两兄弟一起建房的烦事
84222151谈天说地
兄弟一旦涉及金钱和利益,版主形容的宫心计,好像真的有点,呵呵!但这只是,我不想占别人便宜,也不想别人占我便宜而已,小钱小事,我自问真的很大方,但大钱大事,还是明算帐比较好。
但现在建两栋房子,我自己也要负小债,但事情到这个份上,好像在金钱上我完全没有自己的主动权。到目前为止,我还有一个心结,我很想知道自己该怎么去做?
两兄弟合建两栋房子,55万+40万=95万,算上家私家电和入伙酒席,起码要近100万。婆婆出了10万,兄弟要各出42.5万,弟弟要几乎全靠外借,我们也要负点小债。婆婆昨晚跟我说,借钱压力太大了,3月份搬到新房子后,如果有人看中商品房,就想卖掉了。卖了大概有30万,按理来说,钱是婆婆的,是由婆婆来主张,但如果婆婆拿这30万帮小儿子先还债,那就是等于,建2栋房子是婆婆凑40万、大儿子凑42.5万、小儿子凑12.5万一起建的,然后等小儿子赚到钱了,再慢慢还给家人属于他该负的那份,我们当大哥大嫂的一定要这么大方吗?
再说回那天的家人沟通,对于方案二,弟弟很大声地对大家说:“你们以为这样真的就是为我好吗?!!我拿商品房是可以卖了去还第一栋合建的债,但我都说了,我不要商品房,我不想像妈妈和舅舅一样因一块地而不高兴,我不想将来不爽!!”我说:“一旦协商好的东西,立据为证,还有将来什么爽与不爽?”。我们跟弟弟说,就算方案二是反过来,我们也是可以接受的,你拿地皮,我们拿商品房,一旦征收了,你愿意分15%给我们,我们也是乐意的,我们可以将商品房卖了,再买块地或买房交首付。但对于现阶段没有存款的弟弟来说,他何来60-70万去建两栋房子?接着弟弟说出他的所想:“为什么一家人不能讨论一下怎样筹钱一起建?!”,其实方案一就是这个,可能两兄弟对方案一的理解不一样吧。那半个小时的沟通,弟弟语气很凶,好像大家是在欺负他似的,我问心说,真的没有,只要两兄弟之间金钱和利益能得以平衡,我都无所谓。
就暂时说这么多吧。谢谢妈网的回复,说我对的,或者说我不对的,我都很感激你们,你们的回复都能让我重新去思考。
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原帖子:(之前由于手机修改一个错别字,不见了一大半的内容,我只说到选楼层,只是事情的一半,我重选楼层是我不对,我说的烦事是后面的)
** 婆家的背景 **
婆家有两个儿子,老公是大儿子,我是当地人,结婚6年,弟弟小2岁,老婆四川人,闪婚1年。婆家有三块地和一个商品房,第一块地是N年前婆婆买她弟弟的(至今都无法过户,地皮价值45万),第二块地是家公名字的宅基地(地皮价值30万),第三块是婆婆投资的地皮(当时买入10万,但现在还没成气候,离镇里比较远),商品房目前是一家老小在住,是家公名字的(卖出大约净收30万)。
** 建第一栋楼**
之前在帖子里就说过,婆婆说第一块地风水好,2013年底就强烈要求建房,但两兄弟不太愿意,因为两兄弟都在广州打工,我们有在广州买房的计划,弟弟又暂时没存到钱,婆婆手上只有10万,说卖掉第二块地皮也要建,当时地皮的主人(即老公舅舅)因地皮升值有点眼红,我建议倒不如卖回给他,我们建第二块地吧,毕竟名正言顺,但婆婆说第一块地风水好,当年买了就是我们的,一定要建,那么两兄弟只能迁就了,毕竟老人家想建房子也是为了两个儿子。就这样建起来了,目前在简单装修阶段,本来预算是40万,但建房子通常是严重超支的,而且我们都没建房经验,目前预计至少要55万才完工。婆婆出了10万,自然剩余的45万是由两兄弟平均来出,约每人22.5万,我和老公有存款,出钱不难,只是消耗我们考虑在广州买房的首期而已,而老公弟弟,由于多年前做小生意亏本了,加上刚结婚生孩子,她老婆休完产假就辞职回四川全职带孩子了,所以现阶段他弟弟手上没什么余钱,但月收入还可以,有近1万,但目前只有一份工资,就边借边还,房子完工后,估计要背至少15万的外债,还没计算家私家电。
