在慈善事业里面结果才是最重要的
至于过程......根本无须考究也较真不得那些衣冠楚楚的大慈善家做慈善的目的是什么?怕且比妈网的妈妈们更复杂更功利吧?(出名?避税?转移资产?利益交换?赎罪?)
即便是出于让自己安心在施与过程得到成就感或者为了博得虚名而进行的慈善行为,只要不是损人利己也无须感到羞耻
慈善本身就是一种人的羞耻心同情心和善意的释放,无论是公然的还是私下的,绝对是一种正面积极的社会力量,需要好好珍惜和保护.....
重要的是需要帮助的人切实得到帮助,至于爱心的出发点和方式不是重点,具体操作层面上的问题可以具体心平气和的讨论,不要拿做业务的心态来看待做好事也许会释然一点
因为帮助别人的方式和看法不同引起内部矛盾产生内耗更加不智。
[ 本帖最后由 liyifan 于 2009-3-31 17:03 编辑 ]
再开一个新贴说明一下情况同时也表明一下我的心迹吧
24878305谈天说地
我不知道九儿的心力交瘁仅仅是因为我今天中午的生气贴,还是此前就已经开始了,如果之前就已开始了,并且还是我的短信引起的,那我真是没想到,在我看来,我的短信似乎没有该如此生气的成分,就是在昨天我首次就此事公开发贴之后,九二给我发短信解释电视台的事情非他们所谓,我回一个,大概意思是:具体细节我当然会有弄错的,但大致情况我已了解,了解了你们的做事方式是有问题的,从一个小小的事例例可以说明:有一次的更新贴说感谢我出钱出力什么的,可我几时说过要出钱的啊。这不都是他们们想当然么?我根本搞不清楚到底为何要这么写,是让我骑虎难下还是以此来激励其他人呢?不管如何都是我不可以理解的。当然,后面这些我都没写,只写了出钱这个例子足以证明他们的思维方式。但短信里我自始至终没有生气,只有无奈。
因为这之前的短信来回多次,都是解释芝麻豆子的事,比如周六上午见到帖子里说让我这两天带去省皮防所,而短信里又安排我周一上午去,而我看到的楼主和短信都是九儿。事后九儿解释了,帖子更新是另外一个版主,她没看。最后确认让我周日下午和周一上午都可以去。这是我周六得到的消息。
后来(周日上午)不知因为什么事情,我觉得他们似乎还是有些自相矛盾,于是给九儿发短信,说我自己去找子华的妈妈,跟她们商量后再定。因为当时没人跟子华父母讲任何看病的事宜,所以子华妈妈当时答应和姐姐商量之后就回我,中午回电话说去。
周日中午我在九儿的帖子(尽管九儿一再表明很多更新内容都不是她写的,但我搞不清楚,什么时候是她写的,而什么时候又是别人写的,所以只认定她是楼主)看到说子华的家人对于媒体的打扰有意见,说增加了救助的难度,而且还1、2、
3罗列了几条,忍不住发贴质疑。虽然媒体的事情不能全怪妈网(其实我对九儿的质疑基本上都不是指她一人的,而是整个妈网组织者,主要是参与的版主等),据说是家人中有人所为,但这并不能说明什么问题,因为妈网一直就是这种作风,我偶尔看过其他一些救助,也都是这种模式,所以,此次的媒体即使不是妈网引来的,妈网并不会认为有什么不妥的,所以我对媒体过早干预的指责并非毫无道理的。
周日看完病,因为陈医生说要让看顾医生(其实我们一早就打算周一上午看顾医生的),所以就和子华父母约定早上6点半到他们家接他们去。
