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也谈谈我对家居装修的看法

36620183装修家居

我是昨天才上妈网的。因为很不幸,我自己家也要装修了,这是一件让我非常头痛的事情。如果我不是在这个行业打滚那么多年,也许事情就很简单了,给钱装修就行了。但正是因为太了解这个行业,才知道装修是一件步步惊心的事情,每一个环节都直接影响到装修的质量和进度。也许想得越多,所以顾虑就越多。看了妈网的一些报价和装修日记,心中感慨很多,想了想,把自己的一些看法写出来,希望也给准备装修的朋友一点参考吧。我知道,我写的一些东西,可能会触动到一些行业规则,但我写此文的目的不是去破坏行业规则,只是把一些做为业主容易忽略的东西和一些可能以后存在争议的东西说出来,让承包方和业主彼此都有个心理底线,避免以后过程中的争议吧。
2013/06/10
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什么样的男人才是居家好男人?
2013/06/10回复
一苇妹一苇妹板凳
无为无不为:
装修公司有一句广告词“把钥匙交给我,您放心上班去吧!”听起来很诱人不是?信它你就很傻很天真了。任何工程,无论大小都需要业主和承包方共同跟进施工进度,以保障施工质量是否达标,施工工期是否按进度计划进行。沟通不是只在签合同之前,而是贯穿整个施工过程。真的把整个工程完全托付给装修公司全权负责不是不行,你得付出相当大的代价,如果你愿意支付这笔费用的话。我先解说一下装修公司的结构吧。目前的装修市场,装修公司如果正规管理,主要有两个部门组成,一个是设计部(或者我们称之为业务部)一个是工程部,当然还有一些有材料部,市场部,宣传部,策划部之类的,这要看装修公司的规模而定。但主体的部门就是设计和工程。为什么呢?我来解说一下这两个部门的职能吧。设计部由设计师和报价师组成(有时候这两个职能合并在一起)负责和业主沟通出方案和报价,签定合同。工程部会有所谓的监理,笑,主要负责监管工程施工。业主和装修公司签合同,往往主要原因有二,一是信任装修公司的品牌,一是信任和他沟通的设计师。但这种信任,存在很大的不确定因素。因为你签合同的时候,和你签合同的人并不是装修公司,虽然会盖装修公司的章,但落款人是设计师或报价师,如果真的以后因为工程问题打官司的话,装修公司炒掉这个人,也只是承担个次要责任。任何一个品牌装修公司,都无法保证每个工程都尽善尽美,十个指头还有长有短,有是因为成本,有时因为和业主沟通存在误差,有时因为材料市场波动,都会影响到工程的质量。所以业主的信任,其实真的和**一样。当然如果你指定某个设计师某个“监理”并且自己全程跟进工地的话,会适当的降低这个风险。业主有一个误区,会认为设计师会跟进工地,负责到底。笑,由于装修公司的机构组成,设计师和工程部是分属不同的部门,收入和职责都只局限在自己的部门。也许设计师很负责任,跟进工地,以保障工地的施工按原设计方案进行,但设计师对于工程质量和工程进度是没有权力指挥的,你有任何工程质量问题找设计师,最多是给你转达沟通,设计师是不能指挥工程部去解决问题的。而且一个设计师主要收入来自于每月的签单提成,如果他天天跑工地,哪来的时间和精力去完成这个月的签单量呢?再来说说工程部吧。正规装修公司设立这个部门,是有一定好处的,在行业发展上是一种进步。以前的装修公司(或者现在的一些装修公司仍保留这种模式)是把承接的工程等于是转包给施工队做。但有了工程部的这个结构,等于装修公司和施工队是一种长期的合作关系,公司有固定的装修工头,对装修的进度和质量有一定的管理和掌控。但给这些装修工头以一个华丽的名称“专业监理”。笑,监理是什么?监理是服务于业主的,而不是服务于装修公司的,他的收入应该是来自于业主,而不是和装修公司有直接的经济关系。但装修公司提供的监理真的是服务于业主的吗?很明显,这个监理其实更应该称做“项目经理”。因为他的主要职责是负责材料场,各工班人员编制,各工种流水施工的组织。一个监理,每个月手上起码有三个以上的工地同时进行,所以你不会经常在工地现场看到他们,最多就是在材料进场,工人进场,和一些节点验收的时候看到他们的身影,当然还是催你交工程款的时候。真正的监理是要蹲守现场,全程跟进施工的,很明显装修公司的监理分手乏术,当然,业主也不一定愿意提供请专业监理的费用,毕竟家装不是什么大工程。所以你最好自己的事情自己多留点心去跟进吧。
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装修~头痛~~没找到一家合适的都没有
2013/06/10回复
无为无不为:
我是昨天才上妈网的。因为很不幸,我自己家也要装修了,这是一件让我非常头痛的事情。如果我不是在这个行业打滚那么多年,也许事情就很简单了,给钱装修就行了。但正是因为太了解这个行业,才知道装修是一件步步惊心的事情,每一个环节都直接影响到装修的质量和进度。也许想得越多,所以顾虑就越多。看了妈网的一些报价和装修日记,心中感慨很多,想了想,把自己的一些看法写出来,希望也给准备装修的朋友一点参考吧。我知道,我写的一些东西,可能会触动到一些行业规则,但我写此文的目的不是去破坏行业规则,只是把一些做为业主容易忽略的东西和一些可能以后存在争议的东西说出来,让承包方和业主彼此都有个心理底线,避免以后过程中的争议吧。
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支持下,希望能学到更多和了解注意事项.
