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如果广州沦为二线城市,有多少人会回家乡省会城市。毕竟工资差不多了房价差很远

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如果广州沦为二线城市,有多少人会回家乡省会城市。毕竟工资差不多了房价差很远
2017/11/09
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maggiexuelian:
没想到武汉连海口都不如。
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武汉排在成都后面杭州前面的,可以去网上搜一下看。杭州这开了个G20尾巴就翘天上了,搞了半天连武汉和成都都不如。
2017/11/10回复
樱桃小肉团:
武汉排在成都后面杭州前面的,可以去网上搜一下看。杭州这开了个G20尾巴就翘天上了,搞了半天连武汉和成都都不如。
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净存款而言,杭州是第四,而且增长速度相当强劲,过去几年连续超过了南京苏州成都等一众城市,但和广州相比相距甚远,广州一市的净存款甚至超过杭州所在的浙江全省。
2017/11/10回复
广州无论是二线抑或沦为三线,但是不能抹煞我在广州十年的奋斗,因为喜欢广州这个城市所以才留下来。因为我喜欢广州!!!
2017/11/10回复
solen168:
广州无论是二线抑或沦为三线,但是不能抹煞我在广州十年的奋斗,因为喜欢广州这个城市所以才留下来。因为我喜欢广州!!!
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👍👍👍
2017/11/11回复
老家省会只配做三线的飘过,打死不回去
2017/11/11回复
羊城键盘侠:
谁能告诉我,为毛不能发新帖子?上一篇文章发出后,有人提出质疑,声称净存款指标并非一个流行指标,用来反映一个城市或者一个区域的实力,并不科学,资金量才是流行指标。这个质疑,其实隐含着一个假设性前提:流行的一定是正确的。如果带着这种思维方式去做投资,那么可以肯定:你绝对是资本市场上的一株优质韭菜。曾记否,2015年的那波牛市,在杠杆牛的撬动下,成为全民狂欢的盛宴。那时候,在沪指上万点的喧嚣声中,不融资都不好意思跟人说自己炒股。当然,盛宴的最后,是一地的狼藉。有一个词,叫做强平,强制平仓,成为了2015年资本市场最热的词汇。任何人告诉你,存款量就是一个城市吸附的资金量,都无异于在杠杆牛市里告诉你:融资炒股账号里资金卡上的总资产,都是你的。从区域经济的角度,净存款总量,是该区域在日积月累中累积与吸附的真实货币财富指标。这个指标和当地居民是否热爱积蓄并不相关,因为这个指标,衡量的是该区域的货币财富,包括单位和个人的净存款。比如该区域的居民爱消费,其居民部门的存款数量也许不高,但只要本地企业能够满足当地居民的消费需求,这些资金就会转移到企业部门去,企业部门的存款数量就会上去。而存款总量,则属于区域内吸附的真实货币量,加上区域内经济实体通过银行产生借贷关系而派生的货币量。区域内经济实体之间的债务相互取消之后,剩下的,就是区域内的净存款数量,也就是说区域内持有的真实货币财富。显然,相对于真实货币财富的数量,经济实体之间的借贷关系越复杂,市场的风险越大。因此,存款总量与净存款总量的比,构成了经济运行的货币杠杆率。从全国来看,2011年至2016年的货币存款贷款数据如下:从杠杆率来看,2011年至2014年,中国的货币杠杆率从3.38陡升至3.84。