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国际金融城将让广州大批人员失业

3503687房产楼市

我说的是老实话,或者有人会骂我吧。
先看资料:
广州国际金融城起步区规划终于出炉,本月将公开出让起步区第一批9宗地块,金融城地下空间计划2013年春节前动工,2016年底基本建成。[2]广州国际金融城总面积8平方公里,根据规划,金融城将开发全国最大的地下城,地下空间面积约180万平米,约是目前广州最大的珠江新城地下空间的3.6倍(珠江新城地下空间面积是近50万平米),深度也将是广州之最,共5层:地下一层是商业,面积约40万平米,是花城广场地下空间的两倍。
到2011年,广州市区新增商业面积总量将超过200万平方米。对此,不少业内专家指出,目前相对饱和的广州商业地产或面临供过于求,进入“过剩”时代。
仲量联行通过对2011年市场的分析,预计广州2012年甲级写字楼、商铺、工业物业租赁需求都将受到外围经济的影响,有所下降。
2012年广州甲级写字楼新增供应45万,相较于2011年的63万平方米有所减少,主要供应项目包括珠江城、利通广场、保利威座、广晟国际广场、广州银行大厦、富力盈凯广场,预计租金升幅减缓,部分空置率较高的大厦租金有下调压力,银根偏紧将影响投资者,资本值面临小幅下滑。

事实上在已经过剩的商业地产供应前,再大规模发展商业地产,大量供地会导致什么结果发生呢?必然是导致大量空置的产生。商家要降低成本提升利润最好的方法是什么?大家都知道。既然地租不能减,税费不能减,那么只能就是裁员了。提供180万平方的商业供地,这意味着什么?广州市到2011年总的新增商业面积才200万平方米,一个金融城就超过了那么多年商业面积的总供应量。。。。
要招租,必然是要提供优惠。最常见的就是免租,减租拉客。一旦这180万平方米的租金狂泻,同区域的大商家一定就会转移,转移前再炒掉原来的员工,以降低未来用工成本。而居民的实际消费能力并未有巨大的增幅下,这些商家是否可以短期就开始盈利?如果消费者消费不足以支撑铺租和成本,这些地皮会否就是死城,空城?

