两兄弟一起建房的烦事
84201151谈天说地
Hollymiao兄弟一旦涉及金钱和利益，版主形容的宫心计，好像真的有点，呵呵！但这只是，我不想占别人便宜，也不想别人占我便宜而已，小钱小事，我自问真的很大方，但大钱大事，还是明算帐比较好。
但现在建两栋房子，我自己也要负小债，但事情到这个份上，好像在金钱上我完全没有自己的主动权。到目前为止，我还有一个心结，我很想知道自己该怎么去做？
两兄弟合建两栋房子，55万+40万=95万，算上家私家电和入伙酒席，起码要近100万。婆婆出了10万，兄弟要各出42.5万，弟弟要几乎全靠外借，我们也要负点小债。婆婆昨晚跟我说，借钱压力太大了，3月份搬到新房子后，如果有人看中商品房，就想卖掉了。卖了大概有30万，按理来说，钱是婆婆的，是由婆婆来主张，但如果婆婆拿这30万帮小儿子先还债，那就是等于，建2栋房子是婆婆凑40万、大儿子凑42.5万、小儿子凑12.5万一起建的，然后等小儿子赚到钱了，再慢慢还给家人属于他该负的那份，我们当大哥大嫂的一定要这么大方吗？
再说回那天的家人沟通，对于方案二，弟弟很大声地对大家说：“你们以为这样真的就是为我好吗？！！我拿商品房是可以卖了去还第一栋合建的债，但我都说了，我不要商品房，我不想像妈妈和舅舅一样因一块地而不高兴，我不想将来不爽！！”我说：“一旦协商好的东西，立据为证，还有将来什么爽与不爽？”。我们跟弟弟说，就算方案二是反过来，我们也是可以接受的，你拿地皮，我们拿商品房，一旦征收了，你愿意分15%给我们，我们也是乐意的，我们可以将商品房卖了，再买块地或买房交首付。但对于现阶段没有存款的弟弟来说，他何来60-70万去建两栋房子？接着弟弟说出他的所想：“为什么一家人不能讨论一下怎样筹钱一起建？！”，其实方案一就是这个，可能两兄弟对方案一的理解不一样吧。那半个小时的沟通，弟弟语气很凶，好像大家是在欺负他似的，我问心说，真的没有，只要两兄弟之间金钱和利益能得以平衡，我都无所谓。
就暂时说这么多吧。谢谢妈网的回复，说我对的，或者说我不对的，我都很感激你们，你们的回复都能让我重新去思考。
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原帖子：(之前由于手机修改一个错别字，不见了一大半的内容，我只说到选楼层，只是事情的一半，我重选楼层是我不对，我说的烦事是后面的)
** 婆家的背景 **
婆家有两个儿子，老公是大儿子，我是当地人，结婚6年，弟弟小2岁，老婆四川人，闪婚1年。婆家有三块地和一个商品房，第一块地是N年前婆婆买她弟弟的(至今都无法过户，地皮价值45万)，第二块地是家公名字的宅基地(地皮价值30万)，第三块是婆婆投资的地皮(当时买入10万，但现在还没成气候，离镇里比较远)，商品房目前是一家老小在住，是家公名字的(卖出大约净收30万)。
** 建第一栋楼**
之前在帖子里就说过，婆婆说第一块地风水好，2013年底就强烈要求建房，但两兄弟不太愿意，因为两兄弟都在广州打工，我们有在广州买房的计划，弟弟又暂时没存到钱，婆婆手上只有10万，说卖掉第二块地皮也要建，当时地皮的主人(即老公舅舅)因地皮升值有点眼红，我建议倒不如卖回给他，我们建第二块地吧，毕竟名正言顺，但婆婆说第一块地风水好，当年买了就是我们的，一定要建，那么两兄弟只能迁就了，毕竟老人家想建房子也是为了两个儿子。就这样建起来了，目前在简单装修阶段，本来预算是40万，但建房子通常是严重超支的，而且我们都没建房经验，目前预计至少要55万才完工。婆婆出了10万，自然剩余的45万是由两兄弟平均来出，约每人22.5万，我和老公有存款，出钱不难，只是消耗我们考虑在广州买房的首期而已，而老公弟弟，由于多年前做小生意亏本了，加上刚结婚生孩子，她老婆休完产假就辞职回四川全职带孩子了，所以现阶段他弟弟手上没什么余钱，但月收入还可以，有近1万，但目前只有一份工资，就边借边还，房子完工后，估计要背至少15万的外债，还没计算家私家电。