2013/06/10回复
上川上川5楼
我也准备装修了,正头疼稳咩装修人好!
2013/06/10回复
香约香约6楼
好贴,谢谢! (来自手机端的回复)
2013/06/10回复
而找施工队呢。施工队的优点在于你直接面对包工头,越过了装修公司的管理这一层,少了给装修公司的一部份废用。而且往往是施工队做事,快速有效率。少了反复沟通,层层转达拖延工期的可能。但施工队的缺点在于施工队的品质良莠不齐,少了装修公司的监管,很多不按正常工序走的现象会出现。比如电线布管不规范,给排水不试水试压等等隐蔽工程没验收就急匆匆做下一道工序。当然这也许只是一些特例。所以找施工队省钱,但就不省心,更需要你事无巨细,小心跟进。
2013/06/10回复
  谢谢楼主分享,对于我这些菜鸟很有用。但还是有很多看不懂。我也昨天才刚接触这一行业,因为我要准备装修自己的房子,现在也很纠结。
2013/06/10回复
最近正在准备装修,学习。好贴跟进!
2013/06/10回复
无为无不为:
我是昨天才上妈网的。因为很不幸,我自己家也要装修了,这是一件让我非常头痛的事情。如果我不是在这个行业打滚那么多年,也许事情就很简单了,给钱装修就行了。但正是因为太了解这个行业,才知道装修是一件步步惊心的事情,每一个环节都直接影响到装修的质量和进度。也许想得越多,所以顾虑就越多。看了妈网的一些报价和装修日记,心中感慨很多,想了想,把自己的一些看法写出来,希望也给准备装修的朋友一点参考吧。我知道,我写的一些东西,可能会触动到一些行业规则,但我写此文的目的不是去破坏行业规则,只是把一些做为业主容易忽略的东西和一些可能以后存在争议的东西说出来,让承包方和业主彼此都有个心理底线,避免以后过程中的争议吧。
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支持lz,为我等装修菜鸟明灯指路!等待更新!
2013/06/10回复
大原本家:
什么样的男人才是居家好男人?
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老实的由此生出的那些形容词
2013/06/10回复
一苇妹:
装修~头痛~~没找到一家合适的都没有
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有那么难吗?是否您…挑剔?整个环境和市场还是好的,做很不好的才会被人发到各论坛泄愤,做得好的才没那功夫呢。另外装修业内部也为博出位,表清高,攻击同行,曝光所谓潜规则,内幕诱导善良忐忑的功课客,把整个行业抹黑得深不可测,诚信缺失,玄机四伏。此类岳不群式的人物我最是鄙视,以整个行业的诚信度垫基此等阴损招数达到自己的目的,其人品一目了然!
2013/06/10回复
番禺靓佳装修1:
有那么难吗?是否您…挑剔?整个环境和市场还是好的,做很不好的才会被人发到各论坛泄愤,做得好的才没那功夫呢。另外装修业内部也为博出位,表清高,攻击同行,曝光所谓潜规则,内幕诱导善良忐忑的功课客,把整个行业抹黑得深不可测,诚信缺失,玄机四伏。此类岳不群式的人物我最是鄙视,以整个行业的诚信度垫基此等阴损招数达到自己的目的,其人品一目了然!