2013/01/10
精选回帖
不错mark一下
2013/01/11回复
ocean5aocean5a30楼
本帖最后由 ocean5a 于 2013-6-2 16:48 编辑 广州第一穷人 发表于 2013-1-11 13:28 1,目前广州的商业地产是过剩,不是不足。因此再搞金融城只能是让已有的区域的大商家进行迁移。大商家迁移 ...其实我看上海的几个核心区,徐家汇、五角场、福州路等地方商业还是很发达,但多少都有旅游经济的支撑,吃的店铺很多,吃的文化感觉比广州要好了。地下商业上海没多少发达,有地下商场的地方通常都是超市的延伸或者是平价的饮食广场。电商暂时还没侵略到饮食这个行业。总之广州要发展,多多参考上海拉。广州2000年的时候很牛的,现在很多思维还停留在那时候。。。。。
2013/06/02回复
发表于 2011-9-5 18:02 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 1997年,高校招生100万;2001年毕业, 2006年看楼, 2012年孩子入学 1998年,高校招生108万;2002年毕业, 2007年看楼, 2013年孩子入学1999年,高校招生160万;2003年毕业, 2008年看楼, 2014年孩子入学2000年,高校招生220万;2004年毕业, 2009年看楼, 2015年孩子入学 2001年,高校招生260万;2005年毕业, 2010年看楼, 2016年孩子入学 2002年,高校招生320万;2006年毕业, 2011年看楼, 2017年孩子入学 2003年,高校招生382万;2007年毕业, 2012年看楼, 2018年孩子入学 2004年,高校招生420万;2008年毕业, 2013年看楼, 2019年孩子入学 2005年,高校招生504万;2009年毕业, 2014年看楼, 2020年孩子入学 2006年,高校招生530万;2010年毕业, 2015年看楼, 2021年孩子入学 2007年,高校招生567万;2011年毕业, 2016年看楼, 2022年孩子入学 2008年,高校招生599万;2012年毕业, 2017年看楼, 2023年孩子入学 2009年,高校招生629万;2013年毕业, 2018年看楼, 2024年孩子入学 2010年,高校招生657万。2014年毕业, 2019年看楼, 2025年孩子入学 现在才到紫色字体这里,看看后面压力有多大?还不限制,你想压死广州的所有小学,想把老师校长都累死吗?
2013/06/03回复
本帖最后由 zhangwangzi2003 于 2013-6-5 12:41 编辑 希望我们这里的网友60岁前能看到珠江新城成为旺地。。。金融城能够规划完成就好。 ...总是以悲观的眼光看事物的发展,领导ZF有私欲是真的,越来越多的人齐聚广州也是真的,更多的新贵阶层,金融企业,都倾向珠江新城,金融城这些规划越来越科学,干净整洁的地方,人流会越来越旺也会是真的。比如武汉光谷步行街,以前是鸟不拉屎的偏僻地方,现在周围人流越来越旺,已经超过汉口步行街。
2013/06/05回复
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bbaoao:
我只想说楼主是不是脑子没转过弯来啊,近20年中国的发展都是靠房地产拉动起来的,建这么一个金融城先不说前进如何,如果开发商拿到地要开发势必将增加人手,应该是拉高就业提供就业就会才是,然后就算建成后大量商业地产空置也未必带来裁员风波,一个商业从一个地方挪到另一个地方,需要的还是那么多人怎么会减少人手呢,这边裁员那边招人人工反而增加了,楼主只计算减的没计算加的,广州现在大力开发东部资源,人口往东部迁移,天河东部至萝岗增城毕竟还是缺乏大型集中的商业中心,金融城势必将成为广州东部的商业中心,我觉得楼主反而要担心的是电子商务的发展对传统商业的冲击,当实体店变成网上商店的体验中心的时候楼主担心的大规模失业才会真正发生!!!
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1,目前广州的商业地产是过剩,不是不足。因此再搞金融城只能是让已有的区域的大商家进行迁移。大商家迁移了自然就要在当地重新招聘----用老员工够10年算永久的,要给高昂的福利。

2,万菱汇在2010年11月正式开业。但记者近日在该广场看到,负一层有近20家商铺大门紧闭,而二、三层也有多个商铺关门,不乏宝岛眼镜、PL U S+、O ZZO、淑女屋、百丝等消费者熟悉的品牌包含其中。当中,个别店铺内货架、商品已经搬空,品牌LO G O都已拆除。
我们可以不顾一切搞商业地产,但是不能否认的是目前已经过剩----即使在天河商圈中心也有关门的迹象。连现有的商业地产都未能解决空置之前就大量供地搞新区,原有的商家会怎么做?裁员关门,到新店面再开过,重新招人拿补贴。这种恶性循环最终会让整个商业地产死直----很简单,大量供应下无足够消费者去消费,商家不是傻子;一而再的亏损最后只能让他们退出这个游戏。
一次性供地180万平方,是过去数年的总和,这种供应会大量增加竞争,进而导致商家丧失经营的信心---今天你开店做起来,明天又增加一堆同类的商铺,你说结局会如何?



2013/01/11回复
greatben:
更多的商业地皮,更多的商业物业竞争,应该会换来经营成本中的地租成本的下降才是。知道现在商业或实业最大的经营成本是什么吗?正正是场地的租金哦。
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今天可以推地下5层,明天地卖贵了可以地下卖50层。这样供应下来,一个商圈都未能解决空置就又出更多的商圈,结果就是商家都赚不到钱,地皮倒是炒上去了。
最终损害的是多数商家。
包括消费者也要倒霉,今天买个东西,明天就跑了到新商圈拿免租优惠。。。
2013/01/11回复
胖胖的蠕虫:
炒掉老员工,不用招新员工?楼主,药不能停啊
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招新员工可以降低成本,另一方面老的不是特别好的就直接裁掉了。而且大公司为的是补贴和免租,优惠到手就可以把手头员工留下最低标准即可了。2008年,新入驻珠江新城金融商务区的金融机构获市政府奖励和补贴资金达3700多万元;天河区政府也将拿出几百万元人民币奖励新入驻珠江新城的10多家金融机构。另外,还有多家金融总部和地区总部将获得2008年度促进天河区总部经济发展贡献奖。去年进驻珠江新城的金融机构总计获超4000万奖励。

