分享我劳动仲裁的经验,一点也不难,也不麻烦,争取我们自己应得的!
94854167谈天说地
我是刚在本版看到一贴,说她的没签劳动合同七个月,现在被炒是否应该去仲裁,我觉得绝对要!作为支持,我开了本贴,分享我去劳动仲裁争取我权益的经历!
很多人在劳动权利受到侵害的时候,选择哑忍,甚至看到别人主张自己权利的时候,还踩一脚:“谁叫你不戴眼识公司?”“这样就打官司?不至于吧?”“这也太想钱了吧?”(以上评论都是来自真实的其他关于劳动仲裁的回复)
我想说是,法律是保护劳动者权益的,如果劳动者在自己权益受到侵害的时候,还不用法律手段保护自己,那没有人可以帮助你,那你就继续哑忍下去吧,这个帖子就不必看了,绕道吧。长此以往,无良单位就会越来越嚣张。我自己觉得说上段评论的话的人,只有一种情况,就是本身就是无良单位的老板。
本层是目录
1、我的情况和单位的情况——2楼
2、我的案例经过——3楼
3、开始我的劳动仲裁——4楼
4、仲裁相关表格——13楼-15楼
5、法律依据——16楼
6、结果——17楼
7、以我之见,劳动仲裁注意事项——18楼
8、特别讨论:
A、未签订劳动合同的劳动关系认定证据——31楼
B、1个月的代通知金——44楼
C、加班的认定证据
D、劳动仲裁需要多少时间?——129楼
E、仲裁和诉讼在法律程序上的关系——135楼
2012/07/12
精选回帖
shirleyhuhu107楼
当初一毛钱没花哈,最后企业该赔的该给的都给了。虽然是法院最后强制执行的。要算我运气好,那时候正严厉打击非法务工什么的。
2012/10/02回复
Fayfay7788130楼
楼主真棒!我今天刚上庭仲裁完,现在等仲裁结果。那个烦啊!我有点问题想请教楼主。快到年末了,公司为了节省大量的年终奖,找各种理由辞退一批员工,我是其中一位。他们口头通知我后笫二天要求我签巜解除劳动合同协议书>,上面写着只赔一个月工资,我糊涂地签名了!呜呜呜!现在想想那个后悔啊!按劳动法他们应赔代通知金和经济补偿金,共两个月的工资!但我已签字了!在庭上他们的授权律师说我没交接好工作,是我个人离职,拒绝支付我应得的赔偿,事实上他们当时并没要求我做任何交接,那是不是他们默认我无须做工作交接?另外我当场并没书面的证据说明这一切!我只能口头说我有做交接!等仲裁结果出来后,如果我败诉了我要再上诉(我现在有不好的预感),那我应如何证明我有做工作交接并讨回自己应得的赔偿呢?我现在心好乱,向你们诉诉苦了!另外我发现在仲裁庭上我能发表的机会较少,感觉仲裁员偏向公司的律师多一点,你们有这种情况吗?
2013/01/09回复
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nikita8楼板凳
:
《劳动和社会保障部关于确立劳动关系有关事项的通知》(2005年5月25日 劳社部发[2005]12号)中第二条
二、用人单位未与劳动者签订劳动合同,认定双方存在劳动关系时可参照下列凭证:
(一)工资支付凭证或记录(职工工资发放花名册)、缴纳各项社会保险费的记录;
(二)用人单位向劳动者发放的“工作证”、“服务证”等能够证明身份的证件;
(三)劳动者填写的用人单位招工招聘“登记表”、“报名表”等招用记录;
(四)考勤记录;
(五)其他劳动者的证言等。
其中,(一)、(三)、(四)项的有关凭证由用人单位负举证责任。
有人会问,如果用人单位拒绝不提供,或者根本没有(一)、(三)、(四)项的有关凭证,怎么办?