建这栋房两兄弟没什么大的事情，一直由我和老公全盘负责，婆婆和我爸爸去监工，因为弟弟少回老家。只是有个小插曲，关于选楼层，这栋房子一共建四层，计划是，一楼公公婆婆住，四楼客房，二楼和三楼两兄弟一人一层(2室2厅)，还在建框架的时候，弟弟问我们住哪一层，我说二楼吧，后来我妈妈和我朋友好几个人都来说我，风俗上哥哥是住高层的，我们就跟弟弟说我们想住三楼。过了两天弟弟来电话很大意见，说什么都是我们先选择。我们变来变去是我们不对，但关于楼层的选择，他所说的话语也很奇怪，他说：“你们都打算在广州买房啦，又不是经常回来，就不要讲这些风俗啦，我住三楼，以后生二胎，两个孩子肯定不够房间住，大孩子就要住上4楼，这样我们在三楼和四楼就更加方便照顾。”这是什么和什么，家里建房，我们首期缩水，在广州可能会买不成房子，而且还没在广州落户，我又是本地人，我们也会回老家发展，也是很正常的事情，而且我也会考虑生二胎。我的观点只是，4楼暂时是公用的，将来谁有需要就谁住，但并不是提前指定给谁住。最后这件事还是平息了，弟弟同意了我们选三楼。我内心很感谢他，这么尊重大哥大嫂。
2014年11月的时候，虽然我老公积分入户入围了，但首期早已不够了，加上公积金收紧，商贷买房压力太大，所以老公决定放弃在广州定居，2015年9月份女儿就在老家入学，我就回老家发展，老公就慢慢调回来，毕竟在老家的生活会舒适一点。不买房了，手上正在放贷和理财的钱应该有近20万，打算用来买车，或者买套有自己名字的房子。后来我想过了，两兄弟出来工作这么多年，建栋房子也要东借西借也不太好听，他弟弟压力这么大，想先帮他弟弟先还掉借姑姑的5万块，弟弟再慢慢还给我们。毕竟我们还有10来万可以继续做放贷和理财，可以补充我们的收入。
** 建第二栋楼**
还没跟弟弟去说帮他先还钱，家里的另一块地就吹起了征收的风，必须马上建房，将来博取征收赔偿，但建筑成本起码要40万，而且要半年内建成。我婆婆很着急给我们打电话，知道我们还有点钱，重点是还有我外家的经济后盾，是有足够能力建起来的，而弟弟已经负债重重，而且老说不要给他这么大的压力，所以婆婆希望给我们尽快建起来，并且同意将地皮转给我们，那弟弟怎么办？就说将自住的商品房给弟弟。然后我跟老公商量，虽然地皮和商品房的市场价值是一样的，但地皮有利好消息，要不将来被征收了，我们将征收的钱无偿分15%给弟弟吧。
接着到了周末，我们夫妻和老公弟弟都回老家，婆婆在场，就一起商量，由于这次建房很着急，所以暂时想了两个方案，方案一，两兄弟一起建的，各自筹钱，方案二，就是上述婆婆的建议，或者他有什么新的方案，只要合理，我们什么方案都可以接受。婆婆还补充说，如果弟弟担心将来没有地皮建房子，可以将第三块地皮按成本价10万给弟弟建，升值部分大哥大嫂应该也不会介意的。但弟弟竟然对着大家的脸大发雷霆，说他自己妈妈没有这么大的头就不要带这么大的帽子，又说我们什么都决定了才让他选，为什么不是跟他商量，我们说现在就是商量阶段，都没有决定的，搞了一大轮，我们就问弟弟，那你希望怎么样，他莫名其妙地才说，为什么大家不讨论一下一起筹钱去建呢？我们说当然是可以的，这样子两兄弟之间更公平，而且方案一就是这个啦。他说他身边的朋友都刚结婚，没什么钱，说我们的朋友结婚早一点，看能不能帮忙借一点。我说只要你愿意付利息，是没有借不到的钱。唉，这次沟通误会重重。婆婆为这事跟他们两夫妻通了电话，说他们**她和大哥大嫂了。婆婆私底下对人说，自从娶了外省老婆，小儿子全变了。