这个时候,金融精英们出手了,2014年底,中国人民银行发布了387号文:自2015年起,央行把非存款类金融机构存放在存款类金融机构的各项款项,纳入各项存款的统计口径,并将存款类金融机构拆放给非存款类金融机构的各项款项,纳入贷款的统计。听起来很拗口,简单地说,根据中国的有关法律法规:银行是存储类金融机构,只有它能进行货币扩张,其他的金融机构,即非存储类金融机构,比如券商,比如基金等等,其吸收的社会资金,最多只能进行拆借,也就是有多少可以借出多少,但是不能用作分母,在乘数效应下参与货币扩张。这笔资金的规模有多大呢?2011年至2015年,正是非存储类金融机构野蛮生长的时期,非存储类金融机构存款从2.5万亿暴涨至12.9万。公允地说,2014年之前的规定本身是非常合理的,非存储类金融机构的存款,比如券商的证券保证金,比如基金公司从社会上募集的资金,俗称过路资金,并不属于券商或者基金公司自有资金,而是属于社会公众投资者。比如证券保证金,没有任何提取限制,股民点一下鼠标,这笔资金就可以银证转账转回自己的银行账号。券商在任何情况下,将这笔钱保存在银行里,应对股民的走路,是非常合理的谨慎。387号文,实际上对非存储类金融机构从社会募集资金的管理上进行了去监管:这些过路资金,在金融创新的旗帜下,堂而皇之地成为了这些金融机构的自有存款,并作为分母,参与了银行系统里的货币扩张。这些过路资金的真正所有者,原本只是在追求一点利息回报,但很不幸虎视眈眈的金融机构盯着的是你的本金,至少从统计上看,这些资金已经被等同于金融机构的自有存款。所以2015年实行了新规之后,将原本不被计入分母的过路资金计入分母,参与了货币扩张,货币放水更加激进,但数字上,货币杠杆率反而从3.8以上回调到3.5以下。为了统一统计口径,如无特殊声明,所有的2015年前的金融存款及金融净存款数据,均采用新标准进行回溯调整。基于以上这些全国范围内的背景知识,我们从区域的角度比较分析一下,中国各个区域的货币财富状况。以欧盟为参照体系,看看谁是德国,谁是等待拯救的希腊。从省域经济的角度,我们选取了四个直辖市北京上海天津重庆,以及十一个经济大省包括粤苏鲁浙闽川豫冀湘颚皖,因为所谓的东北沦陷话题,我们没有将东北三省纳入比较。再次提醒一下,这个数据是按照2015年之后的新口径对2011年至2014年的公告数据进行追溯还原产生,因此与官方年度统计公告略有不同,尤其对于过路资金较多的区域,比如北京上海广东,数据差别就比较大。以上为2014年各省级经济区域过路资金数量,占有过路资金最多的省级区域当然是北京上海,以及拥有深圳的广东省。从净存款来看,北京上海不应该纳入讨论,因为这两哥们一个是印刷钞票的,一个是开银庄的,光是保存在这两个城市的中国各大国有银行的自有货币资产,就可以把其他所有地方碾压。除了北京上海之外,最厉害的是广东省,其净存款在2016年底高达7万亿,差不多要赶超印钞票的老大哥北京的节奏。另外,从总量看,广东省的净存款总量,竟然比东部经济大省江苏山东浙江福建之和还要高。即便刨去过路资金,按2015年前的视角审视各省货币财富数量,广东也仍旧与江浙鲁闽大体相当。过去几年表现突出的是湖南,湖南2011年远远落后于浙江,但2016年净存款量已经反超。另外四川在净存款量数据上的表现也相当突出,在总量原本就不弱的情况下,保持了较快的增长,正在向江苏逼近。福建的数据比较可怜,原本就可怜巴巴只有0.32万亿,到2016年,不但没有增长,反而减少至0.27万亿。此前有人通过各省财政数据得出结论,指出全国只有东部的六省一市在向中央纳税,向其他省市进行财政转移支付,本文对此不作讨论,仅讨论各省的货币金融状况。