删贴,谢谢
1141548谈天说地
2012/01/23
精选回帖
爱车没车18楼
这位看来是韩国车的忠实fans啊,可以理解。你的悦动3年没毛病没什么大不了,国产车3年没毛病的大把。我不提什么爱国情怀,但你也不要过于崇洋,车子是一分钱一分货,同样价位的韩国车跟国产车质量都差不多,但你要是拿10多万的韩国车跟比它价格低的国产车比,那当然没得比。另外我有没有车,懂不懂车没关系,但我说的是事实。
2012/01/28回复
anglecy23楼
本帖最后由 anglecy 于 2012-1-29 20:52 编辑 爱车没车 发表于 2012-1-28 16:33 这位看来是韩国车的忠实fans啊,可以理解。你的悦动3年没毛病没什么大不了,国产车3年没毛病的大把。我不 ...在我的同事当中,国产车3年没毛病的,米有。棒子车就米有毛病?也不见的,但是绝对故障率低。虽然国人经常说棒子如何如何,但是中国的汽车业和棒子比,差的还真不是一点半点。
2012/01/29回复
anglecy45楼
本帖最后由 anglecy 于 2012-2-4 13:30 编辑 爱车没车 发表于 2012-2-4 12:49 其实现在国人支持合资车,情况已经是你预想的那种画面了。除了你预想的那些之外,那些国家还在用我们的钱 ...我不是说现在就不知这种画面,我是说就算国人支持国产车,我们也搞不出好的汽车自主品牌。另外国产车的小毛病和没有严格保养关系不大,很多德系法国车一样严格ssss保养,但是小毛病还是很多。故障率低的就是韩日两个家伙。至于那些国家之间的事情,我们P民只能观望,就算我们不买合资车,人家照样造飞机大炮等我们。每年多少**携资金外流,多少Gao Guan把资产转移海外,等等等等。中国有一样战略资源,储配较为丰富,这种战略资源本来就应该严格出口,当然现在中国也有比较严格的政策,但是, 现在这种东西流失严重。为什么?谁有资格让这个东西出去?卖guo?这年头,我们P民连Mai 国的资格都没有。为什么?首先是我们没啥东西卖给人家,第二是有人大把大把地卖着,哈哈,还很廉价。当年的铁矿石一案中国损失多少?
2012/02/04回复
全部回帖
爱车没车:
这位看来是韩国车的忠实fans啊,可以理解。你的悦动3年没毛病没什么大不了,国产车3年没毛病的大把。我不提什么爱国情怀,但你也不要过于崇洋,车子是一分钱一分货,同样价位的韩国车跟国产车质量都差不多,但你要是拿10多万的韩国车跟比它价格低的国产车比,那当然没得比。另外我有没有车,懂不懂车没关系,但我说的是事实。
查看原文 再纠正您一点,开韩国车的不代表就是棒子的粉丝。另外我也不崇洋媚外。但是我们不能光凭着爱国热情去买车吧?你所说得国产车3年没毛病的大把,我不知道您是如何得知的?为何我在网上看到的,周围听到的都是抱怨声不断的?大毛病没有小毛病不断的老话??
是,如今国产车的装配质量和工艺都有了很大的提升,但是随之而来的是什么?价格的上升,你不用和我说成本的问题,你自己想想,同级别的车,国产车和合资车价格差距不大的话,我为何要去考虑你?既然你说要支持国产?那么国产车商的诚意又摆在哪里?惠民的措施又在哪里?就为了车上加多几项电子设备??很多家庭用车不会去考虑一些噱头的配置,用车涂什么?省心和优惠。
再者,着重想讲的是:为什么我会买韩国车,因为韩国车打的就是性价比牌,虽然他的品牌效应也不好,但是人家至少价格比欧美系、德系、日系的要便宜吧???如果您不信,您大可以多上网查查资料,或者多去逛逛4S店。您可以列列表对比一下,看看同级别的车,韩国车是不是都要便宜上一两万??所以,当年预算有限只能选择韩国车。不知道为何就成为了韩国车的粉丝了!