过两天，老公弟弟的老婆给我电话，然后聊了很久的QQ。我一开始就说，两兄弟的事情，现在不要吵，将来也不要吵，有什么事情都可以提前沟通好，甚至可以写下协议。她说能不能建房子让我们先垫钱？我说我们两夫妻也没能力撑起第2栋栋房子，是需要外家援助的，而且我的钱和我妈的钱都在搞理财和放贷，是不可能无偿借给你们巨款的。但我们该出的一半，可以提前尽能力先出，你们该出的一半可以慢慢筹钱慢慢给。弟媳继续问我，一起建第二栋的话，那房子以后写谁的名字？我说由于这次建房很急，有征收风声了已经来不及过户和重新报建，只能以家公的名义去建，现在只能协议好将来再改回两兄弟的名字。如果顺利被征收了，就平均分三份吧，留一份给老人家，对此大家没意见。后来聊到婆婆想卖掉自住商品房去建，但卖掉起码要半年时间，肯定来不及，弟媳竟然天真对我说，如果将来卖掉了，问我能不能先借给他们先还债(无利息的那种)，因为他们建两栋房至少要背35-40万外债(弟媳重回职场，两人都涨薪，估计也至少3-4年才能还清)，我回复说，我自己压力也很大，肯定也要负债的，如果没有负债，是可以的，后面我多口加了一句，那两兄弟借钱，算不算利息好？再然后她问我，万一征收不到又出租不了，那怎么办？我说这等于一项投资，风险和利益是并存的。征收不到的话，那我们就自住啰，现在是建三层，一楼还是商铺，二楼和三楼两兄弟各要一层吧，接着她对我说，上次已经让了我们先选，这次应该由他们来选，顿时我才知道，上次他们同意我们选三楼并不是认同风俗，而是委屈了他们，成全我们而已，上次是我们变来变去是我们不对，但没想到他们这么介意。到最后的沟通结果是，她认为，两兄弟应该互相帮助，说怎么借钱也要算高利贷，弟弟永远住哥哥低一层。
然后弟弟向他老婆的姐夫借钱，但也要春节后才能筹到10万，叫我先出10万建另一套房子，用完了，他应该能拿出10万，交替来用，我说没有问题，反正我该出的一半也是要出的，只是提前损失一点放贷利息而已，本来就没所谓。只是后来清算了一下，第一栋房子还有10万还没支付，我们已经出了20万，弟弟才出了15万(大部分是借来的)，第2栋房又要开工，如果弟弟借外家的10万不能及时到位的话，我自己也怕撑不住，而且后续的钱弟弟还没有着落，他弟弟问过我，能不能借到低一点利息的？我问具体多少利息，他没回答。建第一栋房子的时候，我有帮他问过，可以向我的同事借1分息，弟弟竟然天真地问我，有没有不需要付利息的。
我问婆婆，如果弟弟搞不定建房的钱，那怎么办？婆婆说，让他继续找人借，能怎么办？婆婆竟然聊到如果最后真的搞不定就想向我妈妈借钱，有跟我妈提过一下，但我妈的钱也在放贷(2分息)和理财，她是不可能无偿借钱出去的，所以让我妈赶紧跟我婆婆说清楚，如果有需要借钱的话，1分息，要与我老公弟弟签协议，我爸的退休金虽然很高，但婆家弟弟的事情怎么可以打我娘家的主意呢？另外还有提到，要么卖掉商品房，但我始终觉得，两兄弟一定要公平，如果将来真的卖掉了，不知道婆婆会不会将卖掉的30万大部分借给弟弟还债，那我们花出去建房子的钱呢？谁来补偿我们本来正在放贷的利息损失？按逻辑来说，如果婆婆卖掉商品房都全部拿出来建房，两兄弟只需各出5万，并不是各出20万。我想找个机会跟婆婆灌输一下我的想法，不知道是否应该？
