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从数字出发讨论昨日红帖两年买三房的真实性

638652家庭理财

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yaibaggyaibagg21楼
回复 cancgl 的帖子

大家姑且一看,不愿意看的就看看其他的嘛。
我发现人不能太闲啊,太闲了,特容易没事找事啊
2015/02/06回复
yaibagg:
细心很重要啊,这是买完第三套后的月供数额啊。前两套可远没这么多。09年买完房,09-10年,月供7K,两年17w,信用贷款本息两年共计38w,余5w,共计60w。两年俩人工资收入还高于你说的80w,还闲散资金略赚了点,多余的都被我花掉了,呵呵。另外租金也是从这个时候才有的,之前单位是补贴几年住房的。至于收入你信不信,这个我总不能贴出工资单吧。至于交税,我是好公民啊,也没有叫李刚的爹,所以没啥钱可拿
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你说的没错,细心很重要,显然你发这个帖的时候不细心。要我再帖一次你的原文吗,我只是没把你前面那句买了两套房后的还贷帖出来。

“在08年底-09年初的三个月内,LZ迅速买下两套房,欠下了一屁股债。当时每月还贷约1w,信用贷款选的是每月还息,到期还本,最多贷两年,每月还息大约3k,每月还有租金2K,也就是每月只这些就要1.5w,”
==============================================================================================
你自己说的,买了两套房每月还1.5万。1.5 X 24 =36万。按你新回帖的说法,你头两年还了17万,只能是你一开始发就写错了。

“ LZ第三套房买在了10年底,当时LZ经济上刚刚缓过来,刚刚算是攒够了还信用贷款的钱。”
“算算这时LZ身上的一身债哦,前两套每月还款1w,第三套每月还款4K,信用卡万用金每月还款1.6w,也就是LZ在11年开始每月还款3w,两套房租金7K,”
=================================================================================================
你10年底买了第三套房,所以11年开始你每月还贷3万-租金7千,我算的是每月还贷2万3。除非你之前又写错了,不然我看不出我哪里算错了。
2015/02/06回复
好吧,我也不一直盯着你了,
2015/02/06回复
yaibaggyaibagg24楼
这个地方还真是写错了,具体当时还多少写的时候蹭蹭蹭的写,一边写一边回帖,在细节上倒是容易混淆。LZ一质疑,那些细节上次都写了。
2015/02/06回复
yaibaggyaibagg25楼
回复 cancgl 的帖子

是好闲啊,我在我的帖子上也说了啊。现在经济萧条,我在的单位也闲下来了啊,是有点好闲啊。并且跟你比,我不是高薪啊。另外我说我没事找事啊,我说的是我没事闲下来,写了个帖子,没事找事啊
2015/02/06回复
好吧,我估计你是写错了,按你说的货款和利率,7千比较靠谱。
2015/02/06回复
yaibaggyaibagg27楼
面壁去,不仅没事找事了,还得罪人了
2015/02/06回复
yaibagg:
是好闲啊,我在我的帖子上也说了啊。现在经济萧条,我在的单位也闲下来了啊,是有点好闲啊。并且跟你比,我不是高薪啊。另外我说我没事找事啊,我说的是我没事闲下来,写了个帖子,没事找事啊
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我不高薪阿,无薪的家庭妇女,不过我最近也投资房地产,以前做商务分析的,一看到这种各种数据的帖就忍不住手痒。
2015/02/06回复
yaibagg:
要不加我QQ吧,看看能不能消除矛盾其实发帖时细节是想写的,后来觉得把钱算的太清楚,暴露出太多,就只想着不写细节了,所以就没有去想具体的数额了。我的记忆力也确实不好,再加上有些年代久远,整天折腾这些,也会容易乱,所以对细节描述倒是不多。具体的年份还都是联想下这年的事才能想起来。所以就只会蹭蹭蹭的叙事了,大家就当故事看看吧
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你这才是拉仇恨吧
2015/02/06回复
fffftfffft30楼
(续上),再根据楼主在2014支出总结所述,每个月供楼3K,根据这个数额,只能推断楼主还剩下第三套95万买的房子在供楼,2013年底之前已经把第一、二套房的96、80万的剩余贷款提前还了。
然后年支出27万多,扣除供楼款和变动比较大的旅游费用,当作一年家庭支出20万(不含买车等大宗消费)吧,那2010-2014年四年间消费80万。
楼主还在多个P2P平台投资,不算多了,总共20万吧。
楼主还提到家里面有一台车,开车上下班,虽然楼主老公收入很可观,感觉50万以上的车才匹配。但工科男不讲究,当作15万的中级车吧。
当然,楼主每个月有7000的房租收入,我没有忘记。三年租金当作25万,刚好买了那个小面积的公寓吧。
考虑到楼主前面两套房均用了30年最长期限还款,那08-10年还款本金比较少,当15万吧。
那到2014年底,楼主供支出96+80(房贷)+50(信用卡借款)+80(家庭支出)+15(买车)-15(已还款本金)=306万,还剩下20万供投资。
则四年家庭收入326万(含各种理财收益),每年80万。

