bbx有道理，支持楼主！
对唐诗《游子吟》与家庭教育的思考
26671119家有小学生
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教子良方楼102楼actually:
前几天看了楼主的贴子,当时虽然觉得表达的观点是对的,但硬把游子吟拖下水,有点牵强.现在再看看,还是蛮有共鸣的.支持一下楼主.
查看原文谢谢支持，哈
2010/08/04回复
九月微凉103楼快乐的妈妈007:
从头至尾重新看了LZ和大家的帖子，觉得九月的关于“父母与儿子”任务换过来的说法，大有强词夺理之势，关于问“楼主要不要买美国的诗歌读读”的方法，大有讥讽之心。我觉得，楼主的表达，由此至终都没有攻击任何人，态度也很温和。楼主只是提出一个问题和一个观点，希望引起大家的讨论与反思，我觉得真的是用心良苦，观点也很独到，很有洞察力。 人类都是很自恋的，对固有的事物都有顽固的观念，当哥白尼告诉世人，地球并非太阳系中心的时候，哥白尼被烧死了。中国人最缺少的，就是质疑精神，崇拜经典，你看那些人写学术论文，非得把古人搬出来，把自己的观点和古人靠一靠。怪哉，中国，怪哉，中国人。
查看原文首先，关于父母与孩子的角色对换的道理，我认为我说得很有道理，当孩子要求绝对的公平的时候，要让孩子领会那不是真正的公平，是反思的方式让孩子明白，因为父母孩子的角色不能对换，你不能做我的工作，我也不能做你的工作，
所以很多孩子要求工作了一辈子的老人家休闲下来的时间，也要陪没有完成自己的功课的孙子一起不能看电视的要求是不公平的；这种单纯的一刀切的的公平不是真正的公平，真正的公平是明白各自职责，各自好好完成自己的职责，休闲是自己的职责完成后可以享受的成果，这样有内涵的公平相对起来是更公平的；
让孩子反思这个角色替换，不能父母不能代替孩子生活的道理很重要，因为父母在爱惜孩子也不能代替孩子读书工作生病恋爱，孩子从小明白自己各个阶段的职责，早日放手，让孩子有能力独力完成自己的职责，是对孩子的理解能力，孩子的完成自己职责的个人能力的深度尊重。
楼主表达的是家长不应该用自己的愿望代替孩子的愿望，要深度尊重孩子的想法；而我认为很多人把尊重孩子的想法变成放任孩子的想法，这就过了。
“慈母手中线，游子身上衣；临行密密缝，意恐迟迟归。”这样的母爱都有罪的时候，就有欲加之罪，何患无辞的说法了，一个古时候，能够放手让孩子出远门的妈妈，无论如何都不是不尊重孩子的愿望，不放手让孩子闯荡的母亲，出门之前密密缝，在联络非常不方便的古代，担心很久都不能见到出远门的孩子了，这样的想法有什么可挑剔的？
表达一个正常的想法也要从一个正确的命题开始，批评临行密密缝，意恐迟迟归的母亲是没有道理的。
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关于楼主写的美国的月亮，生硬的从外国人的没文化来批评中国人的文化深厚，确实让我看了不爽，话说我也有买美国人的诗集，美国人也喜欢写月亮，因为月亮就挂在各国诗人的脑袋上面，这玩意这么容易看见，自然容易被拿来诵读，
除了尊重孩子，我们也要尊重事实，尊重自己的文化，也尊重别人的文化。
所以很多孩子要求工作了一辈子的老人家休闲下来的时间，也要陪没有完成自己的功课的孙子一起不能看电视的要求是不公平的；这种单纯的一刀切的的公平不是真正的公平，真正的公平是明白各自职责，各自好好完成自己的职责，休闲是自己的职责完成后可以享受的成果，这样有内涵的公平相对起来是更公平的；
让孩子反思这个角色替换，不能父母不能代替孩子生活的道理很重要，因为父母在爱惜孩子也不能代替孩子读书工作生病恋爱，孩子从小明白自己各个阶段的职责，早日放手，让孩子有能力独力完成自己的职责，是对孩子的理解能力，孩子的完成自己职责的个人能力的深度尊重。