再说一个插曲，元旦有一个亲戚结婚，需要回家公的老家喝喜酒，我要回家里接女儿就和家公一起出发，老公和弟弟都在广州，我就让他们两兄弟一起坐车，本来我想让他们两个交流一下，缓解一下之前的紧张关系，我老公就帮弟弟买好车票一起坐车，竟然6个小时车程，弟弟全程带着耳塞，两兄弟几乎一句话都没说，这是什么意思嘛？！还有自从上次家庭沟通之后，都是只有我找他们，再没有他们来找我们，这样合建房子有意思吗？
目前在建的第二栋房子，依然还是我在弄图纸，真的想到头都破了，还睡不着觉，脑里全是设计图，每出来一个设计方案，都给弟弟和弟媳转发，问他们意见，但啥回复都没有，婆婆又一直催我，我老公就很恼火了，弟弟啥回复都没有，哪敢将图纸给你，再然后婆婆就去说弟弟，弟弟竟然改了两个完全不符合建筑要求的图过来，到最后还是我自己将图纸搞定，弟弟被他妈妈说了几句，就说随便吧，不要来说我阻碍建房子。我这个人呢，无论是之前有多少误会都好，但现在是合建房子，老人家需要我的帮忙，我肯定要尽全力，我是有义务告诉弟弟关于建房子的情况，是不能擅自拿主意的，至于弟弟搭不搭理，我就不管了。
** 我对于金钱的观点 **
我的观点只是，在金钱方面，如果我口袋里有10万，兄弟姐妹之间，借钱1年内能还的，借5万一点问题都没有，但超过1年才能还的，应该主动提及利息问题，并不是想着帮忙是理所当然的，帮忙也有个度，除非是生病的大事情。还有，老人家出多少钱，是否会分财产给儿女都没关系，只要兄弟姐妹之间公平就可以，无论在任何时候。
2015/01/15
精选回帖
瑶瑶妃子6楼我老公家三兄弟，以前我老公住十几年顶楼，而且天台的房间又归老大家专用，所以后来再重新盖房，我老公就不肯住顶楼，老大又像以前一样，占了新楼天台的房间钥匙专用，就让他家住到顶楼去了，我们住他楼下，反正他家就独享二层吧，我才懒得管呢说回盖房，我相反觉得你小弟还好，啥也不管，啥意见也没有，挺好的事情啊，好过我老公家三兄弟合盖房，盖一次吵一次，从盖房吵到盖完还打架，真没有意思，从找包工头到全部盖房出租，全部我老公一手搞定，他大哥反正不管随便，老二P事一堆，一会说要打井庄地基，一会说又井庄贵，搞满堂红地基，一会又说盖三层一人一层，一会又说盖六层让我老公去搞定城管，一会又让我老公和包工头说拖几万不给，一会又说我老公买的砖，沙石不好，一会又说建设不好。妈的，我老公问他，你如果觉得不好，你怎么不去做呢？你这么多意见，那你来接手盖吧他回答，我是你哥，我让你怎么就怎么，我说话，几时轮到你出声，没有一点规律，你照我说的去改去做。哎……所以楼主这样反而是好事，什么都由你们来拿主要主意就行了。如果多个人还多个P话多自私的兄弟，你这房盖的也得一肚子气了
2015/01/15回复
55楼1970/01/01回复
全部回帖
akikozrxakikozrx:
其实最多事是你婆婆。你管那么多干什么呢？
查看原文说起婆婆，一言难尽啊，婆婆做事只求快，不求好，选什么都全扔给我们，老追我们这个那个，弟弟和公公又不管事，然后做出来了又跟人比较，觉得别人的好，自己的不好，我们两夫妻挺恼火的，但想一想婆婆也挺辛苦的，一个女人忙前忙后，如果不是我老爸老妈去帮忙，估计很多事情都搞不好。
说实在的，如果我不管，还有谁来管呢？
说实在的，如果我不管，还有谁来管呢？
2015/01/20回复
love2win:
没有任何交换条件。之前一人一半时我们拆屋都花了一万多。不给就说我老公白眼狼什么的。所以忍了。钱财损失无所谓。当买走那一家的人情
查看原文看了你的描述，我也长见识了，这样的亲戚不要也罢。
2015/01/20回复
曾曾
YIYI727楼我很赞同！如果1年内能还，数额不大，没问题！数额很小的就当送出去！
但如果3-5年才能慢慢还清的，不旦 ...