奖励该拿的拿完了,差不多可以走去新的地方捞一笔补贴了。
2013/01/11回复
bbaoao:
答复楼主:1、商业转移,楼主说现在商业过剩,金融城建起来商业进行迁移,那么从哪里迁来呢,本市???在本市的话你是老板你从天河北或东风路搬到金融城你会把跟了你那么久的老员工全部炒掉,重新招一些新手???如果楼主是这种人,我将替各大高校感谢楼主为毕业生提供就业机会。。。外市迁来???那不就满足了政府的招商引资吗,招人也还不是在本地招才能减少成本???2、万凌汇的例子并不恰当,不知楼主去过万凌汇几次,楼主走万凌汇的时候有什么感觉。。。据我所知万凌汇原本的规划并不是做大型商场的,第一任开发商烂尾了这个项目,后来万凌汇接收并继续开发成商场,万凌汇天生设计就不足,万凌汇的结构成直条型,这样的形状的建筑来做商场本身就有缺陷,不能聚拢人流,人们从东门进直接一条路就走到西门去了,这样导致了万凌汇只能成为夏天一条免费的避暑通道,相对于周边的天河城、正佳、太古汇,那个不是你一进去就分不清东西南北的,这样人流才会在商场里面逗留更久,才会增加购买机会。其次,万凌汇定位高端,但是又不急后来者太古汇那样聚拢人气,导致只能做太古汇的嫁衣。再三,万凌汇租金比天河城、正佳、乃至太古汇都要高,如果楼主是商家也会自己做出选择的。。。3、就算如楼主所说的商业地产过剩,那也不至于楼主说的那么惨淡,第一,哪里租金便宜,哪里人流量多,商家就往那边迁移这是规律,就算广州是个大鸟笼,外面的鸟飞不进来,里面的鸟飞不出去,那市场还是这么大,建起来的商场就算没人经营,那蛋糕还是这么大怎么来的事业一说,更何况新建的商业要管理,应该增加安保和物业管理的人员才对。综上所述,楼主是杞人忧天的,楼主担心中国爆发大规模的经济危机和经济大萧条才更切合实际。
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1,我们领导要的是“500强”那些什么本市的中小企业死活就无关系了。看看报道:
2008年,新入驻珠江新城金融商务区的金融机构获市政府奖励和补贴资金达3700多万元;天河区政府也将拿出几百万元人民币奖励新入驻珠江新城的10多家金融机构。另外,还有多家金融总部和地区总部将获得2008年度促进天河区总部经济发展贡献奖。去年进驻珠江新城的金融机构总计获超4000万奖励。
gov要的不是那些什么本土企业,人家招的是国际投行保险公司,不是那些搞传统产业的。而这些企业就是投机的高手(从07年卖了一大堆衍生产品还不会被告就知道了),我们要的是奢侈品不是士多或者小企业。


2,谈到设计不合理---请看天河南,成批倒闭的:
http://www.gzmama.com/thread-3276286-1-1.html
这都只能归咎于“设计”吗?有空去正佳m层逛逛你就知道生意好做不。




3,广州租金低的地方很多。比如同德围,金沙洲绝对比天河城低。有无大型金融企业进驻呢?
建起来的商场就算没人经营,那蛋糕还是这么大----为何要高价请老员工?找够人数可以拿gov奖励就好了。商家不是慈善机构。旺不旺卖地的不关心的,能卖高价地皮就可以了。后面经营到破产还是集体裁员也与卖地的没关系。今天地下挖5层,明天再挖50层卖,每次卖地再抬高价格,接着给补贴就行了----没看到又要建450米的高楼了?

