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举例告诉你为什么网签对未来成交量和成交价格有重大影响

1701340房产楼市

原帖由 hawk1 于 2010-8-17 10:56 发表
我觉得网签之后的一段时间内中介的日子肯定不好过,这么大一笔税费加到房价上哪个买家都要掂量掂量。当然第一批买家接盘后再卖就不存在这个问题,对买家而言更透明、安全,成交随之平稳。


简单解释一下

原来五套房子

价钱分别是100万 90万 80万 70万 60万

原来可以报低价60万 50万 40万 30万 20万

税费分别是6万 5万 4万 3万 2万

原来五个人首期+税费的预算分别是34万 31万 27万 24万 20万

本来这五个人正好可以买下这五套房

现在网签了 不能报低价偷税漏税了

加上上一手严重偷税漏税 积累到现在

网签税费分别是10万 9万 8万 7万 6万

这样一来实际需要的首期+税费分别是43万 36万 32万 28万 24万

原来是 34万 31万 27万 24万 20万
现在是  43万 36万 32万 28万 24万

没办法

第一个人34万 买不起 第一个房子43万
第二个人31万 买不起 第二个房子36万
第三个人27万 买不起 第三个房子32万
第四个人24万 买不起 第四个房子28万
第五个人20万 买不起 第五个房子24万

都只能退而求其次

没人 买得起 第一个房子43万

第一个人34万 转而买 第二个房子36万
第二个人31万 转而买 第三个房子32万
第三个人27万 转而买 第四个房子28万
第四个人24万 转而买 第五个房子24万

第五个人20万 买不起 任何一个房子

网签前 五个人 成交 五个房子
网签前 五个人 成交 四个房子

成交量萎缩20%


把五个人和五个房子的原理放大

就可以知道整个房产交易市场将如何变化

成本的增加 将导致有效买家的减少

成交量的萎缩 对价格的支撑有限

一方面对中介有重大打击

一方面对卖家也有压力

第一个房子100万 网签前税费6万  网签后税费10万

增加了4万 导致第一个买家买不起转而买第二套房

那么第一个房子的卖家有可能就要降价来迎合市场的承受能力

主动降价 促使第一个人成交 第一个人成交后

局面变成了第二个房子没人买

同理第二个房子也降价吸引第二个人来买

以此类推 最后前四个人买了前四套房

第五个房子也迎合了第五个人

回归到网签前的平衡

就是卖家的房价按买家的购买力排序 依次成交



========================================



一个简单的例子引来这么的回帖 不错

原来举例的数据主要还是重在说明网签不能报低价避税之后

会引起的连锁反应而已 所以举的数据比较简单

虽然不完全精确 但也并非完全没有道理

既然有刚入门不久的“专家”看不懂

我就再说得复杂点吧



先看一张图  就在去年的妈网

广州还有人报税报到10万的







交易一套二手房 最多 需要缴纳的税收是多少

下面详细列出来

不到五年,超过144平,上次交易50万,这次交易100万

个税=(转让收入-房屋原值-合理交易税负)×20%
营业税=成交额*5.5%
契税=成交额*3%
印花税=0.05%

一套房子

如果上次成交50万 以前折半报税金额25万

如果这次翻一倍成交100万 现在报税金额100万

合理交易税负按上次报税额25万的 10%计算好了  算3万

那么个税=(100万-25万-3万)*10%=7.8万

相当于税率是7.8%

7.8%+5.5%+3%+0.05%=16.35%

合计税率16.35%

===========================

中国将进一步加强高收入者个税征管

2010年06月09日 16:06  新华网

  新华网北京6月9日电(记者何雨欣、李延霞)记者9日从国家税务总局获悉,为强化税收征管,充分发挥税收在收入分配中的调节作用,税务总局于近日下发通知,要求进一步加强高收入者个人所得税征收管理,并锁定了五类重点加强征管的项目。
  通知要求,各地要加强财产转让所得征收管理,主要包括:加强限售股转让所得征收管理;加强非上市公司股权转让所得征收管理;加强房屋转让所得征收管理;加强拍卖所得征收管理。