楼主反复强调有各种投资理财收入,但不要忘记了,一、本金不多,收益率再高,收益额也没多少,二、手头几千上万的也喜欢做个股票、货基投资,但股票在14年底以前,整体是亏的,你每次都利用这点时间差赚钱没亏钱?如果亏了,那要赚两次才能够净赚啊,货基收益率这么低,比存银行好一点点。你这326万里面,理财收入有4、50万就很不错了。其实我估计最多10-15万。

从一开始,楼主2008年敢以5万元买220万两套房,说明楼主夫妻两人收入可观而且非常稳定,对前景乐观。那么问题来了。
1,收入高的销售、保险、地产、施工等行业确实可以刚毕业就有所说的高收入和后面的高增长,但不稳定,而且很多是按年终结果一年结算一次,敢5万买220万且每个月还款这么多?
2,收入稳定的教育、电力、市政、政府、海关等每个月收入也不错,但没有这么高的增长,不做到比较高层的领导,翻一番不大现实。但楼主来自小镇,楼主先生家在乡下,没什么人脉资源,现在这些高层普遍被60后70前有学历有资历的把持着,07年毕业的硕士提升这么快?其实从2004年以后,研究生大扩招,好的单位研究生是起点,博士才有点竞争力。当然,楼主也可以说他先生读了在职博士,但在职博士出来也要三年多,而且要花时间弄论文,还有精力在生产上面大跃进?即使不跃进,敢继续买房扩大投资?
3,当然存在另一种可能,就是负着200多万的债,慢慢存了几十万,前面搞理财搞P2P,2014年底利用杠杆,10元买入中信证券,今年年初30元卖出,加上杠杆赚3-9倍。但是楼主前面说先生收入增长可观,已经在早期把两套房的贷款还清了,自己把这条路堵死了。

以上几条疑问,能否以实际数字、位置和方法来一一解答,而不是“我前面的贴子说过了”“我另外有理财收入的啊”这样简单应付,谢谢。
2015/02/06回复
楼主和各位层主计数和判断认真厉害,昨天看这个红贴的时候觉得云里雾里的,都没细想太多,第一反应就是她先生的年薪一定很高,楼上分析得很有道理啊。
2015/02/06回复
fffftfffft32楼
除了标题说的“从数字”来考虑,从常人思维来考虑,我的问题就更多了。
1. 楼主(指原贴楼主,其余同)与当时的男朋友两个人从北京南下广州开始职场生涯,说明感情很稳定,奔着组建家庭的一致目标前进。一般这样在大城市没根的毕业生,奋斗几年,在双方家庭的资助下,凑够首期买套婚 房,以后有余钱尽快提早还款,再考虑增添家庭成员,这是常理。楼主不但自己用5万买了婚房(我的理解,当然也可能是仅用于投资的),还让未婚夫0首付另外买套房用于投资,前提是1.刚毕业工作一年半前景不确定;2.男方来自农村,已经把刚工作的大部分收入用于支持家里面反哺且未来可能需要继续支持;3. 2008年金融海啸已经爆发人人自危;4. 2008年房价在当时来看已经是高点(虽然现在看来不高,但当时是高点,正如你现在看2014年的房价在高点,你敢判断到2020年还会涨2倍所以现在0首付来买房投资?)
2015/02/07回复
yaibaggyaibagg33楼
回复 fffft 的帖子