陈建华市长亲自出席了本次推介会,并对本次会议的主题进行了介绍,他在发言中指出,“广州市委市政府高度重视国际金融城建设,将其视为作为实施新型城市化发展战略、加快建设区域金融中心的重大决策部署。


广州有能力将国际金融城打造成为国内领先的金融聚集区,独具岭南特色的中央活力区和国际一流的生态理想城。金融城起步区坚持高标准规划、大手笔投入、全方位配套,未来三到五年内,一个具有国际竞争力、富有金融产业特色、凝聚金融活力的高品质金融城将崛起在珠江北岸,成为广州的靓丽‘名片’。”


建了卖了地,后面你们小鱼小虾搞不好死活你们的事了,地卖完了,管你那么多啊。

2013/01/11回复
wintergrass:
金融城和珠江新城不同,不是象珠江新城那样由房地产开发商建写字楼、商铺再租给各家公司,它是面对金融企业定向(甚至低于市价)卖地、由企业自己建总部的,琶洲也是此种模式。大家都知道土地是增值的,那些有闲钱的企业自然会买地建楼了,那些企业只不过搬个办公地点而已,留给传统商业的空间不大。正如广州农商行还是哪个银行的负责人对记者说的,他们早前在珠江新城买的地块不知升值了多少倍了,相当地划得来。
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市国土房管局按市委市政府工作部署,陆续推出土地出让,鼓励社会各界积极参与金融城起步区的开发建设。起步区地块位置优越,交通发达,紧邻现状地铁站口,生活社区成熟,基础设施配套完善,发展潜力巨大。规划项目类型多样,涵盖商业、酒店、商务办公、服务型公寓等。拟出让的9宗地块位于起步区北侧,黄埔大道沿线位置,总用地面积24.75万平方米,规划总建筑面积137.48平方米,约占起步区地上建设总量的30%,后续将根据市场情况适时推出其他地块。



据优胜的3号方案,国际金融城起步区1.3平方公里内规划地上总建筑面积504万平方米,地下总建筑面积240万平方米(含地下商业60万平方米),按区域综合楼面地价12000元/平方米计算,出让面积总收益621.5亿元。
-----------------------
找个理由卖地罢了。
2013/01/12回复
titanium88:
广州未来10年我相信会类似国际金融城的模式去卖地。也就是:
挖地三尺,大量供地。

因为:
广州市市长万庆良 就广州亚运会筹备工作回答记者的提问时透露,广州亚运会总投资1200多亿元人民币。
钟南山说,近5年来,亚运会投入资金达2500亿元,而其中1900多亿都是广州自己承担。


换句话说,广州需要卖的地,至少要达到2500亿才能解决亚运带来的欠债。
那么国际金融城又卖了多少钱呢?
广州国际金融城规划有望在12月底完成控规上报审批,为明年启动土地出让打下基础。近期金融城规划已经选出三组优胜方案,最终的规划将从三方案中择一进行深化,并整合其他方案的优点。根据三组优胜方案所示,金融城起步区地上可出让土地总收益最多可达620多亿元,是近年来广州全市年均卖地金的约1.3倍。

换句话说,即使国际金融城卖掉,也只能够解决1/4的亚运欠债。也就是说未来广州必须再增加至少4倍于国际金融城的土地供应才可以补上这些欠款。

大家可想而知未来的土地供应如何了。
2013/01/24回复
懒人才失业    !  

大把招工的
只招35岁以下的。35以上的?
2013/06/02回复
炒房团连长:
楼主莫非买了商铺,联想到楼主经常发表类似的错误言论,还记得楼主到处拍照考察商铺的空置情况。。。。唔,楼主买铺套牢了。
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广州发展商业的方向基本错误了。
变成了给大量企业骗补贴了。

搞金融城搞得太大了,根本没那么大的需求去支撑他的租赁。
第一太平戴维斯2012年第二季度调查数据显示,珠江新城空置率为19.6%,业内人士估计,从第三季度开始,珠江新城写字楼空置率将超过25%。

事实上空置代表着相应的人都不够,再搞金融城没有什么意义,只是为了卖地而卖地。对于日后的经营好坏,乃至租赁都是一个负面的影响为主。

目前的供给都未能完全解决掉,又搞金融城只会导致新的倒闭潮出现----例如花城汇就是个例子。
2013/06/02回复
只要不卖住宅地即可。商业和写字楼用地,只要有人要,不管多便宜都出货。因为商业和商务用地,今后只收钱敛 ...
不卖宅地的原因更多是由于批判的声音多。但目前有更多的地王出现,是由于企业发行的海外债券集资所得来买入。
2013/06/03回复
炒房团连长:
有点批判的声音算什么?总比饿肚子强吧?总比今后被无书可读的妈妈们抱着孩子堵住你门口,要你提供学位强吧。总比发不起养老金强吧。楼主明白
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广州市“无书读”的家庭有几多个?问你一个问题。真正的广州户籍人口无书读的占人口的比例是多少?

