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【焦点热议】计生VS孕妈,在那硝烟弥漫的战场上?

42351304怀孕妈妈

大家的讨论都非常精彩,每一位发表了有效评论的MM小编都予以5妈币奖励,最精彩评论奖励100妈币。


各位孕MM,在怀宝宝的时候,你遭遇计生了吗?


最近,妈网两位MM发的计生抓人的帖子引起了许多MM的关注:

小杨杨的妈:很气愤,计生上门抓人
今天听到一件让我觉得很气愤的2件事,都是关于计生的。我朋友的嫂子,去年生了一对双胞胎女儿。前2天计生办强行抓人去结扎了。我朋友的嫂子一直都不知道原来自己已经当生了2胎了。被抓去接扎的时候还被恐吓了。真的是无REN权。连有生育能力都是个错。都要你去结扎……(详见

痛得无法呼吸:妹妹六个月的二胎宝宝昨天被萝岗区计生办的活生生逼着拿掉了
事发星期五(3月27日),六个计生办的到妹妹公司带走了妹妹。硬生生的逼着妹妹打了引产针,拿掉了将近6个月的宝宝。六个月了成人了,是一条活生生的生命啊,怎么下得了手狠得了心啊…… 详见


一石激起千层浪,“计生”一词很快成为近期孕版中最热门的关键词。随着孕版关于计生的热议不断升温,孕MM和计生工作者都纷纷浮出头来发表自己的看法:

先来看看孕MM们是怎么看的:

反感派:

zqp:计生人员半路拦截孕妇,现在的社会真没有安全感
今天在街上见到十多名计生人员拦截一名孕妇,查问她的户口所在地等问题,不知道如果她是超生的话,计生办会如何处置呢?现在的社会真没有安全感。详见

ljl808808:终于见识了计生工作者的嘴脸,像是审查罪犯一样审问我。
怀孕的JM们这段时间出去的时候要小心些了,在东圃这边计生的人又来严查了。早上买菜从美华百货楼下经过,马上有三个计生办的人上前围着我询问,像是审查罪犯一样,包围起来,他们问我住哪里?我说我不是住在东圃的,今天来这里是探亲,人家这还追问我怎么在这里买菜,我不理他们,径直走开,前面又有三个人眼睛盯着我不放,我加快速度走开,幸亏他们没追上来。如果有准生证的要随身带着哦,免得被人抓到当罪犯。详见


月莹:上班时候居然被查计生,气愤!
气愤!今天一早上班被一班称是居委会的人查计生!详见

hzhaoli2000:很气愤, 刚才遇到了街道办管计生的人, 他们的态度及其恶劣
早上和爸妈一起步行到美林湖畔旁的市场去买菜,正好走过前进街的街道办,突然一男子冲出来,对着我很大声的喊:大肚子还到处走,你有没有准生证?态度很恶劣。同时又有另一男子对着我喊,似乎是“待会广州市来检查,你不要到处走,影响我们的工作”。我很生气的回敬了一句:“我有正当工作,我每月向政府纳税,我在广州买房,我有广州市户口,我爱在广州哪里逛是我的自由”。现在全国都在抗震救灾,这些人不知在干些什么?实在是受不了这些人的嘴脸,似乎每个大肚婆都恨不得抓来检查。详见

annie_g:计生工作者,不值得同情和认可。
偶看了最近妈网很热的几个计生的人发的帖子,居然还有那么多去帮顶,还有人认为他们说的很有道理。偶简直无语得厉害!!!这和城管和小贩之间的矛盾不同,计生的饭碗奖金是害死了多少条无辜鲜活的BB生命换来的?!他们的升级、奖金、绩效里有多少家庭痛苦的泪水和汗水甚至生命?!大家有没有想过?!不管大家是不是妈咪,是不是超生的,对于这样用别人的生命鲜血泪水痛苦来换取自己的饭碗和奖金的人,有什么值得同情和认可的?!详见

猪宝宝~~:广州的计生办是不是疯了?连带宝宝出门的也强行拦下。
今天我姐推著我的小外甥去市场买菜,结果也被强行拦下,非要出示“出身证明”,大家想想,谁会在买菜的时候带这DD出门呢,这完全是无理取闹嘛?说什么没有证明文件就不让出门,硬是让我姐把小孩推回去,有没搞错呀?如果是这样,广州每天该有多少小朋友被强行拦回去?而且这种证明也不是每天都记得带呀,万一丢了,岂不是更麻烦!广州计生办早做什么去了,现在像发了疯的查这查那,有没有道理可讲呀。详见


