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房地产税和房产税没关系???先别高兴太早,且听我说!

431550房产楼市

这次183的具体决议,以《决定》的形式出炉。
决定里提到适时推出房地产税。引得媒体一阵猜测。一群房地产投资客在一阵惊慌以后,字斟句酌再看了一遍,发现了一个兴奋点--说的是"房地产税",不是平日说的”房产税“啊。所以,房地产没问题

这个就跟之前调控里说的”防止房价过快上涨“被房地产投资客解读为,支持房价上涨,只是不要涨太快了。

关于这个房地产税,要如何解读?这个不能刻舟求剑,拘泥于现有情势去做分析。

因为房地产税是《决定》文件里提到的,而《决定》里也提到了发展以人为本的城镇化,农村土地流转和农业企业集约化规模化发展。
而《决定》是针对全国的统筹的改革措施。并不拘泥于城市。所以,要理解这个房地产税,就要从全国角度来看。

参考一些国外的做法。加上《决定》里的目标。我们可以做出如下合理想象:

1.随着农村城镇化的推进,农村土地流转大范围进行,农村开始出现农业企业和农场,工业化规模化集约化经营农业。土地从农民的自留地,变成了农业企业和农场的固定资产和生产资料。虽然农业税取消了,但是当农业用地用于企业经营以后,肯定会有税收的。这个就是土地使用税。

2.《决定》里提到,重新划分国税地税。地方税里加大直接税比例,这点显然是想与国际接轨。

在未来,很可能,农业地区和城市地区会分开。农业地区就相当于现在的工业区。人民都居住在城市。农民变成职业农民。早上坐公司的车,去田地里干活,中午在公司吃饭,晚上坐公司班车回镇上。
所以,在未来,省以下就是县和市。市不会再管县。县以下是镇,县也不会管城市;城市也不会管县。县和市是平等的,和现在不同。
房地产税呢?房地产税包括房产税和土地税

在未来,房产税会成为城市地方政府的主要税种之一。土地税成为农村地区政府的主要税种之一。


为了减少推行阻力,一开始,房产税肯定是二套以上才开始征收。然后逐渐过渡到全面普遍征收。
因为有房产税作为主要税基,土地财政已经打破。因此,在全面征收房产税以后,土地70年使用权的问题也会被破解。届时会修改相关法律。房产税会包含房产所在土地的使用税。也即:如果你的房子足够牢固,能够用200年,只要你200年里,缴足房产税,则你一直享用土地使用权。但是,一旦你的房子倒了,灭失了,除非你自己愿意重建修复或者出售并继续缴纳房产税,否则如果你不愿意缴税了,那政府就会无偿收回土地。

房产税税率可能会各个城市不同。而农村地区的地方政府的主要税收,这是土地使用税。
所以你可以看到,城市地方政府税收主要是房产税+消费税,
农村地区税基则是农业用地的土地使用税,居住城镇上的房产税和消费税。

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2013/11/21
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newboy-back:


如果按照家庭人均80平方的标准之上征收房产税,除了豪宅,肯定有房可以出租。股 ...
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房产税转移??继续搞廉租房是干啥的?城镇化的本质就是让在大城市的农民回乡安家。大城市人口肯定会减少!廉租房增加,外来人口减少,如何转嫁?
2013/11/22回复
KimmoKimmo板凳
Kimmo:


我单纯好奇地问:你是不是做老师的?每天不厌其烦地给男孩们上课,而且还深入浅出,妙 ...
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呃,或者我啰啰嗦嗦说太多了。
2013/11/22回复
newboy-back:
房产税转移??继续搞廉租房是干啥的?城镇化的本质就是让在大城市的农民回乡安家。大城市人口肯定会减少!廉租房增加,外来人口减少,如何转嫁?
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哪个农民在市区租大产权房啊?留在大城市的农民,要不就是住集体宿舍,要不就是住城中村小产权房或者郊区。所以就算你说的城镇化本质真的变为现实,对我们讨论的房租问题也没有实质影响。
市区大产权房,比如承受现在2500到5000的主流租价的租客,以白领和生意人为主。
即使廉租房如你所愿建起来了,这部分人是不是符合申请廉租房的标准?还得看廉租房建在哪里?中信广场上班的白领会不会租萝岗的廉租房?
2013/11/22回复
Kimmo:
呃,或者我啰啰嗦嗦说太多了。
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不是,我发自内心地赞扬你,如果你真是做老师的,私信我在哪个学校,以后把小朋友送去给你教
2013/11/22回复
其实不要动不动就说投机,不是每个购买房产的人,都是炒楼人,都是投机。固定资产配置,这是家庭或者个人 ...
用房子理财不就是看房价只涨不跌的投机行为么?何必遮遮掩掩??如果房子自住加理财,可以说是投资。如果单纯是为了升值后再卖出,那就是投机了
2013/11/22回复
其实不要动不动就说投机,不是每个购买房产的人,都是炒楼人,都是投机。固定资产配置,这是家庭或者个人 ...
用房子理财不就是看房价只涨不跌的投机行为么?何必遮遮掩掩??如果房子自住加理财,可以说是投资。如果单纯是为了升值后再卖出,那就是投机了
2013/11/22回复
其实不要动不动就说投机,不是每个购买房产的人,都是炒楼人,都是投机。固定资产配置,这是家庭或者个人 ...
你们投机房产赚钱,本应该感恩这个体制.但现在体制快维持不下去了,要纠正的时候,你们跳出来骂了!如果真能做到盈亏自负也就罢了.可惜你们做不到
2013/11/22回复
newboy-back:


哪个农民在市区租大产权房啊?留在大城市的农民,要不就是住集体宿舍,要不就是 ...
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如果农民工都回乡了,小产权房郊区是不是就出现大量空房?要不要降价出租?广州的制造业还能维持不?不能维持就要外迁.连带买商品房的管理层出走!
2013/11/22回复
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哪个农民在市区租大产权房啊?留在大城市的农民,要不就是住集体宿舍,要不就是 ...
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当然,像你这样的梦想房价只涨不跌的人.是永远也不会明白看似无关的不同事务之间的相互关系是如何互相影响的
2013/11/22回复
KimmoKimmo11楼
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用房子理财不就是看房价只涨不跌的投机行为么?何必遮遮掩掩??如果房子自住加理财,可以说是投资。如果单纯是为了升值后再卖出,那就是投机了
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“如果单纯是为了升值后再卖出,那就是投机了”
你看你看,又说多错多了。低买高卖,无可厚非。能举出的例子太多太多了,就不啰嗦了。

敢说,爱说,是好事,不过说三句错两句,那就让人感觉是胡说。算了,不打击你了,否则日后少了个普教的对象,也挺寂寞的。
2013/11/22回复
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用房子理财不就是看房价只涨不跌的投机行为么?何必遮遮掩掩??如果房子自住加理财,可以说是投资。如果单纯是为了升值后再卖出,那就是投机了
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照这个标准,买黄金买国债统统都是投机了,我又不吃它穿它。那手上稍微有点钱,只能存银行或者吃光光?
2013/11/22回复
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如果农民工都回乡了,小产权房郊区是不是就出现大量空房?要不要降价出租?广州的制造业还能维持不?不能维持就要外迁.连带买商品房的管理层出走!
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这么说吧,现在城中心小产权房也比小区大产权便宜很多,比如棠下城中村跟骏景比?那为啥租骏景的不去城中村?因为本身就不是同一个受众群体。
2013/11/22回复
看看,银行开始管控风险了!增城都有动作了。

增城非本地市民家庭购房,如果按揭贷款买房需要在购房之日前5年连续缴纳3年以上的个税或社保证明,才能申请房贷,而全款购房则不受此限制,针对按揭贷款购房开始实行“限购”
2013/11/22回复
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你们投机房产赚钱,本应该感恩这个体制.但现在体制快维持不下去了,要纠正的时候,你们跳出来骂了!如果真能做到盈亏自负也就罢了.可惜你们做不到
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首先我反正没有投机房产的资本和资格,我现在还是外地户口,也没钱买二套。其次大家都是很冷静的分析,没看见谁骂限购了。再说盈亏不自负,难道亏了找你补钱?
2013/11/22回复
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这么说吧,现在城中心小产权房也比小区大产权便宜很多,比如棠下城中村跟骏景比 ...
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租住的人层次不同。如果租住棠下村的人都回乡了,那租住骏景的人也要失业了.还有,租骏景的成本不会比租棠下村高多少.因为租骏景的多是合租
2013/11/22回复
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租住的人层次不同。如果租住棠下村的人都回乡了,那租住骏景的人也要失业了.还有,租骏景的成本不会比租棠下村高多少.因为租骏景的多是合租
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你的前提是:广州的制造业不行了。广州的其他新兴行业也发展不起来。
那你直接说,你的前提是广州经济发展不行了,不就得了吗?关房产税什么事?
我不认为单纯房产税出台会导致房价下跌。我赞成如果广州经济大滑坡会影响房价(但我认为至少5到10年不会出现这个前提,而且覆巢之下无完卵,并不是说经济崩溃了有房者就死得惨,无产者就翻身了)
2013/11/22回复
KimmoKimmo18楼
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你们投机房产赚钱,本应该感恩这个体制.但现在体制快维持不下去了,要纠正的时候,你们跳出来骂了!如果真能做到盈亏自负也就罢了.可惜你们做不到
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嗯,首先,本人有房产,也有投资房产,但是绝对不是所谓“靠房子赚钱”的人,固定资产不是本人财产的大头,而且资产收入来源也主要是搬砖所得,而不是房子。对于目前政府,有没有不满?有!但总体而言,本人还是比较“感恩”的。

其次,我看得你用到了“纠正”二字,感觉你对新一届政府的期望比我还大啊。至少我目前还是持有一种开放的态度看待“三中全会精神”,接下来,是进步、是退步还是中性,我自己都还没看清楚,而你就急不可待用了“纠正”一词,特别有意思。看来你对新一届政府还是很有期盼的嘛,我奉劝一句,希望越大,失望越大,爱之越深,恨之越切。不要急,不要急,看定再说。

不好意思,还要继续搬砖赚盒饭钱,不说了。
2013/11/22回复
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你的前提是:广州的制造业不行了。广州的其他新兴行业也发展不起来。
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就目前来说,中国没有产业升级的可能性。中国的产业都是围绕制造业发展的。广东省的制造业尤其是以出口为导向的。其他产业也都是制造业上下游
2013/11/22回复
嗯,首先,本人有房产,也有投资房产,但是绝对不是所谓“靠房子赚钱”的人,固定资产不是本人财产的大头 ...
不是期望.而是那个裆的自救之路.对裆来说,执政比房子重要得多.失去执政地位,拥有的房子也会失去.而保持了执政地位,卖出了房子其他新产业都可赚钱
2013/11/22回复
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