即便算上接受转移支付的因素,湖南四川的表现也相当不错,至少表明向其转移的财政投资并未流失,一定程度上在本地形成造血能力。如果每个接受输血的中西部省份都能像湖南那样录得货币财富的大幅增长,那转移支付的目的就达到了。除了看总量,我们还可以看看各区域过去五年的净存款涨幅:总体看,这个增长数据,基本反映了过去五年时间经济实体不振,民营企业萎靡的现实。印钞票的和开银庄的这两兄弟,净存款合计,从2011年的7万亿,增长至12.5万亿,涨幅高达78.6%;同一时期,全国的货币净存款,如前所述,从27万亿上升至42.9万亿,涨幅58.9%。过去这六年,中国央妈总共派送了15.9万个筹码,经过几轮麻将之后,被印钞票和开银庄的两兄弟,抢走了5.5万个,超过三分之一。从净存款增长率来看,安徽的净货币存款增长最彪悍,只是因为起点低,这个增长仍然没有带来多大的实际资本增加。湖南山东重庆的增长率也相当彪悍,山东的净存款数量从一万亿左右翻倍至两万亿,向其老对手江苏逼近。过去五年,江苏浙江的增长率,只是与全国平均水平基本持平,并没有突出的表现,同样反映了实体经济的凋零。天津与福建,是仅有的两个净存款下降的省份,兄弟俩均比五年前录得大幅下滑,天津的货币财富更是塌方式地下滑。接着我们再看看各省的杠杆率,所有经历过2015年股灾的吃瓜群众,都应该对杠杆率非常敏感。从杠杆率来看,如前所述,全国平均水平在过去五年时间里基本保持在3.6倍上下。选取的十三个省级区域中,印钞票的北京,开银庄的上海当然杠杆率低于全国平均水平,其他的省份中,广东湖南四川河南河北低于全国平均水平,江苏湖北的杠杆率贴着全国平均杠杆率走。所有杠杆率高于全国平均水平,但货币财富增长速度不如全国平均水平的区域,都要非常非常小心了,这说明过去五年这些地区高于平均水平的杠杆,没有产生实际效益。一旦全国的货币政策转向,这些地区的经济,极有可能要遭遇重大打击。天津福建的安徽的杠杆率均超过十倍,这个杠杆率意味着不到一个跌停板,就要被强平,强平你怕不怕?结合两个地区货币财富的负增长来看,其高杠杆没有带来效益。安徽的高杠杆与过去五年的彪悍增长率相伴,意味着其高杠杆放大了本区域的资金吸附能力,但仍然要高度小心,因为一旦市场转向,如此高的杠杆率一个躲闪不及,就要把老本输光。而天津福建这俩兄弟,在过去五年时间里,在高杠杆之下一路裸奔,严格从金融角度看,他们就是希腊,除了向布鲁塞尔求援之外,很难有别的办法解救其金融困境。浙江的杠杆率也偏高,整体在7上下波动,加上平庸的增长率,反映了过去五年浙江经济并没有其表面呈现出来的那么靓丽,当然极有可能其省城杭州的表现,掩盖了全省经济的疲软,我们现在再具体分析城市级别的区域货币财富状况。我们保留四个直辖市,加上各经济大省的省会,加上网红城市,总共选取了十五个城市进行对比,包括北京上海天津重庆深圳广州杭州成都南京苏州郑州武汉长沙济南合肥。同样,我们先通过2014年及2015年的公告数据,还原出这十五个城市在2014年的过路资金如下:果然2014年广东省拥有的1.6万亿过路资金,大部分来自依托深圳证券交易所大搞金融创新的深圳特区,占了1.17万亿,省城广州仅次于北京上海深圳,拥有的过路资金量为0.21万亿,杭州紧追广州,反映的是马云效应。此外南京占有的过路资金也相当大,基本与广州杭州在一个数量级。之后再根据各城市2014年过路资金占全国比重,推算2011年至2013年的过路资金数量,还原2011年至2013年的存款及净存款数据如下:从净存款数量来看,印刷钞票的帝都和开银庄的魔都,最大的经济大省广东一个省尚且无法相比,城市级别来看,自然是一骑绝尘。除了那俩兄弟之外,广州深圳的净存款量在2016年相差6000亿。