过招派:

happyboy2008122:计生过招,坚持就是胜利。
再坚持两月,偶就功成身退了!电话骚扰不断,她们还会咋样滴捏~ 没得出门快一周了,第二宝肚肚真大啊~~上次到生都不显怀的……详见


中立派:

漩仔哥:支持可以生二胎的生两个,谨遵国策。
支持可以生二胎的生两个!!奉劝想超生,搏生仔的——谨遵国策!!!详见


理解派:

Shirleyland:计划生育是国策,计生人员充其量不过是个执行者。
计划生育是国策,计生人员充其量不过是个执行者。打个不那么恰当的比方,政府要军人去杀人,难道军人可以say no么?中国的计划生育政策是采取铁腕手段的,的确就是赋予了计生人员扼杀未出生婴儿的权利。要公道,去找政府讨。把责任推在计生人员身上是不公平的,他们也是悲哀的被压迫者。详见


计生工作者有话说:

幸福容容:委屈+无奈,没人知道做这份工作的难处及无奈。
今天看了一个贴,是关于居委计生人员怎么为难一个孕妇的事情,我爬了十几页的留言,居然没有一个说句申诉的话,全是责备的留言,也难怪,当妈妈的人太多太多,而做居委计生的人相比之下真的少得可怜可怜,难怪没人知道做这份工作的难处及无奈,我就做居委计生工作的!我看了大部分LZ的留言,真的觉得很委屈,那么多LZ责备我们,为什么她们不投诉国家,投诉政府,要推行什么计划生育阿!我们只是在做这份工作来养家活口,想把自己变成里外不是人吗?详见

Lianawang:计生工作很辛苦,请要超生的人自己要明白后果。
总之做得里行就预做比人闹比人屈,我已经麻木晒,每次睇到里D闹居委计生既贴,我唔需要打开就已经知道讲乜。其实讲真啊,将心比心,有里份工有里份工既职责,即使大家唔认同,里D系政策规定既,做基层只可以去执行……我只系想讲,有钱有条件即管超生,不过决定超生之前必须要明白所有既后果,如果有日比人捉住去引产,请你哋唔好闹我哋话我哋无人性,因为里D就系你决定超生既后果,你必须自己承担……详见


当孕MM遭遇计生,是愤怒、反感、委屈、无奈还是理解?从以上的各家说法看来,以反感的为多数。而当计生人员面对网上的冷言冷语,却又无奈、委屈……

那么,计生的未来路在何方?

Mmnancy:合法生育的受到保护,不合法的应受法律制裁,处理手段要人道。
城镇:
1、将计划生育落实至私企/外企, 由街道与工商税务联合对企业进行清查,只要有人举报,一经查实,则提高对企业的税收,从而令企业加强对企业人员管理;
2、企业对超生的员工,可即时解除劳动合同而不获任何补偿;
3、该儿童不享有12年义务教育,所有的费用,需要儿童的家长负担;
4、政府内部信息系统应该联网,超生的父母将会被记录在案,所有以超生者父母进行的投资,房屋买卖,公司开设,征收重税;
5、低补人员超生,则要取消低补,在达到法定退休年龄前亦不可享有任何医疗保障。(孩子可像正常家庭孩子一样,享有医保)。详见



在这里,小编想问问各位孕MM:

1、遭遇计生,你是哪一派?对与计生工作者对你的询问、检查,你是愤怒、郁闷、无奈还是理解?
2、宝宝的消逝,究竟是谁的错?计生工作者,没躲好的妈妈,还是国家的政策?

dm629md:不同情被引产的准妈妈,只同情那个孩子。发生悲剧只能怪自己。
我从不同情因计划外怀孕七八个月了被拉去流产的人,我只同情那个孩子,因为她(他)没办法选择父母,一切都是由她(他)的父母亲人造成的,要怪只能怪自己,怨不了任何人。你有工作和生活,计生的人也有工作和生活,面对这样的工作,他的工作职能就是如此,不否认确实有不当的地方,甚至有些做法残忍;可前提是什么,是你自己违法在先,顶风作案,所以所有的风险和责任都要由自己承担,怨不得任何人如果每个人都悄悄的生,计生人不作为,那中国现在的人口密度又应该是多少?