《劳动争议调解仲裁法》第6条规定:“与争议事项有关的证据属于用人单位掌握管理的,用人单位应当提供;用人单位不提供的,应当承担不利后果。”
虽说(一)、(三)、(四)项的有关凭证由用人单位负举证责任,但对于申请人来说,当然是证据越多,越充分,胜算就越大。
我们每一条来看,
(一)工资支付凭证或记录(职工工资发放花名册)、缴纳各项社会保险费的记录
1、工资支付凭证或记录——公司发工资的时候,如果是代发工资的公帐对员工私人户口,基本上这个证据成立了。但如果是法定代表人私人户口对员工私人户口,则需要证明这个是工资,譬如摘要显示“工资”字样,或者其他证明,否则仲裁庭有可能认定这是私人资金来往,譬如还借款等,而不认为这是工资。
2、职工工资发放花名册——我个人觉得真有点难,工资表在所有公司都是机密文件,除非该员工本身是HR
3、缴纳各项社会保险费的记录——如果公司帮你买了社保或者住房,基本上这个证据成立了。但我也能理解,闹上劳动仲裁要求确认劳动关系的,很多是没有买社保或者住房的。
(二)用人单位向劳动者发放的“工作证”、“服务证”等能够证明身份的证件——有些工作岗位是有这样的证明的,譬如出入商场或写字楼的出入证等。
(三)劳动者填写的用人单位招工招聘“登记表”、“报名表”等招用记录——这也很难取得。
(四)考勤记录——根据每个公司管理情况有所不同,有的公司考勤是每个月打印汇总表给员工签字确认的,有的请假申请表是有公司抬头并且一式几联的,等等。我问过收仲裁申请的人说,比较弱或者不充分的证据,是否有效?他说,这要看仲裁官如何判决。我的意见是,有比没有好。
(五)其他劳动者的证言等——这需要特别说明一下,仲裁庭说,如果用其他劳动者作证,需要证明此劳动者与公司存在劳动关系,否则他/她的证言是无效的。
(六)我的见解:其实我觉得,又盖有公章,又有你的名字的书面东西,已经有证明力。没错,公章是在老板那,你工作中总能找到点机会吧,譬如,如果你是收款员,收据上有盖公章或者财务专用章,上面又有你的名字(当然你的名字是在工作人员的位置,譬如出纳、收款员或者经手人等,而不能是顾客),这也是一个证据;又譬如,外出办事,有时会需要授权书,据我所知去中国电信办公司的网络或者电话业务,就需要盖公章的授权书,等等。
28楼的朋友,以上唠叨了这么多,希望对你有启发,这需要你自己在日常工作中留心,没有人比你更清楚你平时的工作了。
二、用人单位未与劳动者签订劳动合同,认定双方存在劳动关系时可参照下列凭证:
(一)工资支付凭证或记录(职工工资发放花名册)、缴纳各项社会保险费的记录;
(二)用人单位向劳动者发放的“工作证”、“服务证”等能够证明身份的证件;
(三)劳动者填写的用人单位招工招聘“登记表”、“报名表”等招用记录;
(四)考勤记录;
(五)其他劳动者的证言等。
其中,(一)、(三)、(四)项的有关凭证由用人单位负举证责任。
有人会问,如果用人单位拒绝不提供,或者根本没有(一)、(三)、(四)项的有关凭证,怎么办?
《劳动争议调解仲裁法》第6条规定:“与争议事项有关的证据属于用人单位掌握管理的,用人单位应当提供;用人单位不提供的,应当承担不利后果。”
虽说(一)、(三)、(四)项的有关凭证由用人单位负举证责任,但对于申请人来说,当然是证据越多,越充分,胜算就越大。
我们每一条来看,
(一)工资支付凭证或记录(职工工资发放花名册)、缴纳各项社会保险费的记录
1、工资支付凭证或记录——公司发工资的时候,如果是代发工资的公帐对员工私人户口,基本上这个证据成立了。但如果是法定代表人私人户口对员工私人户口,则需要证明这个是工资,譬如摘要显示“工资”字样,或者其他证明,否则仲裁庭有可能认定这是私人资金来往,譬如还借款等,而不认为这是工资。
2、职工工资发放花名册——我个人觉得真有点难,工资表在所有公司都是机密文件,除非该员工本身是HR
3、缴纳各项社会保险费的记录——如果公司帮你买了社保或者住房,基本上这个证据成立了。但我也能理解,闹上劳动仲裁要求确认劳动关系的,很多是没有买社保或者住房的。
(二)用人单位向劳动者发放的“工作证”、“服务证”等能够证明身份的证件——有些工作岗位是有这样的证明的,譬如出入商场或写字楼的出入证等。
(三)劳动者填写的用人单位招工招聘“登记表”、“报名表”等招用记录——这也很难取得。
(四)考勤记录——根据每个公司管理情况有所不同,有的公司考勤是每个月打印汇总表给员工签字确认的,有的请假申请表是有公司抬头并且一式几联的,等等。我问过收仲裁申请的人说,比较弱或者不充分的证据,是否有效?他说,这要看仲裁官如何判决。我的意见是,有比没有好。
(五)其他劳动者的证言等——这需要特别说明一下,仲裁庭说,如果用其他劳动者作证,需要证明此劳动者与公司存在劳动关系,否则他/她的证言是无效的。
(六)我的见解:其实我觉得,又盖有公章,又有你的名字的书面东西,已经有证明力。没错,公章是在老板那,你工作中总能找到点机会吧,譬如,如果你是收款员,收据上有盖公章或者财务专用章,上面又有你的名字(当然你的名字是在工作人员的位置,譬如出纳、收款员或者经手人等,而不能是顾客),这也是一个证据;又譬如,外出办事,有时会需要授权书,据我所知去中国电信办公司的网络或者电话业务,就需要盖公章的授权书,等等。
28楼的朋友,以上唠叨了这么多,希望对你有启发,这需要你自己在日常工作中留心,没有人比你更清楚你平时的工作了。
2012/07/16回复
LZ仲裁伸张的是,这三个月试用期的社保和1/4的工资的钱吗?