周一挂的号其实我是不知道的,而且九儿早就跟我一再说了,周一没其他医院可去。今早得知周一还挂了省中医之后,以为是妈网的人搞乱了,子华爸爸说是他搞错了,昨天晚上有人问他挂周一上午8点半的省中医行不行,他以为我们7点看病,8点半怎么样都可以赶到省中医的,所以就答应了。后来当然是得违约的,而且,他们确实几乎认同我的说法,不想看别的医院了。听说省中医的专家的挂号费要100,又动心了,于是我建议他们看完这边看那边,两边都不误。可惜因为病理结果的事情,顾医生这边等于没看到,挂号费都退给了他们。我用非常平静的心情写下今天上午的经过,本以为可以得到大家的理解,谁知道九儿的回帖让我心灰意冷,对我提出的建议不但完全不予考虑,而胡说什么省皮防所给不出诊断、顾医生觉得还是去其他医院检查一下,我真是意外极了。你们可以去理我的建议,但不要把人家说得这么无能啊。我这么推崇顾医生,但我也不会说其他专家就诊断毫无能力啊,所以才觉得非常生气,忍了许久的话终于以非常严肃的口气说了出来。到现在我也并不觉得自己说错了什么,因为这种行为实在太让人难以理解了。也只有这个回帖才是真正针对九儿的,因为我在短信里一直都有说明我的想法,她也一直没说我的想法不对,还只说我考虑周全,我以为虽然她不至于完全同意我的想法,但觉得至少她应该能理解我的意思的。可事实却完全相反。
我所知道的事情的全部经过就是这样的。
下一楼将说明我为什么说组织者的无序和混乱吧,虽然不指望理解,但求明白人以后能调整方式。
[ 本帖最后由 我爱白雪 于 2009-3-30 21:25 编辑 ]
2009/03/30
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家有一凤:
精神上支持一下楼主。“有些人‘行善’的目的,只为让自己有‘行善’的事实,进而获得自己达成行善目的后的‘成就感’,而忘了‘行善’的目的是为了帮助‘别人’,不是帮助‘自己’。”不过总之最后能帮到人就好了,至于目的就忽略它吧。[ 本帖最后由 家有一凤 于 2009-3-31 17:04 编辑 ]
查看原文2009/03/31回复
liyifan:
“版主应该代表妈网吧”更正一下这句,妈网的斑竹9成是由妈网的普通热心妈妈担任,凭着一份责任感和对妈网的关切之心,在业余时间(或占用工作时间)以己微薄之力,义务地为维护妈网整洁的秩序和保持良好的论坛氛围而努力,并在必要的时候利用自己的能力和大家的信任做一些话题发起整理、和活动组织。妈网管理层对斑竹的日常管理方式一般不会干预,一如妈网的风格一样温和而宽松因此,斑竹首先是个和大家一样来自不同社会背景的妈妈,然后是服务者然后才是管理者,斑竹的发言是还是代表自己的个人理解和看法。一般妈网的官方意见由妈网客服发布。
查看原文
后来甚少看到LZ在老虎丫头事件中的那样的参与度和客观冷静的态度,很可惜(很少在谈天版活动,有可能没掌握到真实情况,呵呵)。
2009/03/31回复
实在不能像各位妈妈一样伶牙俐齿。不过大家都是想做好事,就相互多一点理解吧!羽珊妈妈一向都深得我心,但我爱白雪妈妈说的话应该也很有道理,不过因为字数太多没有看完,敬请原谅。
2009/03/31回复
有无人真的像我这样无脑做这道选择题的?
问题:你是哪种人?
A 有文化无头脑 B 有文化有头脑 C无文化无头脑 D无文化有头脑
想了半天仍未能对号入座,得觉得应该排除B和D项,做这题真无脑!
问题:你是哪种人?
A 有文化无头脑 B 有文化有头脑 C无文化无头脑 D无文化有头脑
想了半天仍未能对号入座,得觉得应该排除B和D项,做这题真无脑!