为何这么多人空有一腔爱国热情却无法下定决心? !!天朝的东西,我也不想解释这么多了!
是,如今国产车的装配质量和工艺都有了很大的提升,但是随之而来的是什么?价格的上升,你不用和我说成本的问题,你自己想想,同级别的车,国产车和合资车价格差距不大的话,我为何要去考虑你?既然你说要支持国产?那么国产车商的诚意又摆在哪里?惠民的措施又在哪里?就为了车上加多几项电子设备??很多家庭用车不会去考虑一些噱头的配置,用车涂什么?省心和优惠。
再者,着重想讲的是:为什么我会买韩国车,因为韩国车打的就是性价比牌,虽然他的品牌效应也不好,但是人家至少价格比欧美系、德系、日系的要便宜吧???如果您不信,您大可以多上网查查资料,或者多去逛逛4S店。您可以列列表对比一下,看看同级别的车,韩国车是不是都要便宜上一两万??所以,当年预算有限只能选择韩国车。不知道为何就成为了韩国车的粉丝了!
为何这么多人空有一腔爱国热情却无法下定决心? !!天朝的东西,我也不想解释这么多了!
2012/01/31回复
anglecy:
花冠就是价格便宜,除了外形内饰,和卡罗拉没有本事的差别。但是花冠偷工减料比卡罗拉严重,主要是为了价格差异。我开过花冠,绵绵的,避震很软。
查看原文呵呵!!那没办法,楼主要求的就是10万左右的嘛!
我开过老花冠,自我感觉是比卡罗拉是好开的,但是否降价之后然后偷工减料就不得而知了!!因为毕竟之前花冠都是15+W的~
我开过老花冠,自我感觉是比卡罗拉是好开的,但是否降价之后然后偷工减料就不得而知了!!因为毕竟之前花冠都是15+W的~
2012/01/31回复
anglecy4楼
爱车没车:
车子的质量是由成本决定的,国产车的售价低导致了厂家要通过成本控制来保证有钱挣,这就导致了许多国产车质量跟不上。其实现在自主品牌面临的问题是:增加成本去造好车,价格高了没人买;降低成本造便宜车又强化了低档车的形象。其实这就是自主车遇到的死局,在中国要走出这个死局确实很难。因为不管怎样,made in china 在国际上是廉价、低质的代名词,在国内更是没面子的象征,因为现在的国人是历史上最缺乏民族自豪感的阶段。其实国人都没想过:假如国外品牌造自主车这个价位(性价比)的车,质量肯定不如很多现在的自主车。
查看原文中国的汽车企业就算增加成本也做不出好车。绝对的。
A级车都没做好,就整了N个子品牌,这哪像是做车子的?车标上有翅膀就是豪车?
A级车都没做好,就整了N个子品牌,这哪像是做车子的?车标上有翅膀就是豪车?
2012/01/31回复
爱车没车5楼
weimail178:
再纠正您一点,开韩国车的不代表就是棒子的粉丝。另外我也不崇洋媚外。但是我们不能光凭着爱国热情去买车吧?你所说得国产车3年没毛病的大把,我不知道您是如何得知的?为何我在网上看到的,周围听到的都是抱怨声不断的?大毛病没有小毛病不断的老话?? 是,如今国产车的装配质量和工艺都有了很大的提升,但是随之而来的是什么?价格的上升,你不用和我说成本的问题,你自己想想,同级别的车,国产车和合资车价格差距不大的话,我为何要去考虑你?既然你说要支持国产?那么国产车商的诚意又摆在哪里?惠民的措施又在哪里?就为了车上加多几项电子设备??很多家庭用车不会去考虑一些噱头的配置,用车涂什么?省心和优惠。 再者,着重想讲的是:为什么我会买韩国车,因为韩国车打的就是性价比牌,虽然他的品牌效应也不好,但是人家至少价格比欧美系、德系、日系的要便宜吧???如果您不信,您大可以多上网查查资料,或者多去逛逛4S店。您可以列列表对比一下,看看同级别的车,韩国车是不是都要便宜上一两万??所以,当年预算有限只能选择韩国车。不知道为何就成为了韩国车的粉丝了! 为何这么多人空有一腔爱国热情却无法下定决心? !!天朝的东西,我也不想解释这么多了!