大量的建造发展所谓“金融城”,土地是卖掉了,接下来呢?没有政策配套,没有人才配套,整个城市就是高楼大厦了,就业哪里来?

举例说:
广州珠江新城多家高端餐饮关门
2013-5-21 10:19:41

本来这些地区的消费能力就是靠公务商务的为主,公务的大头一打三公消费就垮了,这些餐饮店原先的人员已经失业,包括消费者也损失了。而我们继续建金融城,并无那么多业务可以支撑租赁的需求,结果会是什么?

结果就是,企业随意地搞短期租约,把租金补贴拿到了,然后关门走人;土地卖掉了,空置越来越严重,最后要炸掉重新建。这种情形90年代后期就出现过,现在还要来一次?
2013/06/03回复
炒房团连长:
难道政府还要操心商家的租金吗?要包人发财吗?倒闭不倒闭,不是政府操心的事。政府只操心谁要读书,谁要养老,谁要公交地铁。这些不要钱啊?
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商家不赚钱都谢左,何来大量有效购买力去买楼啊?有钱佬都是买豪宅而已,无可能把其他的旧楼残楼都消化掉的。

经济不景气,收入增长就是一个美丽的梦想。购买力丧失,如何保持住宅的购买呢?
2013/06/03回复
炒房团连长:
无书读的有几多?如果限定一个班45人,你看有多少?有的班都60人了,懂吗?今后更多。没看我学位房的帖子?高峰还没到呢。
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如果无工开,你觉得这些学生会结婚么?如果没有结婚,又怎么谈他们的孩子入学呢?
2013/06/03回复
为什么我觉得回会促进就业的呢?
截至5月6日,广东省高校毕业生签约率为52.40%,比去年同期下降6%~7%,其中研究生下降4.47%、本科生下降9.98%、专科生下降1.45%。
2013/06/04回复
东部应该是重点吧。现在政府很多开动的项目在东部。金融城,中新知识城。南沙雷声大,雨点小 ...
自己去现场开车兜一圈,你就知道好不好了。周末都看不到几个人在商场消费。
2013/06/04回复
总算有个明白人知道国际金融城是广州东进布局的重要一步,一旦建好,广州东就盘活,给广州经济带来更多的 ...
但愿不是第2个珠江新城,一个规划搞了20年才初见成果。
2013/06/04回复
这么庞大的规划愿景要是能顺利完成的话,给20年循序渐进的时间比粗制滥造瞎折腾的5年好太多,风物长宜放眼 ...
呵呵,中间停了13年,拖死了一大批地产商。
2013/06/04回复
ooaaoo:
都是那个拍脑袋市长搞得,今天一个医疗城,明天一个金融城,后天一个教育城。
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盲目开发的结局就是拆了以后搞了一大堆的失业人员。
原来可以在村里过生活的,现在都给赶走了,剩下的农民本来有几栋收租金的,变成几间只能住全家的房子。

然后呢?
写字楼建好了,企业的总部却没来;商铺租金涨得死贵,商家扛不住了。
村子是拆了,生计被断掉了,发展商把房价扛得更高。

后面拆迁的人就按照发展商的开价去要求赔偿,政府要搞下去就必须补偿更多的钱,于是政府债务又增加了。
政府收入从哪里来呢?税费。于是乎,对全体市民加税加费。

这种恶性循环下,地总有卖光的时候,挖地5层来卖,接着挖到50层,500层都卖光了之后呢?
就业能解决吗?
拆迁的费用能转嫁吗?