0606:如果国策是合乎民心的,全民都会自觉遵守。
其实讲资源,中国的资源比香港小吗?地方比香港小吗?为什么别人香港都没有计划生育?中国最大的问题不是资源问题,我觉得是国策问题。计划生育执行这么多年了,为什么资源问题还未得到解决?为什么屡禁不止,我想说的是:如果国策是合乎民心的,全民都会自觉遵守,如果不合乎民心,那只能说SORRY。其实二个孩子不算多,一个真的好孤单,我自己就很想生第二个,等我有经济基础后,我会生第二个的。我是享受养育孩子的过程,很享受,我喜欢这种感觉,再说生育是上天赐给女人的特权,母爱是一种基本人性,二个孩子,要求过份吗?自己养还不行?好郁闷。

doggy:强行捉人引产=蓄意谋杀
他们的工作是宣传,管理,教育,而非强行捉人引产。
强行捉人引产=蓄意谋杀




结语:

从不同的窗户看出去,看到的风景也不同。站在不同的立场上,发表的观点也会不同。

计生VS孕妈的争论还是比较激烈的,双方在这个战场上各出奇招,开足火力,难分胜负。同时我们也可以看到,有部分的MM站在了战场的边缘,保持中立,对计生和二胎孕妈都表示理解,并突出了中肯的建议。

我们相信,随着时间的推移和国家的日益成熟,社会一定会越来越好。


附:【焦点热议】当孕妈遭遇不让座,忍受还是护权?
http://www.gzmama.com/thread-1297973-1-1.html

[ 本帖最后由 沐剑屏 于 2009-11-3 18:07 编辑 ]