如果进一步考虑到两者之间在2014年就接近万亿的过路资金差距,刨除这个因素之后,广州本地单位和个人的真实货币财富数据,要远高于深圳。北上广深之外,就货币财富而言,杭州成都南京在一个水平线上,杭州稍微强一些,但离第一集团包尾的广州相距甚远。回过头来说过路资金,杭州与广州的过路资金数据大体相当,但是值得指出的是:对于广州而言,这笔过路资金被新的统计口径计作净存款,只是锦上添花;而对于杭州而言,这个体量的过路资金,与其体量相比,相当关键。下面再来看看各城市过去五年净存款的增长率:长沙在过去五年的净存款涨幅最为彪悍,甚至比本就相当彪悍的湖南省的涨幅更甚,但长沙的体量不大,所以,这个涨幅算不了什么。以杭州的体量看,其接近两倍以上的涨幅,比长沙还要猛,过去五年时间里,杭州的货币财富一举超越了南京成都苏州郑州重庆等一众城市,展示了强劲的实力,与浙江全省的疲弱增长数据,形成鲜明的对比,将马云效应发挥得淋漓尽致。而且尤其值得称赞的是,在其他几个过路资金强市上海深圳集体萎靡的2016年,杭州的货币净资产,保持稳定增长的态势,说明马云效应依旧强劲,杭州依旧有望凭借阿里巴巴在金融领域的创新,维持高速增长。但是反过来看,在省会城市如此牛逼的背景下,浙江的货币财富增长数据疲软,说明在浙江,杭州之外的其他城市包括宁波,都可能在打酱油。浙江作为一个东部经济大省,应该警醒了,中国经济不能承受浙江沦落为另一个福建的悲剧。过去五年,深圳的净存款涨幅,在北上广深四个城市中最大。但是考虑到深圳的过路资金在其净存款总量中过半的占比,深圳的净存款增长速度,存在相当大的隐忧:股灾之后的2016年,深圳的净存款量录得了负增长,上海同一年是零增长。上海深圳两兄弟2016年的落寞,主要源于证券保证金的流失:经历了2014年之后连续两年接近翻倍之后,2016年全国的证券保证金经历了断崖式下跌。好消息是2017年截止至目前,该数据稳定在1.2万亿以上的水平线上,没有进一步下滑。然而,天朝股市的尿性,历来牛短熊长。从目前的情况来看,这次的熊市,极有可能和上一次一样,还要持续很多年。万一证券保证金回落到2014年牛市前的平均水平,也就是五六千亿那个水平,相当于在现在基础上继续腰斩,那么已经将这些资金当作自己碗里的菜,用作分母进行货币扩张的上海深圳,日子恐怕会很难受。开银庄的上海应该没有问题,因为人家家里有的是钱,但刨去过路资金之后真实家底只有万亿上下的深圳,受到的冲击恐怕就非常大了。看看深圳在2015年新规之后,连续两年由贷款飙升带来的存款飙升,假设分母中的很大一部分要抽走,那么深圳的畸高的货币杠杆率,是否要暴露了?就是这个数据,竟然被许多大V用作深圳吸附的资金量抛离广州的证据,真是图样图森破啊。光是高杠杆还不是问题,如果能带来效益,也就是说净存款数量的增长的话,杠杆不是问题。可是,过去几年伴随金融创新,信贷扩张的,是深圳刨除过路资金后的净存款,不但没有增长反而略有下降,根据深圳银监会过去两年发布的银行业金融存款贷款数据,该数据使用的应该是2015年之前的统计口径,深圳的银行业金融净存款,2016年低于2015年,跌破了1万亿元关口。今年上半年,净存款数据进一步下滑,由9400亿下降至9200亿。另外,济南苏州郑州的货币财富增长速度,均大幅低于全国平均水平。济南的数据比较奇葩,在山东数据强劲的背景下,作为省会的济南,货币财富增长疲软,说明山东的货币财富增长,是长在省里其他省市身上,比如青岛。在城市这一级的过去五年的货币争夺战中,武汉与天津沦为难兄难弟,录得负增长。从杠杆率来看,过去五年各大城市的货币杠杆如下:从杠杆率来看,长沙竟然杠杆率一度高于天津目前的25倍杠杆率,庆幸的是长沙的高杠杆率已经从2011年的26倍降低至10倍之下,而且净存款数量暴增了两倍,说明长沙的高杠杆,还算带来了巨大收益,而且在货币财富大幅增长之后,杠杆率降了下来。