楼主表达的是家长不应该用自己的愿望代替孩子的愿望，要深度尊重孩子的想法；而我认为很多人把尊重孩子的想法变成放任孩子的想法，这就过了。
“慈母手中线，游子身上衣；临行密密缝，意恐迟迟归。”这样的母爱都有罪的时候，就有欲加之罪，何患无辞的说法了，一个古时候，能够放手让孩子出远门的妈妈，无论如何都不是不尊重孩子的愿望，不放手让孩子闯荡的母亲，出门之前密密缝，在联络非常不方便的古代，担心很久都不能见到出远门的孩子了，这样的想法有什么可挑剔的？
表达一个正常的想法也要从一个正确的命题开始，批评临行密密缝，意恐迟迟归的母亲是没有道理的。
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关于楼主写的美国的月亮，生硬的从外国人的没文化来批评中国人的文化深厚，确实让我看了不爽，话说我也有买美国人的诗集，美国人也喜欢写月亮，因为月亮就挂在各国诗人的脑袋上面，这玩意这么容易看见，自然容易被拿来诵读，
除了尊重孩子，我们也要尊重事实，尊重自己的文化，也尊重别人的文化。
2010/08/04回复
yuanyuhui104楼159157:
我，一个大三的学生，本来这个号是用来宣传自己搞的补习社，但是，看到这个问题，不禁也想发表下意见。现在的家庭很多基本就那么一两个孩子，爸爸妈妈基本上就帮孩子包办了一切，孩子简直都是甜水里长出来的，家长普遍的溺爱是不争的事实。我两年前补习的孩子就是一个写照，初2了，还饭来伸手那种，吃饭还要妈妈催着，到了学期，还迷上了网络，本来成绩就不好，现在更惨不忍睹了，家里没人治得住他。家长以前就只是溺爱，现在知道后悔了，就打和骂，这时候再严厉已经没用了，孩子性格基本成型，坏习惯已经养成，为时晚矣。再说个成绩好的吧，溺爱也可以出成绩好的嘛，没错。但是，这仅仅是成绩的90几分，考个重点的问题，上到大学，那些家里环境好的孩子，明显看得出抗打击能力是差人一等的，是能够鄙视之的。为什么呢，大学时间多，穷孩子懂得珍惜时间，要不学习，要不自己努力赚钱。那些自小环境好的就要不整天在宿舍，要不整天花天酒地（这个就是自制力问题了，家长不在了）。有一点令我觉得更加奇怪的是，往往那些小气的吝啬的都是那些富孩子，这就关乎于品质问题的培养问题了。
查看原文
有道理2010/08/04回复
yuanyuhui105楼aj_chen:
看完了所有的回复，基本都是反对LZ的，这里反对的人自诩有文化，我同意，千年以来儒学浸淫的结果。LZ也不必争了，居然还有人认为“父母呼，应勿缓。。。”、“刑不上大夫，礼不下庶人”之类部分的孔孟思想为国学精髓？国学之中也是有糟粕的，如果人生存在世不会反思，只懂追随，中国下去是不会有希望的。言尽于此，打住。
查看原文
2010/08/04回复
予妈106楼这个论题好复杂好难，感觉“父母皆祸害”不是没道理，但这题目有点太广了。不过讨论下挺不错，这样更促进父母反省和改进教育方式方法。
有的父母是真的做的太差，的确应该反省，不能盲目愚孝或一味的顺应父母也是对的。但大多数父母的出发点是好的，对孩子是尽职尽责的，咱不能找点理由就批判父母，更不能因为这就可以不孝敬父母吧？（咱就不说人性了，因为动物也会反哺）
有了孩子，才感觉教育孩子好难，等差不多有点经验了，孩子也长大了。
每个孩子都有自己的特质，有的真是难教育啊，一样的家庭教出来的孩子也不同。如果怕父母教育不好，那生下孩子来送某个育儿场所集体教育圈养？先不说父母，不知会有多少个孩子同意？
一般父母对孩子疼爱是天性，教育孩子应是责任，而孩子要孝敬父母也应该，不论对错，应是一种义务。就算全送进养老院，那也不如有亲情感觉温暖、安全、踏实。
世界上讨论绝对的对错比较难，一切照规矩，没有规矩不成方圆。
