从细节看德国车和日本车的造车工艺问题(原创)
1640521谈天说地
大众车采用的激光焊接在30米左右,日本车只有几米
激光焊接是将钢板进行分子级融合,实现两个钢板融成一块,像拉链;日本车钢板之间用点焊,就是像纽扣一样,没有所有地方都密封。所以当发生撞击时候,往往点焊的车容易裂开。
2.轮毂上面的螺丝
大众车采用5个螺丝,日本车一般都是4个(特别是10万~18万的A级车),少一个螺丝其实轮子也不会掉出来,但是可以减轻车重量和降低成本,但是大众车就是要多一个螺丝作出更加保险的车轮。
3.车内防震工艺
大众车采用塑料胶条,日本车一般采用胶水
胶条是塑料条的,无毒,就像轮胎的材质
胶水是腐蚀性、对皮肤和呼吸道有腐蚀性的,每个门有20点,前后盖还有几十点,通过涂装工艺黏在车上,天气日的时候其实可能就会散发出有毒的东西。
4.车门制作工艺
大众车打开前门,一家人趴在上面,双脚离地,悬在门上,等下门可以关上
日本车一般来说销售员是不让客户趴在上面,因为车门等下就关不上去了
5.变速器(波箱)
大众目前主流的变速器是6~7速的,采用双离合(两个离合器),是2000年以后的新科技,用于保时捷和奥迪上面的技术
部分日本车用的是4~5速,唉,4速的变速器是80年代的技术。。。
6.悬挂
大众的悬挂像手臂一样粗,磕到石头石头就碎了
部分日本车的悬挂像手指,磕到石头悬挂就要重新调了
7.车身稳定系统
大众车都采用了ESP,这个稳定系统在欧洲人看来,没有稳定系统的车甚至不能买,这个系统值万元以上
很多日本车都没有采用车身稳定系统,这就为什么会便宜很多
8.节油
大众车的节油技术主要来自涡轮增压技术和双离合技术,也就是节油靠提升内燃机技术来实现
日本车节油主要是靠减少钢板重量来实现
事实上,同等重量排量的大众车是比日本车省油的
9.车窗防夹
大众车一般都是4窗防夹,所以有小孩子的家里是首选,免得夹到小孩
日本车一般是驾驶舱防夹,其实还是为了节省成本
10.刹车优先
大众车刹车和油门一起踩,车停住
部分日本车刹车和油门一起踩,油门优先,继续往前冲(本次丰田车召回就是这个原因,到目前为止,国内的丰田车很多品种还没有加装,其实还是为了节省成本)
[ 本帖最后由 lnboxer 于 2010-8-14 23:55 编辑 ]
2010/08/14
全部回帖
lnboxer楼板凳
:
1.德国车销量最大的就是大众车,双b?奥迪、布加迪、宾利、兰博基尼、保时捷都是大众集团的车,可以叫做大众车。
2.铸铁发动机是为了涡轮增压的技术,因为动力太强,用铝的抗不住
3.中国并不是大众的第三世界,你说的就是捷达桑塔纳,那些车多数是驾校、警务用车、出租车(从一个侧面说明了大众车的质量很好)。你怎么不提家庭用车的CC、迈腾、帕萨特、高尔夫、GTI、朗逸、宝来、速腾、波罗、途观、途锐、甲壳虫、辉腾、EOS、尚酷、途安??这些车不也是在中国市场吗??而且很多都已经国产。
4.菠萝是入门级大众车之一,鼓刹其实在这么小动力的车是足够的,菠萝的造车工艺绝对没的说。
顺便说一下,就连你认为的捷达,都有刹车优先~
2.铸铁发动机是为了涡轮增压的技术,因为动力太强,用铝的抗不住
3.中国并不是大众的第三世界,你说的就是捷达桑塔纳,那些车多数是驾校、警务用车、出租车(从一个侧面说明了大众车的质量很好)。你怎么不提家庭用车的CC、迈腾、帕萨特、高尔夫、GTI、朗逸、宝来、速腾、波罗、途观、途锐、甲壳虫、辉腾、EOS、尚酷、途安??这些车不也是在中国市场吗??而且很多都已经国产。
4.菠萝是入门级大众车之一,鼓刹其实在这么小动力的车是足够的,菠萝的造车工艺绝对没的说。
顺便说一下,就连你认为的捷达,都有刹车优先~
2010/08/15回复
anglecy4楼
楼主说的也不全对。
1.激光焊接。
基本正确,同级别的车,欧美的比日本的激光焊接要多。
2.轮毂上面的螺丝。
5个还是4个,我认为只是设计问题,跟安全拉不上钩,4个螺丝的设计既然也不会掉轮子,那多一个少一个又如何?