一早上躺在床上手机看妈网,就看到网友长篇大论的疑问,我本来都放弃我这个帖子了,因为我写这个帖子的时候实在是无聊,最近经常在妈网泡久了,就起了自己写点啥的念头,写这个的初衷,也就是打发时间。如今,看到这大篇质疑,本来不想再提了,就如我在帖子上写的那样,信得就信,不信的就姑且一看。但是一想到我如此弃楼,就会被套上说大话骗子的嫌疑,并且看网友写这些疑问的时候比我自己花的心思还多,如果不过来讲讲,感觉好对不住网友一样,搞得我辗转反侧,还是打开电脑


我看了所有质疑,我发现产生这些质疑的原因是我没有介绍细节,我最初说了,我写这个东西,是打发时间的,大家也可以看看,我更新的帖子是很快的,还一边发帖一边回帖,都是没有草稿直接打上去的,如果要写细节,那可真得动点小脑袋了,这和我的初衷不符;另外还有个原因就是如果写得太细,妈网用户群这么广,好容易被认识的人识破,我不想暴露与大厅广州之下啊。我还未在哪个论坛上发过长篇大论,这些问题都是我始料未及的,所以我就下面在尽量少暴露隐私的情况下,解释一下吧。


第一个质疑:信用卡积分卖了5000

按照网友的推算,卖这么多学生时**卡得达到200w,并且还是原值卖出。我没有具体算过,但是我一般都是很低价卖出,我爱搞这么小便宜,但是却并不是斤斤计较,我记得当时,只要有人出的价还凑合,基本就成交,省时省心。按照这位网友的推算,那岂不是我得刷四五百万。这肯定是不可能的。那这积分从哪来,听我一一道来:


1.
信用卡活动:信用卡利用刷卡攒积分是很慢的,但是信用卡活动确实层出不穷的。比如常见的推荐赠积分,这在学生时代,周围一帮还没有办卡的同学间,是最容易积攒积分的。还有什么连刷多少增多少分等等等等,我没具体算过,但是活动这一部分的积分应该占很大的比例。并且那时候信用卡的活动比现在给力多了。

2.
帖子上出现比较多的TX,因为出现的多,还曾被认为我想做广告,哈哈。当初的信用卡市场是没有这么规范的,我在帖子上也说了,稍微用心一点,TX渠道到处都是,并且还有积分。网友说支付宝漏洞很快就补上了,作为用了N久信用卡得人可以说,在我读研期间,支付宝还是可以随意套出很多钱的,并且支付宝也只是当初大量TX渠道里很一般的渠道。即使在2010年,支付宝都还可以实现TX,但是当时已经比较难了,一天只能500这样。我为啥记得那么清楚呢,因为我在2010年经常会为了应急,经常用到。

3.
学生时代,我的消费是很低的,吃饭有食堂,穿衣服呢,LZ学工科的,研究生期间一直给导师打工,工程项目上环境差,最可怜的是我当时所作的论文要做的实验,实验室到处都是涂满油的机器,灰尘满天,所以,整个研究生期间,真不敢穿什么好点的衣服。我说这些就是说,其实我自己的消费是相当低的。如果消费那么低,只利用几个TX渠道却没被银行封掉呢。要回答这个问题,又得揭露我的隐私啦。读研的时候一般都会有个团队,我的导师在这所著名的高校里也是个比较厉害的人物了,他负责的教研室是比较大的,下面博导教授副教授讲师博士硕士当时也有四五十人了,但是这四五十人里,只有我一个女生,我上一个师姐在我刚进来的时候刚刚毕业,所以我就顺理成章的成为了这个团队付账的。经常逢年过节导师请客,导师出差机票等等,都是我付账报销,这些支出平均一个月也有好几千吧,这些支出也丰富了我的账单。