查看原文在同级别相同配置的车中,国产车的价格事实已经低了20%-40%。另外您说网上说国产车毛病多,这是事实,一般能上网说的多数都是说抱怨,同样抱怨韩国车、日本车甚至欧美车问题的也不在少数。国产车档次低,但也满足了很多人的需要。如果不是这么多国产车,您现在能用现在的价格去买合资车或者进口车吗?您说国产车加了几个点子设备而已,那合资车又加了些什么呢?我也没说让您凭爱国热情去买车,我只希望您客观看待国产车与合资车。您这么看不惯国产车,那您说说帝豪EC7比凯越差在哪?比悦动又差在哪?我也学习学习。
2012/01/31回复
爱车没车6楼
anglecy:
中国的汽车企业就算增加成本也做不出好车。绝对的。A级车都没做好,就整了N个子品牌,这哪像是做车子的?车标上有翅膀就是豪车?
查看原文如果您说的好车是指的豪车,我也同意,中国很多年内都做不了,就算做出来也没人买的。
但经济型轿车我却觉得做好也是很可能的。
但经济型轿车我却觉得做好也是很可能的。
2012/01/31回复
日月如梭7楼
合资车不论在技术支持和质量上都比国产车稍胜一筹,但不否认国产车近几年的进步是飞跃性的。买车不需要愤青也不需要献媚,只要是一辆好车,或者说得准确些,只要是一辆适合自己的车,不要纠结血统,只按自己的需求来定优劣。
我自己开的是凯越,不管它的血统是什么,即使是杂牌,我觉得它适合我,自己开起来感觉不错。当然什么车都会有其缺点,凯越油耗按其1.6的排量来说是稍高,但也不是传说中那么恐怖,发动机声有点大,但可以接受,当初买它就冲着它的性价比去的,也有不错的空间,满足我带家人外出的需求。
我当初也看过K2、秀尔,K2外观比较时尚,车身却有点轻,秀尔总价超预算了,否则可能立马就买。我更喜欢福克斯,但也因为总价高,就不在选择之列。
我自己开的是凯越,不管它的血统是什么,即使是杂牌,我觉得它适合我,自己开起来感觉不错。当然什么车都会有其缺点,凯越油耗按其1.6的排量来说是稍高,但也不是传说中那么恐怖,发动机声有点大,但可以接受,当初买它就冲着它的性价比去的,也有不错的空间,满足我带家人外出的需求。
我当初也看过K2、秀尔,K2外观比较时尚,车身却有点轻,秀尔总价超预算了,否则可能立马就买。我更喜欢福克斯,但也因为总价高,就不在选择之列。
2012/01/31回复
anglecy10楼
爱车没车:
如果您说的好车是指的豪车,我也同意,中国很多年内都做不了,就算做出来也没人买的。但经济型轿车我却觉得做好也是很可能的。
查看原文我说的不是豪车,就是平常家用的A级和B级车。
举个例子:不和欧美日本比,就和韩国比,国内车企在增加成本的情况下,能做出新索纳塔这样的车么?
如果说成本增加到30万做个车出来卖个20万,这车再好也没有意义。
这么多年过去了,中国的汽车企业有发展么?有,绝对进步了,但是进步的步伐比不上人家,所以和人家的差距越拉越大。
汽车企业都是大企业,就中国现在的人员素质、管理水平、职业道德、各方面技术来讲,中国车企做不出好车。
举个例子:不和欧美日本比,就和韩国比,国内车企在增加成本的情况下,能做出新索纳塔这样的车么?