2009/03/31回复
我爱白雪:
再说一点我所认为的爱心。觉得很多妈妈可能一直把献爱心当成一件非常珍重的事情,常常关注那些媒体上或者网上引起轰动的爱心救助,以为参与其中才是叫献了爱心。其实必然。爱心是对自己以外的其他人的关爱的表现,当然,弱势群体和无依无靠者更多的需要我们这些有能力的人的救助。但,需要我们关爱的人不止我们通过报纸网络看到的这些。我也知道很多人都在默默地做一些给予他人关爱的事情,让我感动着,也敬佩着。我所知道的关爱他人、献爱心的方式有好多种: 首先当然是想我们这里许多人(包括我自己)一样参与到媒体报道中的救助事件当中,捐款、捐物,助养孩子。第二是,关爱身边的人。你的亲人朋友,你的同事。 当他们需要遇到困难,而你又能力的时候,不要吝啬你的爱心,尽力去帮帮他们。我认识一个人,她很少参与社会的救助事件,因为她没我们这个时间和精力,但我一直很敬佩她。因为她对他人的关爱好像已经深入到骨子里,只要她周围有遇到困境的人,她都会豪不吝啬地慷慨解囊。从前的老师,同学,远房亲戚,其中困难者,无一不受过她的照顾,每次都是上千上千的给。其实她也不是什么百万富翁,一个普通的公务员而已。 做媳妇的,善待自己的公公婆婆和其他家人,做子女的,善待自己的父母。这些也是关爱。想像不出一个对自己亲人都不善良的人,如何去真心地关爱其他人。三是,利用你的工作之便,善待与你发生关联的人。比如医生,善待病人,这是一个最了不起的关爱。我同时与两个医学专家同学,巧的是,这两人的行为方式却绝然不同。一个被医院这个见惯太多心酸以及社会这个大染缸给染掉了,医术虽然高明,但对他的病人丝毫没有恻隐之心。而另一个,在学医初期,就立誓要做一个好医生,他真的几十年如一日,真的做到了。不但医术高明,而且还成为许多病人的亲人,经常瞒着家人送钱给家有困难的病患,甚至对于那些难缠的病患,他也不离不弃不计较。四川地震中失去双腿一个姑娘被送到他们医院,成为他的病人,一开始没什么关注这个孩子,他带着自己的女儿经常去看望她,跟她聊天,送钱给姑娘的母亲。但后来媒体关注以后,关注这个姑娘的人太多,我的朋友也如同我一般,不爱凑热闹,也觉得这个姑娘已经不需要他的关注了,已经有足够的人在关注他了,他要把自己的关爱给予那些不被关注的人。真的很敬佩此人,一个高尚的人。四是,善待你家里的小保姆。虽然她们做事不一定让你满意,但不要歧视她 ,不要刻薄她 ,因为她再怎么不好,也是弱势群体。五是,关注那些被社会忽视的弱者,在他们真正需要的时候去帮他们一把,也不要问他们弱势的理由(这点是像我这样复杂之人尤其要注意的)。虽然我们这个社会对弱势群体的救治已经在增强,但许多人还远未被关注。我的一个从前的客户,90年代中期就因为一个小小的经济问题而被下了公职,一下子什么都没有了,房子、工作、退休保障,等等,子女也因为父亲的缘故而工作没保障(当然,也只能怪他们之前太养尊处优惯了,不好好读书),自身难保。如今全靠老婆1000多元的退休工资过活,病了也没人管。他出事之前我从没去给他送过礼,也没上门拜访过,但从他出狱到如今,我一直都在关注他们,每年至少上门两次(中秋和春节),尽我的能力去帮助他们。我LG说,这远比我去四川要真实有用多了,因为四川的大事有人管,你不去自有人去,你少做一点也无关紧要,而这种家庭是社会所忽略的。他说得很对,但是我一冲动就去了,既然去了,就必须得做好。老人今年好不容易享受到了广州对老年人的苦难补助,但期间的不合理条款让这个出发点原本很好的事情给变得像鸡肋一样。 六是,多关注那些不被媒体关注的弱弱的求助声。这也是我在爱心版捐款的原则。被炒起来的救助事件,我一般不参与,也不捐款,因为他们不在乎我这几百块钱。虽然其他不被关注的救助得到我这个几百元也无济于事,但至少他们心里会因为我的关注而觉得温暖。七是,善待那些沿街乞讨的人。当然,社会的复杂令得乞讨也成为职业,成为懒惰的避难所,但其中必定有真正有需要的苦难者。我的选择原则是,关注老人和孩子,虽然老人走上街头或许也有背后人指使,但那也是他们的不幸。孩子的情况也复杂,只能靠自己去判断。虽然社会救助制度的不完善,贫富不均才导致这种现象泛滥,但在制度完善之前,我们能做多少就做多少吧。最后提示一点,不管如何,尽量不要给被救助者、接受你的帮助的人心里压力。不要以为任何有暂时苦难的人都愿意接受人家的施舍。08年年初的那一次上火车站派发物资,当我把小孩子的毯子递给一个坐在地上除了行李没有其他取暖物的一家三口时,他们拒绝了,而且一再拒绝,而且态度冷峻。我当时有些尴尬,也有些不明白。现在想来,我真应该给他们道歉才行,几乎玷污了他们高贵的灵魂。真的对不起。说完了,不想教训谁,只想说说自己的想法,或许可以给有心的人一个提醒。