与天津沦为难兄难弟的武汉,不但净存款过去五年下降,而且杠杆率暴增至16倍左右。所以从净存款数据看,在城市这个级别来看,武汉与天津都是类似希腊的存在。合肥与安徽类似,在高杠杆道路上奔跑,过去五年,以接近十倍的杠杆,取得了净存款翻番的业绩。相比之下,杭州的杠杆虽然高于全国平均水平,但是整体杠杆率处于下降通道,而且取得了净存款接近两倍增长的业绩,算是加杠杆加得值了!现在如果能继续把杠杆降到四倍以下,落袋为安,杭州将成为过去五年城市级别的最大赢家。然而,在所有城市中,除去紧靠皇权的印钞票的帝都和开银庄的魔都之外,妖都广州才是城市级别的扫地僧:低调含蓄,日复一日地扫地,却身怀绝技,揽财有道,默默地吸附了接近1.8万亿货币财富,甚至超过了公认的全国富裕省份浙江。与深圳不同的是,广州吸附的货币财富,大部分属于广州本地的非金融类企业和个人,而不是过路资金。以2015年之前的旧口径的视角看,除去过路资金后,广州本地吸附的真实财富,甚至比深圳和杭州加在一起还要多。有人还是对净存款数据很怀疑:就算净存款比存款更能真实反映货币财富吧,可是社会财富不光是货币财富哦。没错,货币财富只是财富的一部分:除了货币财富之外,居民和企业的主要财富还包括房产和股票。然而,货币除了本身是财富之外,它同时还是一切商品的交换介质量,是一把度量一切商品的尺子:货币总量多了,水涨了,船就会高。注意,这里说的货币总量,除了前面说的净存款,也就是一个地区的单位和个人,从央妈手上抢来的筹码以外,还包括基于这些筹码而在银行体系中进行货币扩张后形成的派生货币。在钞票上面,并没有写明哪张钞票属于央妈发行的债务,哪张属于派生出来的社会实体之间的负债。这些货币,都是虚拟财富,因而对标实际物质财富,比如房子,比如劳动力。所以,房子的价格非常有欺骗性,在高杠杆制造的水漫金山中,房子的价格肯定会水涨船高,但是从财富的角度看,房子仍旧是那个房子。对于区域经济而言,除非你能把某个城市的房子趁高大规模脱手卖给外地买家,在当地净存款上表现为净存款的增加,否则这个财富连纸面财富都不是。有人会说可以把土地高价卖给外地开发商啊,可是你要知道外地开发商可不是到你家乡当韭菜的,恰恰相反,他们是来割韭菜的:房子最终消费者基本是本地住户和企业。外地开发商把利润赚走了,在货币财富上体现为当地净存款的下降和开发商家乡净存款总量的上升。你看看北上广深哪个一线城市,不是一大堆的全国性房地产公司?它们正是这些城市收割全国的镰刀。与房子不一样,股票市场属于全国性的套现市场,但同样需要通过货币来体现。很多城市的上市公司数量非常多,因而那些城市有可能在漫长的岁月中逐步在市场中套现,在全国市场割取韭菜后将资金汇回到自己所在的城市,体现为该地净存款的增加。但是,以深圳为例,至少在刚刚过去的那轮牛市中,上市公司数量全国数得上的深圳的净存款数据并没有表现出这个趋势,或者说存在另外一种可能:像冯小树那样的发审委官员,在牛市中套现了大量的资金,但同时将其转到国外去,和假药停一样,享受着春暖花开面朝大海的加州生活。这种情况下,对于深圳这个地区而言,净存款增加了,再减少了,一段时间看起来,并不增加,也不减少。所以,虽然对于个人而言,净存款只是货币财富,只是个人财富的一个很小的部分,大部分人的大部分财产配置集中在房产上。但是,对于区域经济而言,净存款所体现的货币财富,属于区域经济体富裕程度的最真实反映,因为即便是房产,其最终的套现,仍然要通过货币来实现。有点离题了,回到这篇文章的主题:虽然有些省份,有些城市,从货币金融角度看,非常脆弱,像极了欧盟的希腊,但是与欧盟那种邦联不一样,中国属于中央集权国家,对于任何省级或市级区域而言,破产风险都基本为零。