建这栋房两兄弟没什么大的事情,一直由我和老公全盘负责,婆婆和我爸爸去监工,因为弟弟少回老家。只是有个小插曲,关于选楼层,这栋房子一共建四层,计划是,一楼公公婆婆住,四楼客房,二楼和三楼两兄弟一人一层(2室2厅),还在建框架的时候,弟弟问我们住哪一层,我说二楼吧,后来我妈妈和我朋友好几个人都来说我,风俗上哥哥是住高层的,我们就跟弟弟说我们想住三楼。过了两天弟弟来电话很大意见,说什么都是我们先选择。我们变来变去是我们不对,但关于楼层的选择,他所说的话语也很奇怪,他说:“你们都打算在广州买房啦,又不是经常回来,就不要讲这些风俗啦,我住三楼,以后生二胎,两个孩子肯定不够房间住,大孩子就要住上4楼,这样我们在三楼和四楼就更加方便照顾。”这是什么和什么,家里建房,我们首期缩水,在广州可能会买不成房子,而且还没在广州落户,我又是本地人,我们也会回老家发展,也是很正常的事情,而且我也会考虑生二胎。我的观点只是,4楼暂时是公用的,将来谁有需要就谁住,但并不是提前指定给谁住。最后这件事还是平息了,弟弟同意了我们选三楼。我内心很感谢他,这么尊重大哥大嫂。
2014年11月的时候,虽然我老公积分入户入围了,但首期早已不够了,加上公积金收紧,商贷买房压力太大,所以老公决定放弃在广州定居,2015年9月份女儿就在老家入学,我就回老家发展,老公就慢慢调回来,毕竟在老家的生活会舒适一点。不买房了,手上正在放贷和理财的钱应该有近20万,打算用来买车,或者买套有自己名字的房子。后来我想过了,两兄弟出来工作这么多年,建栋房子也要东借西借也不太好听,他弟弟压力这么大,想先帮他弟弟先还掉借姑姑的5万块,弟弟再慢慢还给我们。毕竟我们还有10来万可以继续做放贷和理财,可以补充我们的收入。
** 建第二栋楼**
还没跟弟弟去说帮他先还钱,家里的另一块地就吹起了征收的风,必须马上建房,将来博取征收赔偿,但建筑成本起码要40万,而且要半年内建成。我婆婆很着急给我们打电话,知道我们还有点钱,重点是还有我外家的经济后盾,是有足够能力建起来的,而弟弟已经负债重重,而且老说不要给他这么大的压力,所以婆婆希望给我们尽快建起来,并且同意将地皮转给我们,那弟弟怎么办?就说将自住的商品房给弟弟。然后我跟老公商量,虽然地皮和商品房的市场价值是一样的,但地皮有利好消息,要不将来被征收了,我们将征收的钱无偿分15%给弟弟吧。
接着到了周末,我们夫妻和老公弟弟都回老家,婆婆在场,就一起商量,由于这次建房很着急,所以暂时想了两个方案,方案一,两兄弟一起建的,各自筹钱,方案二,就是上述婆婆的建议,或者他有什么新的方案,只要合理,我们什么方案都可以接受。婆婆还补充说,如果弟弟担心将来没有地皮建房子,可以将第三块地皮按成本价10万给弟弟建,升值部分大哥大嫂应该也不会介意的。但弟弟竟然对着大家的脸大发雷霆,说他自己妈妈没有这么大的头就不要带这么大的帽子,又说我们什么都决定了才让他选,为什么不是跟他商量,我们说现在就是商量阶段,都没有决定的,搞了一大轮,我们就问弟弟,那你希望怎么样,他莫名其妙地才说,为什么大家不讨论一下一起筹钱去建呢?我们说当然是可以的,这样子两兄弟之间更公平,而且方案一就是这个啦。他说他身边的朋友都刚结婚,没什么钱,说我们的朋友结婚早一点,看能不能帮忙借一点。我说只要你愿意付利息,是没有借不到的钱。唉,这次沟通误会重重。婆婆为这事跟他们两夫妻通了电话,说他们**她和大哥大嫂了。婆婆私底下对人说,自从娶了外省老婆,小儿子全变了。