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你想太多了,我早已经不在家装行业当中,所以不用担心我是同行相欺,不然我也不用为自己家装修的事情再费心找师傅了。并且我觉得我也不算曝内幕,只是客观的把一些家装过程中会遇到的问题说出来,我相信做为业主,已经有很多人都遇到这些情况,有苦难言,因为交了工程款,而工地在别人手中,就算上网曝光,其实对于真正解决现场问题并无什么实质的帮助。我类比分析的是装修队和装修公司的优缺点,只是给想装修的人先打个底,不用想得太恶劣,也不用想得太美好。君子谋定而后动,先做好功课和心理准备再开始选择,并不是什么坏事吧。装修过程中的争执,很多是因为沟通上的错位,一个期望太高,一个觉得费力不讨好,往往最后偏离事情本身,落入义气之争,只有清楚彼此的立场和各自的所需,才能真正达成共识,而不是一味的斗智斗勇。我发此文并不是为了抹黑哪家公司或哪个同行,充其量也就是敲敲边鼓吧。当然,一片片喝彩,把装修市场说得如太平盛世,人人凭良心做事,诚信无欺,满纸和谐,当然是大家乐见的,但现实没这么理想,有风险就是有风险,你视而不见不代表你就遇不到,所以知道些,心里有底,好过事后后悔吧。当然,如果顺利的话,我家也就八月完工,估计那之后我也就不上妈网了。呵呵。希望一切顺利。
2013/06/11回复
wendycwendyc14楼
好帖!看得出来是楼主的肺腑之言!继续跟进楼主的贴。希望能看到楼主进展
2013/06/11回复
必须顶,分析很到位,很客观。正在装修中,若你贴早发两月对我是很有帮助的
2013/06/11回复
端午节三天假,不知不觉已经过两天了。今天再跑了两个材料市场。唉,太久没跑市场,感觉很陌生了。其实可以到公司定点材料商那里拿货,但又不想因为私人的一点小事搞到好象占公司便宜一样,算算实际材料也没多少,还是自己看看吧。晚上陪儿子玩了会,再上论坛看看。想想明天的安排吧。明天主要去看看门和橱柜。厨卫门要先订,因为在要泥水施工的时候安装,提前一两周就要订下来。
发这个贴之前,我就已经想到会有人抬有人踩了。不过论坛嘛,本身就是一个言论自由的平台。我所说的,只是指出一些存在的现象,当然,每个人,每个公司的做法都不同,局部不能代表全面,是吧。如果觉得刺耳,那不好意思了。但我还是会继续说下去的。
之前说过选择装修公司和装修队的优缺点了。那再回归到预算吧。接下来,说说飘乎的工程量。我相信,很多人,装修结束后会发现预算和结算的价格差很多。这是正常现象。任何一个工地,无论工装还是家装,都会存在各种因素影响造成的总价浮动。比如现场施工条件引起了增项,或是业主自己想法而临时变更方案等等。一些可预计和不可预计的突出情况都可能会让工程量和成本产生变化。比如我自己现在这套旧房翻新,我预计是不用打拆原墙面批荡,但现场还没有清场,一些墙体还不能完全看到判断是否有空鼓,需要不需要打掉旧批荡,重新做批荡,是全部墙体批荡拆除还是局部打拆,工程量现在是无法预计的。所以我有这个增项的心理准备。但有些工程量的变化,却是真的无法在施工前预计得到的吗?比如煸灰油漆的面积,电位,水管铺设的数量。这些工程量真的是无法在设计方案定下来有详细施工图的前提下,准确算出来的吗?预算里所说的实作实量,其实就给结算时的工程量埋下了伏笔。不要怪装修公司故意在报价里少算工程量,或是结算时夸大工程量。而是要问问自己,在审报价的时候,有没有仔细的先核算工程量。房子是固定在那里的,面积不会变,层高不会变,那么,是什么改变了工程量呢?这里我提个醒,一般装修估算煸灰面积的时候,是用平面面积X3,大概的预计工程量,你用这个量来做参考数据买材料尚可,但用它来做为工程量的计算,就不那么标准了。我们最容易忽略的部份就在于梁柱位,阳台天花,飘窗台的飘檐和侧墙,还有新做造型天花的灯槽或跌级处的展开面。这些不起眼的部位,往往计算起来,也有不少的面积。所以看报价的时候,你要自己心中打个问号,工程量,算足了吗?如果一套房子,重装水电,冷热水管都要重做,却只给你报了十几米的工程量,你就更要打个问号了,从入户主管出来到各出水点,除了平面的走管,还有立管,冷热水管的铺设方式和分管的数量,这十几米的数量,真的够吗?无论是给装修公司报价还是给施工队报价,首先,你自己要先清楚自己要做哪些项目,哪些是必做项目,哪些是待定项目,并且对工程量有一个大概的数目,无论别人怎么拆分项目和工程量,万变不离其中,你的工地,就只有这么大,要清晰的分辨什么是合理的工程量,什么是虚报的工程量。
2013/06/11回复
先说装修预算吧。我看了妈网很多朋友展示的装修报价。笑,说真的,太熟悉了,这种报价方式,工程项目列表。 ...
我觉得最傻hib的就是监理费。监理是业主请的第三方监管施工是否按合同按图施工的人,重来监理就不是施工队的人,装修公司还好意思收这个钱。
2013/06/12回复
再来谈谈选择装修公司还是施工队。
从业主的角度来说,省钱,找施工队。是不是找施工队你就真的省钱了呢? ...
最优的方法是自己有时间,又懂行,按照所需要做的项目,独立请相对应的工种的散工。散工好控制。
2013/06/12回复
你想太多了,我早已经不在家装行业当中,所以不用担心我是同行相欺,不然我也不用为自己家装修的事情再费 ...
说的很地道,投诉,保修,曝光,都是最无用无奈的办法。好办法是沟通好,中等办法是不怕他,差办法是妥协。
2013/06/12回复
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