如果说成本增加到30万做个车出来卖个20万,这车再好也没有意义。
这么多年过去了,中国的汽车企业有发展么?有,绝对进步了,但是进步的步伐比不上人家,所以和人家的差距越拉越大。
汽车企业都是大企业,就中国现在的人员素质、管理水平、职业道德、各方面技术来讲,中国车企做不出好车。
2012/02/01回复
weimail17812楼
爱车没车:
在同级别相同配置的车中,国产车的价格事实已经低了20%-40%。另外您说网上说国产车毛病多,这是事实,一般能上网说的多数都是说抱怨,同样抱怨韩国车、日本车甚至欧美车问题的也不在少数。国产车档次低,但也满足了很多人的需要。如果不是这么多国产车,您现在能用现在的价格去买合资车或者进口车吗?您说国产车加了几个点子设备而已,那合资车又加了些什么呢?我也没说让您凭爱国热情去买车,我只希望您客观看待国产车与合资车。您这么看不惯国产车,那您说说帝豪EC7比凯越差在哪?比悦动又差在哪?我也学习学习。
查看原文 您需要我摆正对国产车的态度,好,那么您对韩国车的态度不也一样嗤之以鼻吗?我会回复你的贴完全是因为你的那句“买韩国车不如买部好点的国产车”。
我请问您?韩国车怎么了?韩国车起步比中国晚,但人家现在至少是世界第五大汽车生产国,我国呢??以现代汽车为例,刚开始的时候,它的大多数轿车和商用车都是和日本三菱合作建立的,像索纳塔的底盘技术来自福特,而动力和传动系统都是来自三菱。这种模式和我国相似吧??当时候的韩国车给人的感觉就是低档,这点和现在的国产车也相似吧?同样的起点为何人家可以将距离拉的如此之大呢??
您有没有考虑过这个问题?您知道否?韩国政府为了促进汽车工业,颁布了一项又一项的汽车扶持法规,限制进口,补贴出口等等这些,看回国内?保护本国汽车产业的政策有多少??我再来问问您,以我国的实力,为何发展速度比韩国还慢呢?我想,稍微了解国情的国人都清楚。
另外说回我对国产车的态度就是,我真心希望国产车能快速腾飞,我恨不得国产车能尽快去到欧系德系日系在世界汽车行业中的地位,因为作为中国人,我也会非常自豪!!!但我肯定,这其中肯定需要有一次很大的变革。
说到质量,我想有一个行业是最有发言权的,那就是的士...........你看到有哪里的的士用了国产车吗??的士用国产车难道不更加便宜吗?这不符合这个行业的标准吗?
好了,这张贴就作为结束吧,因为越往后就得往大了说,大了我们无能为力,往小了说也是隔靴挠痒,总之我真心希望国家强盛之余,国人能以国产的东西引为自豪。不要再出现什么地沟油、人造猪耳、毒大米、三聚氰胺奶粉等等等等等,让大家能安安心心,省省心心....................................
我请问您?韩国车怎么了?韩国车起步比中国晚,但人家现在至少是世界第五大汽车生产国,我国呢??以现代汽车为例,刚开始的时候,它的大多数轿车和商用车都是和日本三菱合作建立的,像索纳塔的底盘技术来自福特,而动力和传动系统都是来自三菱。这种模式和我国相似吧??当时候的韩国车给人的感觉就是低档,这点和现在的国产车也相似吧?同样的起点为何人家可以将距离拉的如此之大呢??
您有没有考虑过这个问题?您知道否?韩国政府为了促进汽车工业,颁布了一项又一项的汽车扶持法规,限制进口,补贴出口等等这些,看回国内?保护本国汽车产业的政策有多少??我再来问问您,以我国的实力,为何发展速度比韩国还慢呢?我想,稍微了解国情的国人都清楚。
另外说回我对国产车的态度就是,我真心希望国产车能快速腾飞,我恨不得国产车能尽快去到欧系德系日系在世界汽车行业中的地位,因为作为中国人,我也会非常自豪!!!但我肯定,这其中肯定需要有一次很大的变革。
说到质量,我想有一个行业是最有发言权的,那就是的士...........你看到有哪里的的士用了国产车吗??的士用国产车难道不更加便宜吗?这不符合这个行业的标准吗?