过两天,老公弟弟的老婆给我电话,然后聊了很久的QQ。我一开始就说,两兄弟的事情,现在不要吵,将来也不要吵,有什么事情都可以提前沟通好,甚至可以写下协议。她说能不能建房子让我们先垫钱?我说我们两夫妻也没能力撑起第2栋栋房子,是需要外家援助的,而且我的钱和我妈的钱都在搞理财和放贷,是不可能无偿借给你们巨款的。但我们该出的一半,可以提前尽能力先出,你们该出的一半可以慢慢筹钱慢慢给。弟媳继续问我,一起建第二栋的话,那房子以后写谁的名字?我说由于这次建房很急,有征收风声了已经来不及过户和重新报建,只能以家公的名义去建,现在只能协议好将来再改回两兄弟的名字。如果顺利被征收了,就平均分三份吧,留一份给老人家,对此大家没意见。后来聊到婆婆想卖掉自住商品房去建,但卖掉起码要半年时间,肯定来不及,弟媳竟然天真对我说,如果将来卖掉了,问我能不能先借给他们先还债(无利息的那种),因为他们建两栋房至少要背35-40万外债(弟媳重回职场,两人都涨薪,估计也至少3-4年才能还清),我回复说,我自己压力也很大,肯定也要负债的,如果没有负债,是可以的,后面我多口加了一句,那两兄弟借钱,算不算利息好?再然后她问我,万一征收不到又出租不了,那怎么办?我说这等于一项投资,风险和利益是并存的。征收不到的话,那我们就自住啰,现在是建三层,一楼还是商铺,二楼和三楼两兄弟各要一层吧,接着她对我说,上次已经让了我们先选,这次应该由他们来选,顿时我才知道,上次他们同意我们选三楼并不是认同风俗,而是委屈了他们,成全我们而已,上次是我们变来变去是我们不对,但没想到他们这么介意。到最后的沟通结果是,她认为,两兄弟应该互相帮助,说怎么借钱也要算高利贷,弟弟永远住哥哥低一层。
然后弟弟向他老婆的姐夫借钱,但也要春节后才能筹到10万,叫我先出10万建另一套房子,用完了,他应该能拿出10万,交替来用,我说没有问题,反正我该出的一半也是要出的,只是提前损失一点放贷利息而已,本来就没所谓。只是后来清算了一下,第一栋房子还有10万还没支付,我们已经出了20万,弟弟才出了15万(大部分是借来的),第2栋房又要开工,如果弟弟借外家的10万不能及时到位的话,我自己也怕撑不住,而且后续的钱弟弟还没有着落,他弟弟问过我,能不能借到低一点利息的?我问具体多少利息,他没回答。建第一栋房子的时候,我有帮他问过,可以向我的同事借1分息,弟弟竟然天真地问我,有没有不需要付利息的。
我问婆婆,如果弟弟搞不定建房的钱,那怎么办?婆婆说,让他继续找人借,能怎么办?婆婆竟然聊到如果最后真的搞不定就想向我妈妈借钱,有跟我妈提过一下,但我妈的钱也在放贷(2分息)和理财,她是不可能无偿借钱出去的,所以让我妈赶紧跟我婆婆说清楚,如果有需要借钱的话,1分息,要与我老公弟弟签协议,我爸的退休金虽然很高,但婆家弟弟的事情怎么可以打我娘家的主意呢?另外还有提到,要么卖掉商品房,但我始终觉得,两兄弟一定要公平,如果将来真的卖掉了,不知道婆婆会不会将卖掉的30万大部分借给弟弟还债,那我们花出去建房子的钱呢?谁来补偿我们本来正在放贷的利息损失?按逻辑来说,如果婆婆卖掉商品房都全部拿出来建房,两兄弟只需各出5万,并不是各出20万。我想找个机会跟婆婆灌输一下我的想法,不知道是否应该?