[ 本帖最后由 杨不悔 于 2009-11-4 13:33 编辑 ]
2009/10/29
精选回帖
dm629mddm629md128楼
嘿嘿,你还真猜错了,我不但不是计生工作者,甚至连点边边都沾不上! 你说的现象确实有,这不否认,这是他们工作有问题的地方,非常严重!!但是有几个超生的态度好的,真的没有,有时觉得要管超生的,搞计生,确实要几个狠的,才能干得下来!
2009/10/30回复
讲的也对,做什么的都有野蛮的。
2009/10/30回复
2009/10/30回复
280楼
1970/01/01回复
全部回帖
MIMIANGELMIMIANGEL沙发
dm629md:
有几个超生的态度好的,不是要死要活,破口大骂的!!要支持也就不超生了!
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我想你应该是计生工作者吧?你们是有自己的工作职责,可是你们面对的是所有已婚人士,而不是所有超生人群,很多MM都反映过了,在大街上拦截孕MM和带孩子的MM,态度极其恶劣,难道你们认为这些都是超生人群吗?你们的工作我可以理解,确实对于那些超生和被抓的家庭他们的情绪比较激动,态度肯定也不好,但我所指的不是这一部份,你们有自己的难处,可是工作的方式难道不能改变吗?在大街上查证我们愿意配合是尽自己的义务,不配合你们也奈何不了啊,在大街上你们是没有查证的权利.总之一句,理解万岁!大家都是为了生活
2009/10/30回复
何李活何李活板凳
microlab01:
有时候我问自己为什么要超生?我不是滥生派,也不支持独生派,我落过孩子,十几年后仍是记得那种痛彻心扉的痛所以当自己知道怀上了二胎后,犹豫了很久还是生下了他因为我知道他是天赐给我的礼物他不是我身上的癌细胞,我无法原谅自己再次扼杀自己孩子的生命我知道接下来的路很难走我不奢求别人的理解我知道如果我放弃了他,今生都无法心安所以我暂时放弃了工作,躲了几个月,生下了他我生他不是为了养老,我家从阿爷辈就没有把孩子栓在身边防老的传统就像养宠物的人,付出那么多心血,难道是为了养肥了它们留着吃,或者送去卖吗?我喜欢养育孩子的感觉,我喜欢他们陪伴着我晚上孩子闹的时候,我可以通宵抱着他,看着他在我怀里均匀的呼吸,磨蹭着他柔软的头发,我很满足我揉烂了胸,也要让他吃上母乳等他大了,我会告诉他,他出生的历程对不对得起孩子,不是别人可以评价的,在面对他生命的选择,我无路可退我也想遵守国策,但我有非独的原罪所以只能用超生去救赎自己的孩子我已经无力去评价这个国策,但中国的问题并不完全是人口问题导致的,不要把人口作为一切社会不公的原因我有自己的事业,即使曾经失业,我也没有去领取政府的什么补贴我合法纳税,平静的生活如果不是为了儿子的生命,我也许一辈子会作个安分守己的顺民蔑视超生的人我也同样蔑视他们中国已经不是文革时候的中国,我们终于有了一点点做人的权利女人不是畜生当你鼓励生育时,就是英雄妈妈当你限制生育时,她们就是被强迫上环的牲口不需要理解,我问心无愧===========================================昨天一时冲动写下了这些经过十个月,我已经出离了愤怒谢谢顶我的朋友批评我的,请继续,我并不介意我不恨计生的人虽然我躲的时候,也曾抱着挡我者死的决心前几天我还和他们平静的交谈,客观的说我理解他们的压力,很抱歉给他们添麻烦了说到领养,我没有领养资格而且请允许我有点私心,更喜欢自己的孩子我的二胎是意外,不然我也不会做36岁的高龄产妇其实计生和超生的讨论很没意思,我没兴趣继续讨论下去,有时间我还是陪陪儿子,做点有意义的事这不是某个人的错,这是整个社会的问题我希望国家能真正思考,而不是刻意回避,毕竟这已经不是小众的呼声上次开人大,我就一直在留意,代表们的提案涵盖了花花草草、衣冠鞋帽但没有一个敢提计生,为什么不能倾听一下民意呢?有什么直接的数据能让我们更加信服呢?我经常关心时世新闻,我用自己的眼光思考这个社会中国在进步,虽然进步的很慢国家发展很重要,但法律和人权也一样重要我愿意为我的所为付出代价,但这个代价不应该是孩子的生命我不说了,希望大家兼容的看待问题如果变成两派的相互攻击,就毫无意义了[ 本帖最后由 microlab01 于 2009-10-30 23:42 编辑 ]
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我同意这位妈妈的意见,要是我家经济好,我也会生多一个,一个小孩太孤独了~~~
2009/10/30回复
沉默抗体:
感谢小编给大家一个抒发情绪的空间什么叫做“有国才有家”,我们的国家经历了抗战、大跃进、饥荒、文革……到改革开放、多少个5年计划,走到今天如此强大、繁荣、和平,我们要懂得感恩和珍惜今天的生活,作为一个中国公民,国家的政策你必须执行。最完美的解决办法——移民吧,之后你就自由了5
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赞同!!
入其他国籍就可以计划外生育啦!~
2009/10/30回复
MIMIANGEL:
我想你应该是计生工作者吧?你们是有自己的工作职责,可是你们面对的是所有已婚人士,而不是所有超生人群,很多MM都反映过了,在大街上拦截孕MM和带孩子的MM,态度极其恶劣,难道你们认为这些都是超生人群吗?你们的工作我可以理解,确实对于那些超生和被抓的家庭他们的情绪比较激动,态度肯定也不好,但我所指的不是这一部份,你们有自己的难处,可是工作的方式难道不能改变吗?在大街上查证我们愿意配合是尽自己的义务,不配合你们也奈何不了啊,在大街上你们是没有查证的权利.总之一句,理解万岁!大家都是为了生活
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嘿嘿,你还真猜错了,我不但不是计生工作者,甚至连点边边都沾不上!

你说的现象确实有,这不否认,这是他们工作有问题的地方,非常严重!!