对孩子孝的教育，行动强过语言，也就是身教重于言教，咱自身先做好了再说吧。
个人认为《游子吟》还不失为经典，我还会让孩子学，起码孩子得知道。
有的父母是真的做的太差，的确应该反省，不能盲目愚孝或一味的顺应父母也是对的。但大多数父母的出发点是好的，对孩子是尽职尽责的，咱不能找点理由就批判父母，更不能因为这就可以不孝敬父母吧？（咱就不说人性了，因为动物也会反哺）
有了孩子，才感觉教育孩子好难，等差不多有点经验了，孩子也长大了。
每个孩子都有自己的特质，有的真是难教育啊，一样的家庭教出来的孩子也不同。如果怕父母教育不好，那生下孩子来送某个育儿场所集体教育圈养？先不说父母，不知会有多少个孩子同意？
一般父母对孩子疼爱是天性，教育孩子应是责任，而孩子要孝敬父母也应该，不论对错，应是一种义务。就算全送进养老院，那也不如有亲情感觉温暖、安全、踏实。
世界上讨论绝对的对错比较难，一切照规矩，没有规矩不成方圆。
对孩子孝的教育，行动强过语言，也就是身教重于言教，咱自身先做好了再说吧。
个人认为《游子吟》还不失为经典，我还会让孩子学，起码孩子得知道。
2010/08/04回复
启悦予妈108楼[quote]原帖由 九月微凉 于 2010-8-4 07:10 发表 
关于楼主写的美国的月亮，生硬的从外国人的没文化来批评中国人的文化深厚，确实让我看了不爽，话说我也有买美国人的诗集，美国人也喜欢写月亮，因为月亮就挂在各国诗人的脑袋上面，这玩意这么容易看见，自然容易被拿来诵读，
除了尊重孩子，我们也要尊重事实，尊重自己的文化，也尊重别人的文化。
关于楼主写的美国的月亮，生硬的从外国人的没文化来批评中国人的文化深厚，确实让我看了不爽，话说我也有买美国人的诗集，美国人也喜欢写月亮，因为月亮就挂在各国诗人的脑袋上面，这玩意这么容易看见，自然容易被拿来诵读，
除了尊重孩子，我们也要尊重事实，尊重自己的文化，也尊重别人的文化。
2010/08/04回复
快乐的妈妈007109楼回九月104楼：
楼主表达的是家长不应该用自己的愿望代替孩子的愿望，要深度尊重孩子的想法，就是因为现在中国的家长都是不够尊重孩子呀，在这个国情下，提一下要更尊重孩子，你就说怕尊重孩子就坐放任孩子。就好比一个朋友太内向了，你想对他说，你最好热情和外向一点，这时，别人却拦着你：你这样建议他，我怕他一下子又太外向了。哎这不纯粹抬杠嘛！
“慈母手中线，游子身上衣；临行密密缝，意恐迟迟归。”这样的母爱都有罪的时候，就有欲加之罪，何患无辞的说法了！
九月，楼主好像不是说这个的母爱有罪吧，楼主观点是，如果觉得这样的母亲就伟大到让儿子无以报答，如果母亲做到这样就已经足够是伟大的母亲，那么，这样的逻辑是有害的。
看你写文字思维挺严密，看书也挺多的，但。。。
楼主表达的是家长不应该用自己的愿望代替孩子的愿望，要深度尊重孩子的想法，就是因为现在中国的家长都是不够尊重孩子呀，在这个国情下，提一下要更尊重孩子，你就说怕尊重孩子就坐放任孩子。就好比一个朋友太内向了，你想对他说，你最好热情和外向一点，这时，别人却拦着你：你这样建议他，我怕他一下子又太外向了。哎这不纯粹抬杠嘛！
“慈母手中线，游子身上衣；临行密密缝，意恐迟迟归。”这样的母爱都有罪的时候，就有欲加之罪，何患无辞的说法了！
九月，楼主好像不是说这个的母爱有罪吧，楼主观点是，如果觉得这样的母亲就伟大到让儿子无以报答，如果母亲做到这样就已经足够是伟大的母亲，那么，这样的逻辑是有害的。
看你写文字思维挺严密，看书也挺多的，但。。。
2010/08/04回复
快乐的妈妈007110楼回107楼：
这个论题好复杂好难，感觉“父母皆祸害”不是没道理，但这题目有点太广了。不过讨论下挺不错，这样更促进父母反省和改进教育方式方法。
严重支持！这才是楼主的本意，也是我喜欢的