再说一个插曲,元旦有一个亲戚结婚,需要回家公的老家喝喜酒,我要回家里接女儿就和家公一起出发,老公和弟弟都在广州,我就让他们两兄弟一起坐车,本来我想让他们两个交流一下,缓解一下之前的紧张关系,我老公就帮弟弟买好车票一起坐车,竟然6个小时车程,弟弟全程带着耳塞,两兄弟几乎一句话都没说,这是什么意思嘛?!还有自从上次家庭沟通之后,都是只有我找他们,再没有他们来找我们,这样合建房子有意思吗?
目前在建的第二栋房子,依然还是我在弄图纸,真的想到头都破了,还睡不着觉,脑里全是设计图,每出来一个设计方案,都给弟弟和弟媳转发,问他们意见,但啥回复都没有,婆婆又一直催我,我老公就很恼火了,弟弟啥回复都没有,哪敢将图纸给你,再然后婆婆就去说弟弟,弟弟竟然改了两个完全不符合建筑要求的图过来,到最后还是我自己将图纸搞定,弟弟被他妈妈说了几句,就说随便吧,不要来说我阻碍建房子。我这个人呢,无论是之前有多少误会都好,但现在是合建房子,老人家需要我的帮忙,我肯定要尽全力,我是有义务告诉弟弟关于建房子的情况,是不能擅自拿主意的,至于弟弟搭不搭理,我就不管了。
** 我对于金钱的观点 **
我的观点只是,在金钱方面,如果我口袋里有10万,兄弟姐妹之间,借钱1年内能还的,借5万一点问题都没有,但超过1年才能还的,应该主动提及利息问题,并不是想着帮忙是理所当然的,帮忙也有个度,除非是生病的大事情。还有,老人家出多少钱,是否会分财产给儿女都没关系,只要兄弟姐妹之间公平就可以,无论在任何时候。
2015/01/15
精选回帖
瑶瑶妃子6楼
我老公家三兄弟,以前我老公住十几年顶楼,而且天台的房间又归老大家专用,所以后来再重新盖房,我老公就不肯住顶楼,老大又像以前一样,占了新楼天台的房间钥匙专用,就让他家住到顶楼去了,我们住他楼下,反正他家就独享二层吧,我才懒得管呢说回盖房,我相反觉得你小弟还好,啥也不管,啥意见也没有,挺好的事情啊,好过我老公家三兄弟合盖房,盖一次吵一次,从盖房吵到盖完还打架,真没有意思,从找包工头到全部盖房出租,全部我老公一手搞定,他大哥反正不管随便,老二P事一堆,一会说要打井庄地基,一会说又井庄贵,搞满堂红地基,一会又说盖三层一人一层,一会又说盖六层让我老公去搞定城管,一会又让我老公和包工头说拖几万不给,一会又说我老公买的砖,沙石不好,一会又说建设不好。妈的,我老公问他,你如果觉得不好,你怎么不去做呢?你这么多意见,那你来接手盖吧他回答,我是你哥,我让你怎么就怎么,我说话,几时轮到你出声,没有一点规律,你照我说的去改去做。哎……所以楼主这样反而是好事,什么都由你们来拿主要主意就行了。如果多个人还多个P话多自私的兄弟,你这房盖的也得一肚子气了
2015/01/15回复
1970/01/01回复
全部回帖
** 婆家的背景 **
婆家有两个儿子,老公是大儿子,我是当地人,结婚6年,弟弟小2岁,老婆四川人,闪婚1年 ...