===========================

二手房交易 自8月1日起强征个人所得税

2010年08月16日11:42  河北日报

  按照国家税务总局要求,从8月1日起,我省对居民进行个人二手房转让时,所得收益按照“财产转让所得”项目缴纳个人所得税,该税率为固定的20%。有专家称,这是继二手房征税年限由2年提高到5年之后,给房地产热降温的又一次重拳出击。

===========================

请告诉我一套60万的房子原来报价20万,报价是成交价的1/3?这个本身有点荒唐

之前100万是举例报50万 因为等差排列举例

列举到了60万报低价20万 是夸张了一些

但是显示并非没有报低价一半以下的

===========================

就算报税20万,税费是2万?你给我一个实例说明

60万的房子 报低价20万

就算是普通住宅 大多是不过五年 20万按5.5% 收1.1万

就算是个税20万按1%收 收2000   契税不用收

加上中介费60万按2%1.2万

加起来2.5万 超过2万


===========================

营业税最高全额5.5%,对于房价的影响是显然易见

事实上呢?营业税提出之后房价依然暴涨

营业税提高到5.5%事实上也增加了房产交易的成本

由于购买力不变 必然遏制了价格的上涨

至于后来又改回2年的救市行为

后来的暴涨是因为推出营业税

还是因为救市 众所皆知

两者背景也不一样

在调控政策下 成交量已经急剧萎缩

在这个时候网签 杜绝报低价的行为

对房产交易有何压力 可想而知

===========================

再来看北京,网签后房价依然暴涨,网签真的是遏制房价的利器吗?

北京的网签并没有和银行实行联网

因而难以全面杜绝阴阳合同

广州已经可以做到这一点

如果你还继续报低价

那将影响你的贷款额

还有就是北京推出网签的时候和广州不一样

暴涨并不是因为推出网签

而是因为救市

===========================


你说这些上轮救市后上涨根本没有意义

说明不了推出营业税和网签对房价的遏制作用

要是真的想分析问题

就应该就事论事


说说全面网签后不能再避税

每一套都增加缴税了

相当于变相提高了全广州的房价

对于购买力没有马上增加的购房群体来说

是不是只能转而求其次

买原来预算范围内的房

至于100万的房子 以前报50万 增加多少

你想具体算 我就算给你看

一、小于90平且首套房,含中介2%

已满五年 1%+1%+2%=4%  4万 增加1万
不满五年  5.5%+1%+1%+2%=9.5%  9.5万 增加3.5万

二、90平-144平,含中介2%

已满五年 1.5%+1%+2%=4.5%  4.5万 增加1.25万
不满五年  5.5%+1.5%+1%+2%=10%  10万 增加3.75万

二、大于144平,含中介2%

已满五年 3%+1%+2%=6%  6万 增加2万
不满五年  5.5%+3%+1%+2%=11.5%  11.5万 增加4.25万

当然大于100平的房子 大多在100万以上

所以算出来的影响会更高

由于现实中成交最多的

是90平以下 不满5年的

所以  5.5%+1%+1%+2%=9.5%  9.5万 增加3.5万

需要增加3.5%的税费

相对于之前可以报低价

税费增加50%左右


[ 本帖最后由 我的公积金 于 2010-8-17 16:34 编辑 ]
2010/08/17
精选回帖
3楼
1970/01/01回复
<br />公积金把税局当成弱智吗...报价低4成?
2010/08/17回复
anfgwyanfgwy11楼
我不知道你的中介费怎么算出来3万的 而且人家说的是税费,不知道你为什么扯到中介费上说实话,有点看不明白[ 本帖最后由 anfgwy 于 2010-8-17 16:09 编辑 ]
2010/08/17回复
价钱分别是100万 90万 80万 70万 60万原来可以报低价60万 50万 40万 30万 20万~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~每套报低40万,按公积金的逻辑,那如果房子是41万的呢,是不是报1万元?如果1万元税局可以通过,那么就是税局弱智!如果1万元通过不了,那么明显是"我的公积金"弱智!!
2010/08/22回复
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你说的是最理想的状态,也就是这次网签所增加的成本全部由卖家负责