好了,这张贴就作为结束吧,因为越往后就得往大了说,大了我们无能为力,往小了说也是隔靴挠痒,总之我真心希望国家强盛之余,国人能以国产的东西引为自豪。不要再出现什么地沟油、人造猪耳、毒大米、三聚氰胺奶粉等等等等等,让大家能安安心心,省省心心....................................
2012/02/02回复
爱车没车13楼
anglecy:
我说的不是豪车,就是平常家用的A级和B级车。举个例子:不和欧美日本比,就和韩国比,国内车企在增加成本的情况下,能做出新索纳塔这样的车么?如果说成本增加到30万做个车出来卖个20万,这车再好也没有意义。这么多年过去了,中国的汽车企业有发展么?有,绝对进步了,但是进步的步伐比不上人家,所以和人家的差距越拉越大。汽车企业都是大企业,就中国现在的人员素质、管理水平、职业道德、各方面技术来讲,中国车企做不出好车。
查看原文现在大点的汽车企业造车都是全球采购零部件,现代也不例外,现代最新这一代的所有车都是非韩国人设计的外观,工程设计与试验、调教很多也是请欧美的专业公司做的。你不觉得现代和起亚最新这一代的所有车型跟上代完全找不到上一代的影子么?当然知识产权还是他们自己的。当然,如果说拿目前比较好的国产车跟最新这一代的韩国车比确实也难比上,但跟上一代比还是可以比的。其实可以想想,如果我们能像韩国人甚至中国人支持韩国车一样支持国产车,国产车性能、质量超过**常。
2012/02/03回复
anglecy14楼
爱车没车:
现在大点的汽车企业造车都是全球采购零部件,现代也不例外,现代最新这一代的所有车都是非韩国人设计的外观,工程设计与试验、调教很多也是请欧美的专业公司做的。你不觉得现代和起亚最新这一代的所有车型跟上代完全找不到上一代的影子么?当然知识产权还是他们自己的。当然,如果说拿目前比较好的国产车跟最新这一代的韩国车比确实也难比上,但跟上一代比还是可以比的。其实可以想想,如果我们能像韩国人甚至中国人支持韩国车一样支持国产车,国产车性能、质量超过**常。
查看原文我们公司的一个老领导的车子就是老款的现代,04年以前买的车子了,现在还在开,这么多年了,除了保养,很少去修。从质量上讲,中国现在还做不出那种质量的B级车。
如果我们像韩国人支持韩国车一样支持国产车,那么结果就是:国产车商的老总从喝每次喝茅台五粮液变成每次喝路易十三,当然车企所在地的各zf部门的饮食水准也大大提高,然后各层次领导就会把亲朋好友往车企里塞,然后车企里的采购和销售回扣大幅增加,然后国产车ssss的大赚特赚,销售赚维修更赚,就是这样.............................
做汽车是个什么?不是做一件衣服。
如果我们像韩国人支持韩国车一样支持国产车,那么结果就是:国产车商的老总从喝每次喝茅台五粮液变成每次喝路易十三,当然车企所在地的各zf部门的饮食水准也大大提高,然后各层次领导就会把亲朋好友往车企里塞,然后车企里的采购和销售回扣大幅增加,然后国产车ssss的大赚特赚,销售赚维修更赚,就是这样.............................