还是过了一个月没签订劳动合同,就可以伸张三个月试用期工资*2的工资再加购买社保的金额?
还是过了一个月没签订劳动合同,就可以伸张三个月试用期工资*2的工资再加购买社保的金额?
2012/07/17回复
nikita8楼8楼
回复 cherry8888 的帖子
假设我工作了四个月,而我在一开始协商的试用期是三个月,而到我第四个月最后一天都没签订劳动合同。
根据劳动法和劳动合同法,我主张的是:没签订劳动合同的三个月的双倍工资(虽然我做了四个月,但第一个是不算的)(双倍工资是减了你自己已经拿了部分,其实就是多给一倍工资啦,除非他连正常的工资都没发),和这四个月的社保,还有公司辞退我的半个月补偿金(因为做不满半年就赔半个月)。另外如果公司没提前通知我,要赔一个月通知时间,但公司是提前通知我的。再另外工资的基数只能是试用期的工资,因为转正后工资是口头协商的,公司又没出过给我,我没有证据证明转正后工资。
人人情况各不相同,但希望对你有点帮助
假设我工作了四个月,而我在一开始协商的试用期是三个月,而到我第四个月最后一天都没签订劳动合同。
根据劳动法和劳动合同法,我主张的是:没签订劳动合同的三个月的双倍工资(虽然我做了四个月,但第一个是不算的)(双倍工资是减了你自己已经拿了部分,其实就是多给一倍工资啦,除非他连正常的工资都没发),和这四个月的社保,还有公司辞退我的半个月补偿金(因为做不满半年就赔半个月)。另外如果公司没提前通知我,要赔一个月通知时间,但公司是提前通知我的。再另外工资的基数只能是试用期的工资,因为转正后工资是口头协商的,公司又没出过给我,我没有证据证明转正后工资。
人人情况各不相同,但希望对你有点帮助
2012/07/17回复
cherry888810楼
nikita8:
假设我工作了四个月,而我在一开始协商的试用期是三个月,而到我第四个月最后一天都没签订劳动合同。根据劳动法和劳动合同法,我主张的是:没签订劳动合同的三个月的双倍工资(虽然我做了四个月,但第一个是不算的)(双倍工资是减了你自己已经拿了部分,其实就是多给一倍工资啦,除非他连正常的工资都没发),和这四个月的社保,还有公司辞退我的半个月补偿金(因为做不满半年就赔半个月)。另外如果公司没提前通知我,要赔一个月通知时间,但公司是提前通知我的。再另外工资的基数只能是试用期的工资,因为转正后工资是口头协商的,公司又没出过给我,我没有证据证明转正后工资。人人情况各不相同,但希望对你有点帮助
查看原文哦,这个待通知金的话,如果当时在合同中没有列明这条,是否也是有这个赔偿的?
2012/07/18回复
nikita8楼11楼
cherry8888:
哦,这个待通知金的话,如果当时在合同中没有列明这条,是否也是有这个赔偿的?
查看原文是的。以下内容来自摆渡百科http://baike.baidu.com/view/1213682.htm
代通知金,即代替通知金,是非法律用语,《劳动法》中没有“代通知金”的概念。代通知金是香港和台湾的说法,就是指用人单位在提出解除劳动合同或终止劳动合同时应该提前一个月通知的情况下,如果用人单位没有依法提前一个月通知的,以给付一个月工资作为代替。
《劳动合同法》相关规定
《劳动合同法》第四十条 有下列情形之一的,用人单位提前三十日以书面形式通知劳动者本人或者额外支付劳动者一个月工资后,可以解除劳动合同:
(一)劳动者患病或者非因工负伤,在规定的医疗期满后不能从事原工作,也不能从事由用人单位另行安排的工作的;
(二)劳动者不能胜任工作,经过培训或者调整工作岗位,仍不能胜任工作的;
(三)劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行,经用人单位与劳动者协商,未能就变更劳动合同内容达成协议的。
代通知金,即代替通知金,是非法律用语,《劳动法》中没有“代通知金”的概念。代通知金是香港和台湾的说法,就是指用人单位在提出解除劳动合同或终止劳动合同时应该提前一个月通知的情况下,如果用人单位没有依法提前一个月通知的,以给付一个月工资作为代替。
《劳动合同法》相关规定
《劳动合同法》第四十条 有下列情形之一的,用人单位提前三十日以书面形式通知劳动者本人或者额外支付劳动者一个月工资后,可以解除劳动合同:
(一)劳动者患病或者非因工负伤,在规定的医疗期满后不能从事原工作,也不能从事由用人单位另行安排的工作的;
(二)劳动者不能胜任工作,经过培训或者调整工作岗位,仍不能胜任工作的;