3.车内防震工艺。
这个不清楚。
4.车门制作工艺
日本车由于钢板薄,基本不能整体成型,所以还是欧美的好些。
5.变速器(波箱)
欧美的双离合棒是棒,但是保养也贵些,价格也贵些。低级别的大众也是普通变速器为主。不是人家不想推广,是因为市场接受度不高。贵了 不好卖,便宜又亏本。
6.悬挂
日本车悬挂用料问题导致日本车容易断轴,我自己见过两车断轴的,一个雅阁,自己突然断的,一个马六,被撞断的。至于视频和图片的断轴就多了。甚至一台皇冠与小五菱对撞也能断轴,断轴界的顶级王者凯美瑞就更不用说了,但是凯美瑞的销量还不是一般的大。唉,你不服也得服。
7.车身稳定系统
大家都差不多!有ESP的车都贵些,这系统也不用上万,奇瑞A3的好像是5K。美国好像准备将ESP搞成标配,中国?不可能。气囊都没有的车还能上市呢。
8.节油
日本就喜欢摆弄可变气门,欧洲是可变气门和涡轮增压都搞。但不象日本车一样,总喜欢在车身上搞个V VT等字样。我知道有些车日本车不一定比欧洲车省油,我的307MT和同事的丽嶶手动的油耗差不多,我的还低一点,另一同事的三菱发动机F3的油耗也差不多,但是他们的车身重量。。。。。
9.车窗防夹
这个问题,不太清楚。我的307是四门防夹兼单键开关。
10.刹车优先
这个,也不清楚,不评论。
与日本车比较,还是别说双B的好,日本没那个档次的车。lexus 600H也不行。
日本的车很多铝发动机是铸铁基的,并不是整个发动机都是铝的。铸铁发动机比铸铁基的铝发动机重不了多少。
至于鼓刹,好像日本车和国产低端车多些。
至于捷达和桑塔纳,那是市场决定的。在低端市场,这车很受欢迎,至少不用面对ssss的大砍刀。
一句话总结:欧美做车,日本做市场。
如果有个神灵将中国汽车市场的大环境一夜之间变成欧美的话(指制度、要求以及执行还有舆论环境和人的汽车消费观念等),那么日本车基本没了,欧美车应该能剩下一半。
[ 本帖最后由 anglecy 于 2010-8-15 13:06 编辑 ]
1.激光焊接。
基本正确,同级别的车,欧美的比日本的激光焊接要多。
2.轮毂上面的螺丝。
5个还是4个,我认为只是设计问题,跟安全拉不上钩,4个螺丝的设计既然也不会掉轮子,那多一个少一个又如何?
3.车内防震工艺。
这个不清楚。
4.车门制作工艺
日本车由于钢板薄,基本不能整体成型,所以还是欧美的好些。
5.变速器(波箱)
欧美的双离合棒是棒,但是保养也贵些,价格也贵些。低级别的大众也是普通变速器为主。不是人家不想推广,是因为市场接受度不高。贵了 不好卖,便宜又亏本。
6.悬挂
日本车悬挂用料问题导致日本车容易断轴,我自己见过两车断轴的,一个雅阁,自己突然断的,一个马六,被撞断的。至于视频和图片的断轴就多了。甚至一台皇冠与小五菱对撞也能断轴,断轴界的顶级王者凯美瑞就更不用说了,但是凯美瑞的销量还不是一般的大。唉,你不服也得服。
7.车身稳定系统
大家都差不多!有ESP的车都贵些,这系统也不用上万,奇瑞A3的好像是5K。美国好像准备将ESP搞成标配,中国?不可能。气囊都没有的车还能上市呢。
8.节油
日本就喜欢摆弄可变气门,欧洲是可变气门和涡轮增压都搞。但不象日本车一样,总喜欢在车身上搞个V VT等字样。我知道有些车日本车不一定比欧洲车省油,我的307MT和同事的丽嶶手动的油耗差不多,我的还低一点,另一同事的三菱发动机F3的油耗也差不多,但是他们的车身重量。。。。。
9.车窗防夹
这个问题,不太清楚。我的307是四门防夹兼单键开关。
10.刹车优先
这个,也不清楚,不评论。
与日本车比较,还是别说双B的好,日本没那个档次的车。lexus 600H也不行。
日本的车很多铝发动机是铸铁基的,并不是整个发动机都是铝的。铸铁发动机比铸铁基的铝发动机重不了多少。
至于鼓刹,好像日本车和国产低端车多些。
至于捷达和桑塔纳,那是市场决定的。在低端市场,这车很受欢迎,至少不用面对ssss的大砍刀。
一句话总结:欧美做车,日本做市场。
如果有个神灵将中国汽车市场的大环境一夜之间变成欧美的话(指制度、要求以及执行还有舆论环境和人的汽车消费观念等),那么日本车基本没了,欧美车应该能剩下一半。
[ 本帖最后由 anglecy 于 2010-8-15 13:06 编辑 ]
2010/08/15回复
anglecy5楼
lnboxer:
1.德国车销量最大的就是大众车,双b?奥迪、布加迪、宾利、兰博基尼、保时捷都是大众集团的车,可以叫做大众车。2.铸铁发动机是为了涡轮增压的技术,因为动力太强,用铝的抗不住3.中国并不是大众的第三世界,你说的就是捷达桑塔纳,那些车多数是驾校、警务用车、出租车(从一个侧面说明了大众车的质量很好)。你怎么不提家庭用车的CC、迈腾、帕萨特、高尔夫、GTI、朗逸、宝来、速腾、波罗、途观、途锐、甲壳虫、辉腾、EOS、尚酷、途安??这些车不也是在中国市场吗??而且很多都已经国产。4.菠萝是入门级大众车之一,鼓刹其实在这么小动力的车是足够的,菠萝的造车工艺绝对没的说。顺便说一下,就连你认为的捷达,都有刹车优先~
查看原文同意菠萝战宝的质量问题,在工艺和用料上,同级别日本车哪个超过它了。但是它的问题:空间。
2010/08/15回复
shafa7楼
………………果去惠东时我开去的那台门把手脱落,就是整个把手吊在门外侧,我估计任何人都没看过这情形吧?尤其是大奔!没办法我用胶带纸粘上,回广州后第一时间去4S店,结果4S店告诉我,说这车门把手脱落是通病,我当时还以为4S店是在故意安慰我,结果,没半个月时间,我家里另外一台同型号车的门把手真的也脱落了。。。。
而日本车,我只说凌志的LX570,我还真没听说谁的LX570有这样那样的毛病,如果现在我有机会重新选这类车,我会丝毫不犹豫的拿LX570。
[ 本帖最后由 shafa 于 2010-8-16 01:36 编辑 ]
而日本车,我只说凌志的LX570,我还真没听说谁的LX570有这样那样的毛病,如果现在我有机会重新选这类车,我会丝毫不犹豫的拿LX570。
[ 本帖最后由 shafa 于 2010-8-16 01:36 编辑 ]
2010/08/15回复
lnboxer楼9楼
:
迈腾就是4轮碟刹,哪有鼓刹???好好上网查查。
人家捷达生产那么多还不是因为需求大啊,没需求生产那么多干什么。质量好不好,安全不安全,看看广州市公安局为什么把所有的飞度过渡成为捷达就知道了。
看看公安局还有采购新的飞度、锋范作为警车吗?
[ 本帖最后由 lnboxer 于 2010-8-16 01:27 编辑 ]
人家捷达生产那么多还不是因为需求大啊,没需求生产那么多干什么。质量好不好,安全不安全,看看广州市公安局为什么把所有的飞度过渡成为捷达就知道了。
看看公安局还有采购新的飞度、锋范作为警车吗?
[ 本帖最后由 lnboxer 于 2010-8-16 01:27 编辑 ]
2010/08/16回复
lnboxer楼10楼
:
捷达有刹车优先,麻烦自己先百度
http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=11752235
老捷达试验“刹车优先系统”文字有点多,请大家耐心看。
昨天看了一个“小强热线”关于刹车优先系统的视频,今早在二环快速上车不多的情况下试了两次,试验过程中模仿“小强”把车加速到50-60时速,右脚不离开油门,左脚去踩刹车,结果如下:
第一次,没系安全带,55KM左右,把我的左脚伸过去踩了一下,后悔得要死,身体猛然前倾,自已都吓了一跳,后面的一辆白色车在反光镜中看到也立马急减速(估计我被骂了...),我当时感觉到从没有过的制动力,感觉很直接,轮胎摩擦地面的声音已经很明显,但绝对还没到响胎的地步。
中午回来的路上又在想,“小强热线”中的视频中很明显看到帕萨特在测试时,不仅速度立马下降,而且转速表也很快下降到怠速状态(很遗憾另外两辆车,一辆雅阁、一辆凯美锐与之相反),而我在第一次试验中没注意捷达的怠速有无下降?另外,第一次试验速度下降这么快,是不是由于左脚从来没干过这事而用力过大呢?于是决定找个安全的地方再试一次。
这次同样是在封闭式的二环快速上靠最右以55时速行驶,看清楚了后面没有车,系好安全带,确定安全了,左脚小心翼翼地伸过去,尽量模仿平常的刹车力度,同时盯着转速表,非常明显地感觉到车好像受到了什么刺激,车速同样是下降很快,转速表很快下降到怠速状态。
原来老捷达也有刹车优先系统,情况与“小强热线”上的帕萨特的表现一样。“小强”及视频中的“汽车维修专家”说了欧美车绝大多数都装有刹车优先系统,而可惜大部分的日系车都没有安装刹车优先系统,“小强”还介绍说,当刹车优先系统启动的时候,行车电脑会发出指令让发动机调整到怠速状态,也就是说利用发动机降低转速将车速降下来,这些个日本车商,近20万的车价啊!就差赚这200-300元的刹车优先系统吗?你还好意思讲“顾客第一”?