第二个质疑:我帖子上说我记忆力不好,另一个帖子上说自己有记账的习惯,两者矛盾

看到这个质疑,我真是再懒也要回复啦,就看在网友这么用心的份上,作为这件事的始作俑者也不能就此不管不顾了。

我确实有记账的习惯,记账就是因为记忆力不好啊。我做每个事的时候,当时都是算得清清楚楚,而过段时间就只记得这件事,具体计算的细节基本遗忘了。好在我就账本,我的账本记得好细,还是最原始的手记,大小支出列出,每年底总结出每项支出。但是我写帖子是在单位,单位没啥工程了,但是还是得朝九晚五的坐着,我就是想叙述事情,打发时间,叙述事情不需过脑,如果要每一项算好列出,我是真的不想费这个事啊。


第三个质疑,是说房产增值的。

说到房子,我想说我买每套房子都是实用+投资的想法,不是纯投资,下面会介绍我买每套房子时的用处。我回帖中说自己一套增值5倍,一套4倍,表述算不得当吧。意思是买入价的5倍和4倍。网友说按涨得比较多的富力东堤湾为例,08年大概1.5万,现在4万左右。要回答这个质疑,又要暴露好多隐私,我只能在尽量保护隐私的情况下回复质疑。


第一套房是越秀的新房。我不知道网友提供的08年东提湾1.5万是08年什么时候的数据,我买房是在08年底,帖子上有写。我买的房确实是在东提湾附近,所以附近几个楼盘也打听过价格,我记得当时锦城花园一万一二,东提湾一万附近,不知道记得准不准。不过我买的楼盘我是记得很清楚的,这个楼盘是个没有名气的楼盘,很多住附近的也有不知道的呢。这个楼盘很小,学位也一般,但是闹中带静,特适合居住。当时很少有人知道这个楼盘有房子卖,因为这个时候这个楼盘人都已经入住了,但是在08年底房市萧条,开发商突然拿出几套房卖,据开发商说是他们内部保留自己打算住的,估计看房市不好了,他们又拿出来卖的吧。当时我一看就喜欢上了,不愧是开发商自己留的房子,算是小区里位置景观最好的房子了。其实说到这,有关心楼市和熟悉那附近楼盘的应该可以猜出来。当时我买的全部费用算下来大约9K一平,140方。目前我自己认为应该在5倍的价格,这个小区很少放盘,因为它太适合居住了,我也就是听中介说目前小区均价四万多,我想我的位置好,估个4.5w不算离谱。当初买下后一直没钱装修,到了10年才简单搞了一下租出去5K,目前8K,租客住了很多年了,也没再涨价。


第二套房我说了买在单位附近,是在天河区。不是说所有天河区都是市中心哦,我买的房子是天河郊区,当时我买它的时候,大路都没有,广州人一般觉得它是穷的鸟不拉屎的地方,即使现在,这么认为的也不在少数。我看中它距离单位近,空气好环境好。当时我买的不到7K,也大约140方。在10年时收房,11年入住时,已经通了路。目前搜房上小区均价2.5w。这套一直自住。


第三套房帖子上写了买在区庄杨箕附近,并且是出限购政策时买的,还说是在妈网上买的,房子总价95万,细心的网友看房版那个时段卖房的帖子,说不定就能锁定我的房子。这套当时买在婚前,在妈网上泡久了,所以当时是想买学位房。我当时的如意算盘打得是,等我以后的孩子上学,就用这个的学位,住在第一套环境好的大房子里。这个房子95万,76方,20+楼龄,当时买下后就出租2000,目前租金3K。房子太旧,我也懒得打理,所以有租客住着不麻烦我,我也没再继续涨价。


第四套是个公寓,买在2013年。当时我开始有个创业的想法,这个我回帖里也曾提及。所以就想先买个公寓以后用来注册公司,也算投资了。这个买在萝岗,50w,目前租金1.5k


第五套,这个帖子里没有提及,但是细心的网友会在房版看到我的晒价。还是个公寓,还是为了创业。这个创业目前已经实施,但是之前买的公寓不够容纳这么多人,所以我又买了这个,房版上晒得很细,90w附近吧,还在办手续中。