所以天津人民、福建人民、武汉人民都大可以把心放宽。党妈刚刚才在大会中宣示:全面建设小康社会,不会落下任何一个地区任何一个民族。而且党最牵挂的,是困难群众。可是如果你想在全国范围内寻找投资标的,还是尽量避免落入类似希腊那样的地方。否则,一不小心万一成为了困难群众,可就麻烦了:当了困难群众,虽然领导会一直牵挂,偶尔还会有领导来慰问,可是自己平时的日子苦哦。当然,反过来看,你应该听出了投资的机会:如果可以做空,将那些低净存款,高杠杆率的类希腊的城市里的房子坚定地卖空,买进高净存款,低杠杆率的类德国的城市里的房子,你将成为最大赢家。没有做空机制,没有房票,这些都阻挡不了真正优秀的投资者。
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@羊城键盘侠 似懂非懂的看完,解决了我之前找不出的答案,难怪15年比14年深圳金融机构本外币存款比广州多那么多,一直找不到答案,看了这段话有点明白了,谢谢!经济金融太有学问了,希望以后自己有一定独当一面的金融能力
2017/11/11回复
羊城键盘侠:
GDP数字是假的,很多年前广州的GDP紧追帝都,只是后来有一年,做了一个大调整,将帝都的GDP数字调整为与魔都差不多。难不成,那个时候,你还真会以为广州GDP能赶上帝都?但银行净存款数据不会说谎,2016年广州的净存款数量1.78万亿,深圳2.3万亿,看起来广州比深圳少。但深圳的净存款,超过一半,归属于全国投资者的证券保证金及其他的过路资金。刨除那一块进行对比,归属于广州本地单位及个人的净存款数量1.57万亿,依旧超过浙江全省,也超过深圳与杭州的总和,而深圳只有9200亿,且数据一直在下滑之中。详细的数据来自一篇文章,谁能告诉我,为毛不能发新帖?
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你怎么可能不能发新帖呢?被管理员怎么呢😀
2017/11/11回复
仁脉资源都在这啊,回去则不是想象的那么好
2017/11/11回复
cqw1222cqw122210楼
nonsense:
但是交易所没有拿到广州是最大失策,有交易所才谈得上搞金融。如果深圳没有交易所,香港没有交易所,金融会这样?
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北上深重,是我党的亲儿子,证交所怎么可能不给自己的儿子呢。
而广州是华南政治军事权力中心,怎可能把证交所这样的钱罐子放在。这不是让人不安心了吗。。。
2017/11/11回复
cqw1222cqw122211楼
nonsense:
但是交易所没有拿到广州是最大失策,有交易所才谈得上搞金融。如果深圳没有交易所,香港没有交易所,金融会这样?
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不要想着广州在经济上,可以得到我党支持。发个白日梦算。。南粤千年商都,从来都是靠自己,而也因为如此,即使发展得慢些,但稳打稳扎,发展均衡,对广州是一件好事。
2017/11/11回复
cqw1222cqw122212楼
千年商都,存在2000多年,必有其存在之根本。。
2017/11/11回复
2017/11/11回复
证券交易所是金融,但窍门是在中国,证券交易所是金融中的边角料,银行才是老大,这就是帝都魔都的皇权所在,仅仅依靠证券交易所,要直辖,可以参考天津重庆的下场
2017/11/11回复
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