和品质,这点我们的看法高度一致。在具体的培养方向上,我和GFH更相似,我也是相对的把性格看得比学习更重要些,而单纯在学业上的出类拔萃并不一定能保证她成功的事业和幸福的生活,和她的快乐和满足更不是线性相关。从GFH的经历看,小学的暂时落后不影响成年时学业的成功,但有了高学历并不一定带来更多的自信和锐气;从我的经历上看,从小对学习浓厚的兴趣和学业上的出色,让父母很希望我能考入少年班快出人才,出好人才,但我在中学一头扎在其他问题里不能自拔,长大后成绩平平,虽然也读出了高学历,也许在外人看来我也算成功的,但只有我知道我曾经的问题,以及这些问题带给我的障碍和伤害。而且当我们在学业和事业上有一个基本的平台不必为此太担心后,我们会发现,幸福和快乐,满足和安详,不一定都和成绩有关……
还想说的GFH也说过了,最重要的是父母。再好的理论不如好的实践,再好的妈妈不如好的全家,再好的保姆不如妈妈。这点上,真的很佩服佑爸和植竣妈妈,为了孩子可以改变自己的职业和人生轨迹,这是最大的奉献和勇气,我不能做到1/3,我的孩子一直和保姆最亲,想起来我是很内疚的,虽然保姆也很优秀,但我认同的理念和方法总是不能很好的执行,这个当然无法对保姆抱更高要求,以后我能给予孩子的时间和精力也只会更少,对此我无法选择。
没孩子以前,因为对教育现状的灰心不想要孩子,有了孩子后,希望给予她与以前不一样的教育,在看早教类书籍的过程中,我逐渐明确了自己想要什么样的孩子,想给予她什么样的教育。不仅如此,我还欣然发现收获的不仅仅是如何教育孩子,还有如何面对自己和他人,从来没有如此愿意放下身段吸纳别人的经验,而就在自己敞开心灵吸收营养的同时,我逐渐认识到自己的局限和问题,并一直在慢慢改善。现在的父母大多对孩子的教育很热心,也许我们会发现,对教育认识的越多,问题出现的越多,越渴求进一步的提高。当教育不能解决全部问题的时候,我们还要对自身的问题进一步认识和清算,进一步提升自己的眼界和心理,父母拥有的世界越丰富,越包容,越辽阔,越纯粹,孩子的人生也会越幸福。
2008/01/24回复
2008/01/24回复
楼上的说的0-3岁的早教,也很明显说明孩子的差别是由父母或带孩子的人做成的这也是环境因素,后来也是后天他的高学历,也是他有机会接触哪样的环境,除了个人努力外也是跟社会环境有关。。。人一出生就是象一粒种子一样,有许多机会的。。。。。。成功与否本身也是不同的人也有不同的看法,世上万物千姿百态,适合自己的孩子才是最好的!
2008/01/24回复
shevyshevy35楼
一个好贴
2008/01/25回复
省点妈:
LZ所说的斯波克一书是不是很厚的那本?好象我怀孕那会儿朋友介绍我看过,很不错!只可惜当时孩子还没有出生,不能马上运用到实践中去,后来搬家又弄丢了,可惜可惜!不知现在哪里能买到?
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这本书是很厚,定价大约40块,在网上买大约25块,搜索一下即可。这本书可以当做养育孩子和早教的启蒙和入门书籍,是一本从怀孕到长大成人的养育书。因为介绍了孩子的正常行为和心理,并作出科学建议,所以很有参考价值。当然,有时间的话,还应该多了解一下其他的理念和方法。
2008/01/26回复
这2天有空时想,为什么很多人那么认同卡尔威特的教育方法,而且也有很多人教育出了优秀孩子,我昨晚认真看了前90页,说说自己的想法。
    就方法而言,书里介绍的教育方法基本上都是非常好的,很科学,的确可以给人很多有益的参考,在1800年就有这样的认识应该说是非常难得的。而且我居然发现我的做法,除了早期教认字,基本上和他说的是很一直的,所以说,好的方法都是相通的。
   但是,我还是想强调,看这本书,重点的只是学一些具体的方法,切忌在目标上和他看齐,以为他能做到的事自己也能做到,对孩子也要有这么高的要求和希望。他教出了100分的孩子,这样的教育和孩子几百年没出几个。请大家注意到,这个乡村牧师是个博士,精通数国语言,本身可以把几国的语言当母语应用,对植物、动物、哲学、文学、音乐都有非常非常高的造诣,小卡尔的成就,除了数学和法学,基本上没有超出他父亲的造诣。小卡尔的妈妈能歌善舞,2个人基本上用全部时间跟随培养和教育孩子直到他大学毕业,所以他们自身的学识和对孩子教育的投入,基本上是无人可比的。
    再者,此书重点介绍了具体的教育方法,但他对儿童的认识、为什么要这样教育,为什么采取这种具体方法,并没有交代来龙去脉,即他只展示了方法,没有涉及原理,读者不一定能了解其精髓。而且他通篇完全是在介绍自己如何如何用外力挖掘孩子的才能,塑造他的品质性格,似乎孩子对他一切教育都非常顺从合作,没有叛逆和不适应,就连大学毕业后怎么选择都完全是他在操纵,那么孩子能否成就就太依赖教育者,而不是本身的力量。他能在几十年的教育中几乎不出差错,我认为这种教育对施教者要求太高了。孩子是他塑造的,不是自己成才的。望子成龙心切的父母也比较容易在具体操作上出偏差。
    我仍然坚持认为,正确的教育观是以儿童为中心的。这是教育的出发点。如果家长能先了解正常儿童的特点和本质,了解他正常的行为和心理,然后再采取他介绍的好方法不迟。
    以儿童为本是最基本的态度,做不到这一点的家长应该先改变自己的态度,没有卡尔威特对教育这么精深的了解和研究,甚至自身有很多问题和局限的家长,最好先解决自己的问题,以自己的尽量完美为基础,才能培养尽量完美的孩子。
2008/01/26回复
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