第四个质疑,实在太长了,我大概看了下,就是质疑收入吧


哎,又要曝隐私。有网友问过是不是设计行业,我没回答,这次就回答一下吧,是的,我是在设计行业。这个行业怎么说呢,就拿我所在的这个设计室来说,有些只能绘图的一般也就是五六万,累死累活最多一年也不过十万;有些可以负责一般工程的,有十来万;可以负责大型工程的,有二十来万;如果可以负责一些非普通的工程,那收入就骤增了。一般我的同学绝大多数都处于二三十万吧,我也就处于这个水平,还略低些。有些特勤奋的接工程多的能做到四五十万的也有。而那些行业里的牛人,我就不好估了。这些都是非领导的收入。我LG没读博士也没当领导,只是每年做着一些特大型的工程,收入算可观。


曾经有网友估算出LZ夫妻这么多年至少收入250-300w才行,我曾经回答过,不止这个数。我们一直其实也没亏待自己和家人,消费也不低,并且目前还有钱余下在打理。具体多少,就不回答了。


关于网友说我喜欢用前面的帖子里说过什么的来回答问题,我想了想,我确实这么回答过好几个问题。有的问题,因为我自己做过的事,我自己脑子里知道,就会以为别人看了也就理解了,其实可能却并没说清,却以为别人看了就会理解,其实我是认真回帖的。


哈哈,回帖好长,用的时间跟我写帖子时间差不多了

2015/02/07回复
yaibaggyaibagg34楼
fffft:
除了标题说的“从数字”来考虑,从常人思维来考虑,我的问题就更多了。1. 楼主(指原贴楼主,其余同)与当时的男朋友两个人从北京南下广州开始职场生涯,说明感情很稳定,奔着组建家庭的一致目标前进。一般这样在大城市没根的毕业生,奋斗几年,在双方家庭的资助下,凑够首期买套婚 房,以后有余钱尽快提早还款,再考虑增添家庭成员,这是常理。楼主不但自己用5万买了婚房(我的理解,当然也可能是仅用于投资的),还让未婚夫0首付另外买套房用于投资,前提是1.刚毕业工作一年半前景不确定;2.男方来自农村,已经把刚工作的大部分收入用于支持家里面反哺且未来可能需要继续支持;3. 2008年金融海啸已经爆发人人自危;4. 2008年房价在当时来看已经是高点(虽然现在看来不高,但当时是高点,正如你现在看2014年的房价在高点,你敢判断到2020年还会涨2倍所以现在0首付来买房投资?)
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这个问题我帖子里回复过,我就考过来啦。另外你说Xxx才是常理,如果大家都按常理来做事,这个世界就太单调了啊

    是的,你说的是很中肯的。LZ在文章结束的时候也提到过,对于当初二十四五刚毕业的没有见过生老病死,没有见过大起大落的小年轻来说,确实无知者无畏,相当激进。

    不过LZ也是有一定的思考的,文中也提到,LZ从北京来到广州后,确实看到的是广州房价的洼地,再加上文中提到的LZ的一个善于投资的老师对于LZ的影响,LZ当时也算是坚定看好房市的,同时LZ也有着还款能力,所以才会如此孤注一掷。

    现在的LZ看到过有同学在30岁的年纪就身患重疾,看到父母公婆开始不断生病而要负担沉重,看到的太多,会让LZ开始变得稳重,当然也失去了当初的无畏。现在的LZ即使投资,也需要身边还要留有一定的流动资金,LZ现在所做的理财基本上每月都要有到账的,LZ才安心。