2015/01/17回复
playgame4楼
YANBOSS:
我们乡下的规矩是大的住下面小的住上面,如果是屋前屋后两间屋的话,也是大的住后面小的住前面。其实住二楼三楼有什么分别?何必伤了兄弟和气,人家让你们先选,选好了又反反复复,乜都是你们讲晒咩!
查看原文我也是这么觉得,楼主本身就挺计较的
2015/01/17回复
1415291153:
主体的建筑和外装修钱你和弟弟一起出,里面的装修各出各的。婆婆的你也和弟弟一起
查看原文婆婆谈的建筑价格是含装修的,即内部贴瓷片,婆婆想整栋都搞好,说现在一起搞工价便宜,所以很烦!现在刷墙选ICI,婆婆说装修师傅建议用多乐士金装,要300多一罐,弟弟说想便宜些的,200多,我真的不会选了,留给家婆决定了。现在弟弟说他二楼啥都不弄了,之前还说连灯都不装,不知道他最后以什么标准入伙,农历2月就要入伙了。
2015/01/17回复
1415291153:
婆婆谈的建筑价格是含装修的,即内部贴瓷片,婆婆想整栋都搞好,说现在一起搞工价 ...查看原文
婆婆谈的建筑价格是含装修的,即内部贴瓷片,婆婆想整栋都搞好,说现在一起搞工价 ...
两兄弟都结婚了还住在一起就是可错误,总有一个人会比较吃亏的。除非分家
2015/01/17回复
1415291153:
婆婆谈的建筑价格是含装修的,即内部贴瓷片,婆婆想整栋都搞好,说现在一起搞工价 ...查看原文
婆婆谈的建筑价格是含装修的,即内部贴瓷片,婆婆想整栋都搞好,说现在一起搞工价 ...
希望你坚持各自的装修各自搞。自己想怎么装就怎么装。自己满意就好。要一起搞意见肯定不合。
2015/01/17回复
Hollymiao楼10楼
1415291153:
两兄弟都结婚了还住在一起就是可错误,总有一个人会比较吃亏的。除非分家
查看原文我很明白这个道理,但现在分家也是分不清的,谁要地皮?谁要商品房?之前婆婆的建议,弟弟又不愿意,没办法。
2015/01/17回复
wiki琪琪11楼
看了楼主的贴,感触蛮深的。犹如发生在自身身上一样的。
对于你们这个事,我觉得:
1:我一直不看好兄弟同住一幢楼,正所谓相见容易相处难,特别是一起住。三家人有各自的生活习惯,虽然每人一层,但毕竟是一个楼梯进出。小孩子和大人之间总会有非议的时候。
2:在各自资金窘迫的时间里还要再另盖另外一幢楼,无疑是加速家庭矛盾,毕竟每个人的经济能力有限。
但是事已至此,似乎没什么能改变的余地。第一幢楼已盖,都准备入伙。第二幢楼也势在必行,准备投入。只能一家人都坐在一起,好好商量,拿出一个适合大家的方案。就算楼主有多棒的主意都好,必须要征得大家特别你小叔的意见,千万不要为了钱而伤了和气。不值得!