但是有几个超生的态度好的,真的没有,

有时觉得要管超生的,搞计生,确实要几个狠的,才能干得下来!
2009/10/30回复
microlab01:
刚又哄完孩子睡觉,借这个板块不吐不快我承认超生占用了资源,但不是社会问题产生的真正原因,长久以来政府一直对超生问题进行妖魔化有人说超生耗费资源,请问广东人是不是该上洗澡税?自然资源确实很宝贵,但象凤阳血铅、环境污染、耕地流失这样的恶性环境问题是超生导致的吗?人口少的60、70年代,为什么我们吃肉、穿衣全部要票证呢?难道不是人口越少物质越丰富吗?说到教育,现在教育仅仅是学位问题吗?如果是,为什么那么多读完大学的人眼高手低,不能适应用人单位的需求?教育中的学科设置、应试教育、师德师资都让人满意吗?说到医疗,三鹿奶粉毒害婴儿是超生惹的祸吗?药品环节层层加价,医生乱开大处方、大检查导致医疗费用居高不下是超生造成的吗?说说工作吧,国家应该调整产业结构提供更多的工作岗位,竞争其实是社会发展的动力,幻想靠老大粗还能混口大锅饭吃已经过时了我的孩子长大后会创造财富,他不仅会赡养我,还会承担起赡养社会的责任这是我第一次在妈网长篇留言,支持我的请顶我!
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讲得太好了!!!
2009/10/30回复
microlab01:
有时候我问自己为什么要超生?我不是滥生派,也不支持独生派,我落过孩子,十几年后仍是记得那种痛彻心扉的痛所以当自己知道怀上了二胎后,犹豫了很久还是生下了他因为我知道他是天赐给我的礼物他不是我身上的癌细胞,我无法原谅自己再次扼杀自己孩子的生命我知道接下来的路很难走我不奢求别人的理解我知道如果我放弃了他,今生都无法心安所以我暂时放弃了工作,躲了几个月,生下了他我生他不是为了养老,我家从阿爷辈就没有把孩子栓在身边防老的传统就像养宠物的人,付出那么多心血,难道是为了养肥了它们留着吃,或者送去卖吗?我喜欢养育孩子的感觉,我喜欢他们陪伴着我晚上孩子闹的时候,我可以通宵抱着他,看着他在我怀里均匀的呼吸,磨蹭着他柔软的头发,我很满足我揉烂了胸,也要让他吃上母乳等他大了,我会告诉他,他出生的历程对不对得起孩子,不是别人可以评价的,在面对他生命的选择,我无路可退我也想遵守国策,但我有非独的原罪所以只能用超生去救赎自己的孩子我已经无力去评价这个国策,但中国的问题并不完全是人口问题导致的,不要把人口作为一切社会不公的原因我有自己的事业,即使曾经失业,我也没有去领取政府的什么补贴我合法纳税,平静的生活如果不是为了儿子的生命,我也许一辈子会作个安分守己的顺民蔑视超生的人我也同样蔑视他们中国已经不是文革时候的中国,我们终于有了一点点做人的权利女人不是畜生当你鼓励生育时,就是英雄妈妈当你限制生育时,她们就是被强迫上环的牲口不需要理解,我问心无愧===========================================昨天一时冲动写下了这些经过十个月,我已经出离了愤怒谢谢顶我的朋友批评我的,请继续,我并不介意我不恨计生的人虽然我躲的时候,也曾抱着挡我者死的决心前几天我还和他们平静的交谈,客观的说我理解他们的压力,很抱歉给他们添麻烦了说到领养,我没有领养资格而且请允许我有点私心,更喜欢自己的孩子我的二胎是意外,不然我也不会做36岁的高龄产妇其实计生和超生的讨论很没意思,我没兴趣继续讨论下去,有时间我还是陪陪儿子,做点有意义的事这不是某个人的错,这是整个社会的问题我希望国家能真正思考,而不是刻意回避,毕竟这已经不是小众的呼声上次开人大,我就一直在留意,代表们的提案涵盖了花花草草、衣冠鞋帽但没有一个敢提计生,为什么不能倾听一下民意呢?有什么直接的数据能让我们更加信服呢?我经常关心时世新闻,我用自己的眼光思考这个社会中国在进步,虽然进步的很慢国家发展很重要,但法律和人权也一样重要我愿意为我的所为付出代价,但这个代价不应该是孩子的生命我不说了,希望大家兼容的看待问题如果变成两派的相互攻击,就毫无意义了[ 本帖最后由 microlab01 于 2009-10-30 23:42 编辑 ]
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顶这个!
2009/10/30回复
happy798:
目前还未直接和计生人员过招,不过也挺烦的了,一是拿准生证非要签自愿上环意见书,二是把合乎国家规定的一胎上户口和妈妈上环挂钩,只能说工作也要讲究方法,已经响应国家号召晚婚晚育了,也遵守了国家的一胎政策,采取什么避孕措施是人生自由,凭什么借职务之便凭空设关建卡?!而且不明白既然超生要多交社会抚养费,是不是丁克家族也有权领回自己承担的社会抚养费,不能只有付出没有回报的
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顶这句
2009/10/30回复