10年的老捷啊,我一定争取把你开到报废!不是老有人说什么70年代技术,样子难看吗?至少在70年代VW就知道了刹车优先系统的重要性,再想想这近20万的鬼子车,再想想新闻中报道的丰田“刹车门”“钥匙门”“恐吓门”......真TMD越差越装B。
试验完毕,欢迎拍砖!大家如果想试的话请切记安全第一!!!
另附一张云南昆明的NO.1(手机拍的),座副驾的人说车门上写着“中国电信”不知看错没。看来NO.1不一定总是**车啊。车顶上那个土包是什么设备?有搞通讯的朋友解释下好吗?
还有这是丰田(又是丰田,唉....)的什么车啊?
01年的GTX!
http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=11752235
老捷达试验“刹车优先系统”文字有点多,请大家耐心看。
昨天看了一个“小强热线”关于刹车优先系统的视频,今早在二环快速上车不多的情况下试了两次,试验过程中模仿“小强”把车加速到50-60时速,右脚不离开油门,左脚去踩刹车,结果如下:
第一次,没系安全带,55KM左右,把我的左脚伸过去踩了一下,后悔得要死,身体猛然前倾,自已都吓了一跳,后面的一辆白色车在反光镜中看到也立马急减速(估计我被骂了...),我当时感觉到从没有过的制动力,感觉很直接,轮胎摩擦地面的声音已经很明显,但绝对还没到响胎的地步。
中午回来的路上又在想,“小强热线”中的视频中很明显看到帕萨特在测试时,不仅速度立马下降,而且转速表也很快下降到怠速状态(很遗憾另外两辆车,一辆雅阁、一辆凯美锐与之相反),而我在第一次试验中没注意捷达的怠速有无下降?另外,第一次试验速度下降这么快,是不是由于左脚从来没干过这事而用力过大呢?于是决定找个安全的地方再试一次。
这次同样是在封闭式的二环快速上靠最右以55时速行驶,看清楚了后面没有车,系好安全带,确定安全了,左脚小心翼翼地伸过去,尽量模仿平常的刹车力度,同时盯着转速表,非常明显地感觉到车好像受到了什么刺激,车速同样是下降很快,转速表很快下降到怠速状态。
原来老捷达也有刹车优先系统,情况与“小强热线”上的帕萨特的表现一样。“小强”及视频中的“汽车维修专家”说了欧美车绝大多数都装有刹车优先系统,而可惜大部分的日系车都没有安装刹车优先系统,“小强”还介绍说,当刹车优先系统启动的时候,行车电脑会发出指令让发动机调整到怠速状态,也就是说利用发动机降低转速将车速降下来,这些个日本车商,近20万的车价啊!就差赚这200-300元的刹车优先系统吗?你还好意思讲“顾客第一”?
10年的老捷啊,我一定争取把你开到报废!不是老有人说什么70年代技术,样子难看吗?至少在70年代VW就知道了刹车优先系统的重要性,再想想这近20万的鬼子车,再想想新闻中报道的丰田“刹车门”“钥匙门”“恐吓门”......真TMD越差越装B。
试验完毕,欢迎拍砖!大家如果想试的话请切记安全第一!!!
另附一张云南昆明的NO.1(手机拍的),座副驾的人说车门上写着“中国电信”不知看错没。看来NO.1不一定总是**车啊。车顶上那个土包是什么设备?有搞通讯的朋友解释下好吗?
还有这是丰田(又是丰田,唉....)的什么车啊?
01年的GTX!
2010/08/16回复
有道理!
2010/08/22回复