我在广州置业,但是老家那里的房子还是JGJP和大伯一家三口一起住(即将四口了),但是我每次回去都非常不开心,不但小孩子之间矛盾多,经常打架吵架,而且妯娌之间相处也一般。我是一个很喜欢和人交流的人,而且喜欢家里所有的东西都干净,整洁,但是我伯娘就是一个不理事的,家里脏不脏她也不管,地也是我JP拖的。所以我很不情愿回去,大家生活习惯不一样,我也不想出声太多,免得为了这些事影响我们夫妻感情~~~很多事真的一言难尽的。
只有,如果自己有本事,就自己另盖或另买房子。
钱财,生不带来死不带走,千万不要为了这些影响夫妻感情,伤了兄弟情甚至父母情。
对于你们这个事,我觉得:
1:我一直不看好兄弟同住一幢楼,正所谓相见容易相处难,特别是一起住。三家人有各自的生活习惯,虽然每人一层,但毕竟是一个楼梯进出。小孩子和大人之间总会有非议的时候。
2:在各自资金窘迫的时间里还要再另盖另外一幢楼,无疑是加速家庭矛盾,毕竟每个人的经济能力有限。
但是事已至此,似乎没什么能改变的余地。第一幢楼已盖,都准备入伙。第二幢楼也势在必行,准备投入。只能一家人都坐在一起,好好商量,拿出一个适合大家的方案。就算楼主有多棒的主意都好,必须要征得大家特别你小叔的意见,千万不要为了钱而伤了和气。不值得!
我在广州置业,但是老家那里的房子还是JGJP和大伯一家三口一起住(即将四口了),但是我每次回去都非常不开心,不但小孩子之间矛盾多,经常打架吵架,而且妯娌之间相处也一般。我是一个很喜欢和人交流的人,而且喜欢家里所有的东西都干净,整洁,但是我伯娘就是一个不理事的,家里脏不脏她也不管,地也是我JP拖的。所以我很不情愿回去,大家生活习惯不一样,我也不想出声太多,免得为了这些事影响我们夫妻感情~~~很多事真的一言难尽的。
只有,如果自己有本事,就自己另盖或另买房子。
钱财,生不带来死不带走,千万不要为了这些影响夫妻感情,伤了兄弟情甚至父母情。
2015/01/17回复
141529115312楼
现在分不清以后更分不清的。越扯越深。他不分?他为什么不愿意分,1是分了他的利益就少了,以后什么都要自己一个人搞,没分还能让你家给他分担一些压力。就是做什么都是你家出大的头他出小的头。2是知道你想分他不答应让你急着分家最后你直接把最有利的东西作为交换条件让给他。以作为让他同意早分家的条件。最有可能就是这两个。至于什么因为兄弟情,一家人而不分家的可能性我看没有。
2015/01/17回复
141529115313楼
已经洗湿了头,回不了头了,钱方面,顺其自然吧,如果真卖商品房,婆婆全借给小儿子还债,我也只能认了。 ...
2015/01/17回复
141529115314楼
已经洗湿了头,回不了头了,钱方面,顺其自然吧,如果真卖商品房,婆婆全借给小儿子还债,我也只能认了。 ...
2015/01/17回复
lovehomebb18楼
lz,坚持你的原则,亲兄弟借钱出去一定要收利息,因为你不是善堂,也不是开银行的,不想有纠纷,一定要原则办事。第二,建房最好兄弟自己出钱建一栋,不要平均分开借钱建房,这样你认为公平,人家认为不公平,引发矛盾,什么都不好,对未来的孩子不好。有钱的话,还钱婆家,你可以理直气壮做你喜欢的事。
2015/01/17回复
lovehomebb19楼
lz,坚持你的原则,亲兄弟借钱出去一定要收利息,因为你不是善堂,也不是开银行的,不想有纠纷,一定要原则办事。第二,建房最好兄弟自己出钱建一栋,不要平均分开借钱建房,这样你认为公平,人家认为不公平,引发矛盾,什么都不好,对未来的孩子不好。有钱的话,还钱婆家,你可以理直气壮做你喜欢的事。
2015/01/17回复