在幸福中成长:
看了这些……心情很复杂计生其实也是为了国家更好的发展,资源能分配的更好些新中国刚成立的时候,就是因为鼓励生育,导致了人口数量直线上升,现在大家生活资源紧缺有的人可能说,我们家很有钱,养得起也养得好,养多少个都不会不够资源但是你有想过别人吗?中国是一个漏斗形的国家,有钱人现在越来越多,相对的,贫困的人也越来越多在你养那么多孩子的同时为什么不能用这个钱去资助贫苦的孩子呢?或者去收养在福利院里的孩子?养育的感觉收养孩子也同样可以体会到(当然除了怀孕以外)同时你还改变了这个孩子的一生,这不是更有意义吗?
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对这个非常不同意,穷人使劲超生,难道让我们去养?与其养穷人的超生孩子,不如自己生多个养,也不至于以后中国人口构成越来越低级。
2009/10/30回复
APPLE果果:
简直是无话可说!!!把那些没关系的事情强扯在一起还用反问句?!蛮横无理!
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我倒觉得microlab01 讲得很有道理。同理,如果能狠抓医院滥开药物,药物资源都可以节省不少,我家每年清药箱,总是要扔掉一推医生开的过期药。现在的医生,有病没病开一堆根本吃不完的药,才真正是占用资源浪费资源。
2009/10/30回复
另外补充,其实我是中立派,暂时没亲身碰到过没人性的计生,但从妈网看到过很多惨案,所以还是希望计生工作者的工作能做的更好点,不要再出现类似杀人案了。
2009/10/30回复
大家也不要一竹竿打沉整船人,态度恶劣的计生人员也只是计生队伍中很少一部份人的现象。现在哪个部门的工作人员不怕投拆?所以很多计生人员的态度还是很好,很有素质的。
2009/10/30回复
ningnin8779:
计划外怀孕的,要及时做补救措施,可是计生条例规定的,人家可是按章办事呀,超生的,如何你合法,怕什么呀?说计生人员野蛮工作态度,又有几个超生的不野蛮呀!
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讲的也对,做什么的都有野蛮的。
2009/10/30回复
dm629md:
有几个超生的态度好的,不是要死要活,破口大骂的!!要支持也就不超生了!
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弱弱的问一句,如果态度好给不给超生啊
2009/10/30回复
要痛恨就应该痛恨制定这个国策的人,计生人员只是按照国策来工作,如果不是领导要求,试问哪位计生人员愿意站在大街上拦人,有谁不想在办公室上舒舒服服的坐着工作。
2009/10/30回复
细细妈:
哈~~~经典的讨论这样说吧.对妈妈来说妈妈意外怀孕或有能力教养却不允许生的确很遗憾,不过国策如此,不近人情,强逼接受,我也觉得很无奈很遗憾。要知道,国策不是随便可以改的.坚持要怀的超生妈妈被引产,宝宝很可怜,妈妈很可恨,为什么不躲好?!每做一件事情要承受后果,摔痛了,不能只责怪地面硬啊.我也打算10年后超生,但绝对会好好地躲起来,不冒一点点险!!!奉劝所有超生的妈妈,真的要躲好,单位的人也常说:"别住我这连累我就好,在外面生,一百个都不关我事,那里计生松,去那里好了,生了再回来,我不理"至于上环结扎这些落实措施,的确存在一定风险,如一些妈妈所说,明知如此强制落实,对不打算超生的妈妈来说是不合理的,但我们还能做点什么吗?除了不接电话外,还能做什么?对计生来说态度真的很重要,我想真的有不少计生存在很恶劣的工作人员(我在市桥计生也遇过,从说查环开始一直骂我没带服务证,骂到查完,实在很理解一些妈妈为什么讨厌计生!!!)但每个单位没处地方都有很衰的人,好象上次在澳门商场遇到很坏的服务员,我就骂这商场所有服务员是GOU?它家所有连锁店的服务员都是GOU?是不是太无理取闹?很简单,态度不好的,以牙还牙,骂人的骂回去,加以投诉!!!但人家没得罪妈妈的,妈妈们以平常眼光去对待,好吗?
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点解十年后先超生啊?想知道
2009/10/30回复
dm629md:
我也想知道,除了中国,还有哪个国家有这么多人口的?
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这个人有点不讲理哦,不要讲绝对,应该讲相对。超生太多是不对啦,但政策太愚民也不对,一看就知你是被洗脑的了。
2009/10/30回复
2009/10/30回复
=H.O.P==H.O.P=19楼
。。。
2009/10/30回复
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