2015/01/20回复
mz13711168看了楼主的贴，感触蛮深的。犹如发生在自身身上一样的。
对于你们这个事，我觉得：
1：我一直不看好兄弟同 ...
2015/01/20回复
xiaofeixia8086Hollymiao:
让旁人跟你妹妹说说吧，让她知道这样的要求非常不合理，她就会知道自己错了。经历了这件事，我老公点醒了我，说我不必什么事都揽上身，也不必直接跟弟弟或弟媳说些什么，一旦误解了说也说不清，叫我跟他妈妈说就可以，让老人家去作主。
查看原文对，这种事只能让老的去讲
2015/01/21回复
purm
Hollymiao楼11楼purm:
兄弟之间经济情况不太一样弟弟的压力确实蛮大的
查看原文我们都知道他压力大，所以他自己妈妈才想将地皮给我们建，就将和地皮等值的商品房给他，而且我们主动愿意将征收利益分一部分给他，他不用付一分钱，也可以拿至少10多万，但他就是不同意，就是要发脾气，那气势就是觉得我们占他便宜了！
两兄弟一起建我们真的没意见，但他目前是只有5-6万在想50万投入的事情，思想成熟一点的话，就知道搏征收是一项风险投资，两兄弟是需要真金白银砸钱进去的，还想我们向亲朋好友帮他借钱，但又不提怎样付利息，那人情谁还啊？都不知道谁占谁的便宜。
两兄弟一起建我们真的没意见，但他目前是只有5-6万在想50万投入的事情，思想成熟一点的话，就知道搏征收是一项风险投资，两兄弟是需要真金白银砸钱进去的，还想我们向亲朋好友帮他借钱，但又不提怎样付利息，那人情谁还啊？都不知道谁占谁的便宜。
2015/01/22回复
花须绿叶
老尘Hollymiao楼14楼花须绿叶:
其实楼主做得很好呀，不明白为什么这么多人说楼主不对，我建议楼主也不要管事了，留给老公弄，反正是他亲弟，慢慢折磨吧
查看原文我已经没有管事很久了，只管听婆婆指挥啥时候再给钱，我老公更不想和他弟多聊，现在家庭关系是，见面最多三**再多聊一句的了。
2015/09/28回复
fenghuaqiu15楼我是四川的，我爸5兄妹，我妈4兄妹，每家都过得很艰辛，但是这么多年不管那家有困难要借钱，从来都是没有借据利息一说，可能每个人的观念不同，但是试想如果自己有两个儿子，以后自己是家婆的角色，看到现在这种情况，是否会心寒。其实任何东西都是相比较而言的，楼主也说过娘家底子不错，楼主可以和自己父母那边协商一下把利息降低一些，然后再和弟弟那边去商量一下，看弟弟是否能接受，其实人都有一个心理，一开始要2分的利息，如能降到一分，心理接受度会大大提，而且心理很狠感激你，再说，十年河东十年河西，人生路还长，始终是一家人，也许有一天你还会需要他的帮助。尽力帮吧。我只是说出我的看法，别喷哈
2015/09/28回复
fenghuaqiu16楼楼主家婆眼红妹妹花娘家钱也不是不能理解，现在妹妹一直再掏空娘家，假如以后楼主的父母生病或者家里遭受重大变故，那楼主的妹妹是否能多承担一些，如果不能，如果一人一半，那就要动用到楼主和老公多年创下的基业，楼主的家婆肯定会很不乐意。当然这是老一辈或者心胸狭隘的人才会有这样的想法，既然已经选择共度一生，那不管是谁的父母都应该平等对待。
2015/09/28回复