查看原文第二是,关爱身边的人。你的亲人朋友,你的同事。
第三是,利用你的工作之便,善待与你发生关联的人。。。。
这是白雪写的,我觉得受益良多。不过,关爱善待最基本一点,是尊重,不同情不鄙视不伤人自尊。但此次行动,可能周围的妈妈们没有感觉到你一点点爱意,当然对小子华的爱意是足够了。不过妈妈们也是你身边的人,与你有关联的人,是否也应关爱和善待。做事要达到效果,不一定非得用“骂”这个方式,方法很多的,对吧。
一山不容二虎,只能一条主导线,不然子华妈妈左右为难。既然有经验就接手吧,不过,望能用平等的语气待人,别弄得别人被伤害,但又不好说,因为你帮助了她。还是那句已所不欲,勿施于人。
本人比较欣赏德长兼备的人,恃才傲物,始终才也有限。
第三是,利用你的工作之便,善待与你发生关联的人。。。。
这是白雪写的,我觉得受益良多。不过,关爱善待最基本一点,是尊重,不同情不鄙视不伤人自尊。但此次行动,可能周围的妈妈们没有感觉到你一点点爱意,当然对小子华的爱意是足够了。不过妈妈们也是你身边的人,与你有关联的人,是否也应关爱和善待。做事要达到效果,不一定非得用“骂”这个方式,方法很多的,对吧。
一山不容二虎,只能一条主导线,不然子华妈妈左右为难。既然有经验就接手吧,不过,望能用平等的语气待人,别弄得别人被伤害,但又不好说,因为你帮助了她。还是那句已所不欲,勿施于人。
本人比较欣赏德长兼备的人,恃才傲物,始终才也有限。
2009/03/31回复
山中明月龙:
第二是,关爱身边的人。你的亲人朋友,你的同事。第三是,利用你的工作之便,善待与你发生关联的人。。。。这是白雪写的,我觉得受益良多。不过,关爱善待最基本一点,是尊重,不同情不鄙视不伤人自尊。但此次行动,可能周围的妈妈们没有感觉到你一点点爱意,当然对小子华的爱意是足够了。不过妈妈们也是你身边的人,与你有关联的人,是否也应关爱和善待。做事要达到效果,不一定非得用“骂”这个方式,方法很多的,对吧。一山不容二虎,只能一条主导线,不然子华妈妈左右为难。既然有经验就接手吧,不过,望能用平等的语气待人,别弄得别人被伤害,但又不好说,因为你帮助了她。还是那句已所不欲,勿施于人。本人比较欣赏德长兼备的人,恃才傲物,始终才也有限。
查看原文呵呵

2009/03/31回复
liyifan:
呵呵,看来是故人呀
老了老了,火气没了
做了这个劳什斑竹后最大的收获——对个人涵养是一种历练
查看原文
老了老了,火气没了
做了这个劳什斑竹后最大的收获——对个人涵养是一种历练
本来想分出俩ID,一个出去理论和挨骂,一个专心育儿,结果人老忘心大,不常理论,所以连密码都记不住啦,只能一心一意用这个育儿ID啦。

2009/03/31回复
维维猫咪:
就冲你接手,我什么都不参与,讨厌的自大狂,其他妈咪的退出,该如你心愿了吧?
查看原文我想这样的心理是很不成熟的。我们的目的是救助bb,不管谁接手,不管我是否喜欢组织者,只要管钱没问题,我都会力所能及地响应(比如捐钱)。
我原则上支持白雪(要是再隐忍一点或处理事务更有技巧一点就好了),相信她的能力和魄力。
也为珊妈和9er们的善良和热情感动。不要不理小bb啊。
我原则上支持白雪(要是再隐忍一点或处理事务更有技巧一点就好了),相信她的能力和魄力。
也为珊妈和9er们的善良和热情感动。不要不理小bb啊。
2009/03/31回复
dglxf:
我想这样的心理是很不成熟的。我们的目的是救助bb,不管谁接手,不管我是否喜欢组织者,只要管钱没问题,我都会力所能及地响应(比如捐钱)。我原则上支持白雪(要是再隐忍一点或处理事务更有技巧一点就好了),相信她的能力和魄力。也为珊妈和9er们的善良和热情感动。不要不理小bb啊。
查看原文我的心理当然是没一些大妈们成熟啦

2009/03/31回复