这个论题好复杂好难，感觉“父母皆祸害”不是没道理，但这题目有点太广了。不过讨论下挺不错，这样更促进父母反省和改进教育方式方法。
严重支持！这才是楼主的本意，也是我喜欢的
2010/08/04回复
discount教子良方楼114楼zxsxhnn:
楼主想提倡各位父母更多的尊重孩子，培养健康人格的孩子，也似乎没有必要把没做到这点归罪于一首诗，甚至都有些埋怨整个中国文化。更何况，不孝顺父母的孩子，那能叫健康人格？尊重和理解孩子，不代表要走到另外一个极端：完全让孩子随自己意愿成长，不把父母放在眼里，不把别人放在眼里，那比在父母严密的控制下长大的孩子更糟糕！那些朗朗上口的儿歌，童话故事，动画片，都是孩子的精神食粮；在这里不提这些，凭几首歌就去批判我们的文化，是不是有些偏激？年轻的父母因为忙，懒于陪伴孩子，就是文化造成的？恰恰相反，是没有受到文化的熏陶，连爱都懒于付出。。。
查看原文 谢谢你的提醒和建议，你的观点很有道理。不过我也有异议，我觉得，真正强大的文化，是开放的，是欢迎批判的。
另外，还有朋友提到，现在很多子女都不孝顺，正是因为我们的文化把孝顺强调得不够，这也有可能，但我觉得另外一个可能性更大，就是强调得过多。从小到大我们听过多少人对我们说过多少遍要孝顺父母？心理学上有个“超限效应”——超限效应是指刺激过多、过强或作用时间过久，从而引起心理极不耐烦或逆反的心理现象。
[ 本帖最后由 教子良方 于 2010-8-5 02:15 编辑 ]
另外，还有朋友提到，现在很多子女都不孝顺，正是因为我们的文化把孝顺强调得不够，这也有可能，但我觉得另外一个可能性更大，就是强调得过多。从小到大我们听过多少人对我们说过多少遍要孝顺父母？心理学上有个“超限效应”——超限效应是指刺激过多、过强或作用时间过久，从而引起心理极不耐烦或逆反的心理现象。
[ 本帖最后由 教子良方 于 2010-8-5 02:15 编辑 ]
2010/08/05回复
教子良方楼115楼另外，德国的家庭系统排列大师海灵格在其几十年的家庭治疗中发现，对父母的爱与忠诚，是孩子的本能，也是家庭系统中的隐藏规则。对父母的爱和忠诚有两条信条，一是“我要跟随你”，二是“宁可是我而不是你”。
关于“我要跟随你”，比如，一个母亲生小孩难产过世，小孩活下来了。小孩懂事后会痛不欲生，其生命亦被一股强大的死亡力量控制，这股力量就“我要跟随母亲去死”的冲动。
关于“宁可是我而不是你”，比如，一个母亲重病，小孩会产生宁可我替你生病的冲动。
当然，父母对小孩也会有同样的冲动。
一个社会如果过分强调孝顺，很可能是这个民族是个缺乏安全感的民族。事实上，自从秦始皇统一中国以来，除唐朝之外，压抑是中华民族的主旋律。
关于“我要跟随你”，比如，一个母亲生小孩难产过世，小孩活下来了。小孩懂事后会痛不欲生，其生命亦被一股强大的死亡力量控制，这股力量就“我要跟随母亲去死”的冲动。
关于“宁可是我而不是你”，比如，一个母亲重病，小孩会产生宁可我替你生病的冲动。
当然，父母对小孩也会有同样的冲动。
一个社会如果过分强调孝顺，很可能是这个民族是个缺乏安全感的民族。事实上，自从秦始皇统一中国以来，除唐朝之外，压抑是中华民族的主旋律。
2010/08/05回复
教子良方楼117楼我坚持我的观点，同时，我承认，这个贴子的题目如此写，的确有点“哗众”，这也是我们浮躁的网络文化的功劳，其实，我最初起的题目是《<游子吟>与孩子的教育》，在Q上和朋友聊时，朋友说，你这样的题目怎么会有人看，我一想也觉得有道理，于是上其当，写出了之前的题目。
九月说的不错，我们每个人都有一些通病，现在俺把题目改过来，《对唐诗<游子吟>与家庭教育的思考》。
九月说的不错，我们每个人都有一些通病，现在俺把题目改过来，《对唐诗<游子吟>与家庭教育的思考》。
2010/08/05回复
Y1216_