做汽车是个什么?不是做一件衣服。
2012/02/04回复
爱车没车15楼
anglecy:
我们公司的一个老领导的车子就是老款的现代,04年以前买的车子了,现在还在开,这么多年了,除了保养,很少去修。从质量上讲,中国现在还做不出那种质量的B级车。如果我们像韩国人支持韩国车一样支持国产车,那么结果就是:国产车商的老总从喝每次喝茅台五粮液变成每次喝路易十三,当然车企所在地的各zf部门的饮食水准也大大提高,然后各层次领导就会把亲朋好友往车企里塞,然后车企里的采购和销售回扣大幅增加,然后国产车ssss的大赚特赚,销售赚维修更赚,就是这样.............................做汽车是个什么?不是做一件衣服。
查看原文其实现在国人支持合资车,情况已经是你预想的那种画面了。除了你预想的那些之外,那些国家还在用我们的钱在造军舰、战机等着我们呢。其实车子都是8分养,2分修了,国人对便宜的国产车的保养有合资车、进口车那么重视和规范么?这些都是现状。
2012/02/04回复
yshiloveu16楼
anglecy:
我们公司的一个老领导的车子就是老款的现代,04年以前买的车子了,现在还在开,这么多年了,除了保养,很少去修。从质量上讲,中国现在还做不出那种质量的B级车。如果我们像韩国人支持韩国车一样支持国产车,那么结果就是:国产车商的老总从喝每次喝茅台五粮液变成每次喝路易十三,当然车企所在地的各zf部门的饮食水准也大大提高,然后各层次领导就会把亲朋好友往车企里塞,然后车企里的采购和销售回扣大幅增加,然后国产车ssss的大赚特赚,销售赚维修更赚,就是这样.............................做汽车是个什么?不是做一件衣服。
查看原文精辟!这才是中国特色的国情!
2012/02/04回复
anglecy17楼
我不是说现在就不知这种画面,我是说就算国人支持国产车,我们也搞不出好的汽车自主品牌。
另外国产车的小毛病和没有严格保养关系不大,很多德系法国车一样严格ssss保养,但是小毛病还是很多。故障率低的就是韩日两个家伙。
至于那些国家之间的事情,我们P民只能观望,就算我们不买合资车,人家照样造飞机大炮等我们。每年多少**携资金外流,多少Gao Guan把资产转移海外,等等等等。中国有一样战略资源,储配较为丰富,这种战略资源本来就应该严格出口,当然现在中国也有比较严格的政策,但是, 现在这种东西流失严重。为什么?谁有资格让这个东西出去?
卖guo?这年头,我们P民连Mai 国的资格都没有。为什么?首先是我们没啥东西卖给人家,第二是有人大把大把地卖着,哈哈,还很廉价。当年的铁矿石一案中国损失多少?
2012/02/04回复
爱车没车18楼
anglecy:
我不是说现在就不知这种画面,我是说就算国人支持国产车,我们也搞不出好的汽车自主品牌。另外国产车的小毛病和没有严格保养关系不大,很多德系法国车一样严格ssss保养,但是小毛病还是很多。故障率低的就是韩日两个家伙。至于那些国家之间的事情,我们P民只能观望,就算我们不买合资车,人家照样造飞机大炮等我们。每年多少**携资金外流,多少Gao Guan把资产转移海外,等等等等。中国有一样战略资源,储配较为丰富,这种战略资源本来就应该严格出口,当然现在中国也有比较严格的政策,但是, 现在这种东西流失严重。为什么?谁有资格让这个东西出去?卖guo?这年头,我们P民连Mai 国的资格都没有。为什么?首先是我们没啥东西卖给人家,第二是有人大把大把地卖着,哈哈,还很廉价。当年的铁矿石一案中国损失多少?
查看原文您说的这些现象全国人民都知道,但我们不能说他们在买GUO,我们也要力争去卖吧。
另外,现实是没办法假设的,我们不能假设国人支持国产车,所以您这个结论“就算国人支持国产车,我们也搞不出好的汽车自主品牌”难证实,另外您说除了日韩车,其他车小毛病都多这个结论,我也不知道从哪来的数据,总之我找不到,我也没办法跟您争,算了,我也停了吧,关注点别的。
另外,现实是没办法假设的,我们不能假设国人支持国产车,所以您这个结论“就算国人支持国产车,我们也搞不出好的汽车自主品牌”难证实,另外您说除了日韩车,其他车小毛病都多这个结论,我也不知道从哪来的数据,总之我找不到,我也没办法跟您争,算了,我也停了吧,关注点别的。
2012/02/04回复