(三)劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行,经用人单位与劳动者协商,未能就变更劳动合同内容达成协议的。
2012/07/18回复
支持一下,。
2012/07/18回复
cherry888813楼
nikita8:
是的。以下内容来自摆渡百科http://baike.baidu.com/view/1213682.htm 代通知金,即代替通知金,是非法律用语,《劳动法》中没有“代通知金”的概念。代通知金是香港和台湾的说法,就是指用人单位在提出解除劳动合同或终止劳动合同时应该提前一个月通知的情况下,如果用人单位没有依法提前一个月通知的,以给付一个月工资作为代替。 《劳动合同法》相关规定 《劳动合同法》第四十条 有下列情形之一的,用人单位提前三十日以书面形式通知劳动者本人或者额外支付劳动者一个月工资后,可以解除劳动合同: (一)劳动者患病或者非因工负伤,在规定的医疗期满后不能从事原工作,也不能从事由用人单位另行安排的工作的; (二)劳动者不能胜任工作,经过培训或者调整工作岗位,仍不能胜任工作的; (三)劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行,经用人单位与劳动者协商,未能就变更劳动合同内容达成协议的。
查看原文谢谢LZ~~~~
2012/07/19回复
hxyhe17楼
有个问题` ,以时薪工`签定的合同,本人没有提出辞职的申请时,用人单位是否不能任意解聘的?如用人单位要调离合同内签定的工作岗位是否可以作任意调动不需要本人的同意?
2012/07/21回复
nikita8楼18楼
hxyhe:
有个问题` ,以时薪工`签定的合同,本人没有提出辞职的申请时,用人单位是否不能任意解聘的?如用人单位要调离合同内签定的工作岗位是否可以作任意调动不需要本人的同意?
查看原文抱歉,我的合同不是时薪工合同,不过根据我所掌握的知识,员工没有提出辞职,用人单位是不能任意解雇的。用人单位要调离合同内签定的工作岗位应该是需要员工书面同意的。但这里说一个非常阴质的做法,对于一些小公司,会通过修改公司规章制度中关于该岗位的工作职责的方法,来逼员工自动辞职
2012/07/23回复
nikita8楼19楼
:
说句实话,我觉得你这个案例,重点不在于是否申请劳动仲裁,而在于你入职前关于公司没注册好前不购买社保是否已经达成一致意见,和你心灰意冷的辞职,真的因为公司没注册好吗?
首先,你说“面试的时候,公司说还没注册,所以没有买社保,但承诺注册之后会买社保,结果我相信了。”其实从你后来的描述来说,公司并没有说谎欺骗员工,的确是注册好已经就购买啊,而且你也肯定知道,社保只能补买好象1还是3个月的,是不能补好多个月的。这问题的关键就是面试时公司是否有承诺多长时间注册好。如果没有承诺,你自己是有心理准备的,虽然他没注册不买社保不合法,但我觉得是合情合理,劳资双方是达成一致意见的。
第二,你心灰意冷的辞职,真的因为公司没注册吗?我估计是因为别的原因吧,只是你因为其他原因要辞职,而公司又突然说注册好了为员工买社保了,你有点不忿而已。其他员工的反应我觉得也是正常的,他们一早知道并且接受公司注册好了才买社保的事,而且他们打算继续工作下去,能买社保是件好事,高兴都来不及呢,又怎么会说什么呢。至于你,换个角度想一下,如果你打算迟几天提出辞职,公司宣布注册好了,可以买社保了,你会因为这个原因收回辞职信,继续工作下去吗?
首先,你说“面试的时候,公司说还没注册,所以没有买社保,但承诺注册之后会买社保,结果我相信了。”其实从你后来的描述来说,公司并没有说谎欺骗员工,的确是注册好已经就购买啊,而且你也肯定知道,社保只能补买好象1还是3个月的,是不能补好多个月的。这问题的关键就是面试时公司是否有承诺多长时间注册好。如果没有承诺,你自己是有心理准备的,虽然他没注册不买社保不合法,但我觉得是合情合理,劳资双方是达成一致意见的。
第二,你心灰意冷的辞职,真的因为公司没注册吗?我估计是因为别的原因吧,只是你因为其他原因要辞职,而公司又突然说注册好了为员工买社保了,你有点不忿而已。其他员工的反应我觉得也是正常的,他们一早知道并且接受公司注册好了才买社保的事,而且他们打算继续工作下去,能买社保是件好事,高兴都来不及呢,又怎么会说什么呢。至于你,换个角度想一下,如果你打算迟几天提出辞职,公司宣布注册好了,可以买社保了,你会因为这个原因收回辞职信,继续工作下去吗?
2012/07/23回复