    我结尾也说了,如果换做是现在的LZ,即使看好的东西,肯定会思前想后顾虑太多而错失良机。
2015/02/07回复
fffftfffft35楼
(续上)
2)楼主两人感情稳定,房事也解决了,但继续醉心于男方的业务建设,女方的理财投资,2007年毕业后来结婚到2014年还没生育下一代,在男方出自于农村家庭来说,也不好理解。当然,这是个人私事,任何可能都有的,旁人无权评论,但有权感到奇怪吧。
3)最难理解的情况出现了。
楼主精于投资,任何小的羊毛都不放过。那不可能不知道资金成本的概念。既然在2010年两人月入4万就敢于承担3套房的月供和50万信用卡的债务。那到了2013年-2014年,在楼主先生“稳定”收入突飞猛进,房子也带来了7000元租金的工作外收入,楼主的P2P等投资方法用得炉火纯青,说明家庭的现金流大增,抵御风险能力增强。那楼主欠的160万左右的前面两套房款,在2008年运气好有7折优惠利率,现在仅5-6%的资金成本,为什么不拿来继续投资用?高风险的P2P带来 20%-30%的收益,低风险的整体收益也不低于10%,再不济了买个余额宝也有5-6%的收益(2013年),更不用提楼主玩了多年的股票之类上不封顶的投资。我不精明也知道把这160万用于继续投资,因为资金成本比较低风险小容易覆盖,那精明如楼主的会把钱提前还贷?
4)最后楼主也提到,先生准备开公司单干。要是有当老板的心,作好资金准备是最重要的。前期业务没开展起来,员工的工资可不能拖。那手头上有160万不留着开公司用,拿去提前还贷转变为不易流动的房产这类重资产。只能说要么没考虑清楚,要么是楼主还另外有2、300万现金供开公司用。依楼主所述,先生的收入突飞猛进,但这金额加上前面算出来的负债,我只能呵呵了。
5)楼主和先生没透露从事哪个行业哪个哪个层次的工作,我也不可能怀疑两人的收入。现在家庭年收入过百万的也不少。但有些常理还是知道的。
一、稳定有保障的收入一般不高;
二、不封顶的收入一般不稳定,例如工程、销售、保险、律师等,百万很正常,但都是依进度和年终结算来收钱的,不稳定,敢负债太多?
三、稳定又高的收入也不少,例如国企高层、外企高层、城中村的村民,,,,但各自的特点都不一样。国企高层,你没资历没背景,农村出来的,这个位置坐得稳没人盯着?外企高层可能相对简单些,不以年龄背景论,但你百万的收入,年家庭支出才20多万(见楼主的2014消费总结贴),人情、置装、餐饮娱乐、汽车等消费,这么低能实现?
四、2004年研究生扩招以后,就如现在的本科生一样,质量怎么样大家心里面清楚。别说北京的名牌高校,现在海归都一抓一大把。更何况北京的大学生,一流的都出国深造,二流的留京,剩下的到全国各地或者回有关系的老家。不是有个名牌大学毕业证就是收入的保证。

总之,对楼主的叙述感觉疑虑重重。即使这些不合常理的,楼主喜欢任性为之,也是可能的。但前面的关于(1)楼主研究生时期每个月信用卡流水大致达到多少万和(2)广州哪个区域的房子现在比2008年增值了5倍,这两个问题,实在是想不明白。
2015/02/07回复
fffftfffft36楼
yaibagg:
这个问题我帖子里回复过,我就考过来啦。另外你说Xxx才是常理,如果大家都按常理来做事,这个世界就太单调了啊    是的,你说的是很中肯的。LZ在文章结束的时候也提到过,对于当初二十四五刚毕业的没有见过生老病死,没有见过大起大落的小年轻来说,确实无知者无畏,相当激进。    不过LZ也是有一定的思考的,文中也提到,LZ从北京来到广州后,确实看到的是广州房价的洼地,再加上文中提到的LZ的一个善于投资的老师对于LZ的影响,LZ当时也算是坚定看好房市的,同时LZ也有着还款能力,所以才会如此孤注一掷。    现在的LZ看到过有同学在30岁的年纪就身患重疾,看到父母公婆开始不断生病而要负担沉重,看到的太多,会让LZ开始变得稳重,当然也失去了当初的无畏。现在的LZ即使投资,也需要身边还要留有一定的流动资金,LZ现在所做的理财基本上每月都要有到账的,LZ才安心。    我结尾也说了,如果换做是现在的LZ,即使看好的东西,肯定会思前想后顾虑太多而错失良机。
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这个世界很精彩,不用常理解释没问题。我的眼界也不开阔,需要提高,但是
(1)楼主研究生时期每个月信用卡流水大致达到多少万和(2)广州哪个区域的房子现在比2008年增值了5倍,这两个问题,能否具体回答一下?
2015/02/07回复
yaibaggyaibagg37楼
回复 fffft 的帖子

有回答啊,我都答了啊,我写了那么长,一条条的
2015/02/07回复
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