谁心里都不知道。
2013/06/04回复
小愉妈妈:
这个金融城和失业有多大关系呀,LZ这标题是故意吸引眼球的吧。建个金融城可以马上拉动就业,盖房子不就解决农民工就业问题了,还有装修材料家具等拉到一大批产业,GDP也跟着拉高了,LD的荷包也满了。ZG一直都是靠这个ZF主导的投资拉动经济的,正如修建铁路,高铁,奥运会的鸟巢,亚运会场馆,世博馆等投资,至于建成后的产能过剩,这个貌似没什么人关注。广州定位的这个金融城我个人认为还是比较可行的,金融城大多是写字楼,还有部分首层作为零售业商场。写字楼目前应该是供过于求的,珠江新城初期大量供应写字楼时也曾经供过于求,现在慢慢趋向平衡,金融城预计也会一样。理由是广州吸引外来人口越来越多,必然产生更多的公司出现。从商场方面来说,以前看过一个数据,广州的人均商场面积远不如北京上海,还有很多潜力可供开发。 只是现在电子商务的快速发展可能会严重冲击到了实体店。
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上世纪90年代初,广州市政府圈下了北起黄埔大道,南至珠江,西以广州大道为界,东抵华南快速干线,约6.4平方公里的土地。按广州市政府的意图,珠江新城将建设成“未来的广州新城市中心”。。。。1992~1999年,珠江新城的土地开发已累计投入50亿元人民币,却丝毫没有CBD的影子。除居住用地正在积极开发外,只有若干政府办公机构迁入,尚无一家真正的商务办公建筑建成。
2008年6月5日,广州市规划局宣布:广州市将跳出6.4平方公里小CBD的局限,延展CBD功能,总体规划范围23.6平方公里的琶洲—员村地区将成为珠江新城CBD的延伸区域。
自己看看历史,金融城要搞至少要多少年?

再看看今天“平衡”的珠江新城:
2012年,已经规划、发展了20年的广州CBD(中央商务区)珠江新城,写字楼空置率一直居高不下,记者近日调查发现,目前这里的甲级写字楼空置率近20%,且同比去年有所增加,比6%左右的安全线指标高出不少。
现状 西塔空置率高达35% 安全线指标仅为6%
据第一太平戴维斯物业管理有限公司今年第三季度的调查报告数据显示,珠江新城目前甲级写字楼的空置率达18.4%,同比去年第三季度上升0.2个百分点。而全市甲级写字楼三季度的空置率为11.3%,其中越秀区空置率为5.4%,天河北区域空置率则为4.9%,都远低于珠江新城的空置水平。

2006年2月,中意人寿将总部迁往北京,引起广州保险业的骚动,并使安居广州的信诚人寿成了广州保险业总部经济的唯一象征,但这一象征随着兔年的到来将成为褪色的记忆。记者昨日获悉,随着信诚人寿高管2010年的大换血,信诚人寿决定将扎根11年的总部从广州迁往北京,搬迁时间大概是今年四五月份。

广州根本无对应的政策和吸引力来留下这些企业。正如我前面所说,广州搞很多的政策,实际上最终只是变成了某些大企业拿补贴的工具,而实际上根本没有那么多的需求进入市场。

再看:
[p=23, null, left] "从业内来看,商务消费在以后的2-3年内都会面临下滑的问题,这是长期的问题,所以大部分餐饮都是需要转型的了,这是趋势。"--广州地区饮食行业协会副秘书长符波

[p=23, null, left]广州地区饮食行业协会副秘书长符波对记者表示,根据监测,这个五一餐饮的销售量还行,“大众餐饮表现不错,一些转型大众化的高端餐饮也算可以,例如六合茶居、空中一号等,人气旺了不少,业内认为基本都能撑得过去。”


整体市场根本无想象中的消费力,大量搞开发金融城,除了劳民伤财,还能获得什么呢?哦,卖地皮赚钱。对于这些区域的居民有什么好处?
把地下挖空了,你本来买的楼花了过百万甚至千万,很可能遭遇地陷,甚至塌楼;卖光了地下,日后金融城搞不起来,地下设施还是要各位纳税人买单的哦!
2013/06/05回复
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