但事实上,估计会由买卖双方共同承担,

鉴于现在还属于卖方市场,估计买方支付多点的可能性会更大
就算卖家愿意全部承担多出的税费,
表面上看起来价格确实下降了,但买家还是要付那么多钱啊

所谓“降下来的钱”被国家以税收的形式拿走了

对于买家来说,没有任何好处,相当于没有降价,是换汤不换药

只能说,统计局的数据好看了,哇,房价又降了
对于买房人来讲有何实际意义呢?
2010/08/17回复
冉冉宝宝妈咪:
你说的是最理想的状态,也就是这次网签所增加的成本全部由卖家负责但事实上,估计会由买卖双方共同承担,鉴于现在还属于卖方市场,估计买方支付多点的可能性会更大就算卖家愿意全部承担多出的税费,表面上看起来价格确实下降了,但买家还是要付那么多钱啊所谓“降下来的钱”被国家以税收的形式拿走了对于买家来说,没有任何好处,相当于没有降价,是换汤不换药只能说,统计局的数据好看了,哇,房价又降了对于买房人来讲有何实际意义呢?
查看原文
第一、你说最大的可能是各付各税,又说买家指望少付钱只凭网签这一因素是不可能的,我上面的计算已经证明给你看,既然你说有这个可能,满堂红也这样分析,各付各税买家就可以少付钱,不是你说的不可能的。所以你错了。

第二、我说的状态并不是最理想的状态,也并不是这次网签所增加的成本全部由卖家负责。之前都是卖家实收100万,买家承担所有税费。最理想的状态是买家实付100万,卖家承担承担所有税费。我计算的各付各税,并非都由卖家承担,而是卖家承担本来应该由他承担的税费,个税、营业税、中介费。买家承当应该由他承担的契税和中介费,并非所有税费都由卖家承担,这才是各付各税,所以你又错了。

第三、你说鉴于现在还是卖方市场,这个判断很有问题,没有任何依据。相反现在成交低迷,卖方经常要作让步,才能促成交易。如以上案例,实际上是网签前买家只有34万,网签后需要38万。拿不出4万,卖家不让步一般难以成交。相反作为卖家,100万的房子,之前50万买进,可能投资成本首期税费只需要18万,净赚了50万,利润两倍多,而且之前报低价25万,导致这次营业税要按照(100万-25万)的差额来计算,相当于这个买家帮他补交上次他偷税漏税的税款。这100万,你赚了这么多,没卖出去之前只是账面利润50万,少几万并不影响多少投资收益,而且也有道义补交上次偷税的款项,不让步交易就难以促成,所以更有充分的理由做出让步。

第四、你说“降下来的钱”被国家以税收的形式拿走了,这些税率早已确定,是卖家之前报低价偷税漏税,导致有些税款转移给买家一并补交而已,政府也是合法地拿回本应属于自己的税款,并没有提高税率增加老百姓负担。

第五、本来买方准备34万也付出34万,卖方拿到100万,政府中介拿到4万,现在买家还是只能拿出34万,政府中介要拿8万,多拿4万,那肯定就是卖方少拿4万,只拿96万了。这样一来,所有房子的投资价值都减少,炒作成本也增加,有利益遏制房价和降低房价。

第六、你说统计局的数据好看了,哇,房价又降了。你又错了。网签后只能实报不能保低,统计局的数据时房价暴涨,可能是将近一倍。我真不知道你的理解能力怎么这么糟糕。不说还好,说得越多,错得越多。建议你少说看多,尽量别出来献丑。

看下面阳光家园现在各区的二手房房价就知道

越秀5178   天河6579  

网签后房价将会看起来如何暴涨了


http://g4c.laho.gov.cn/index.htm

2010/08/18回复
在这里理论的东西没有讨论得价值,双方理论的前提完全不一样的 比如:一方的前提是房价是由炒房者影响的,一方的前提却是由普通人影响的,在不同前提下的争论有意义吗?

大家看不懂gjj的理论是因为没有看清楚他的前提

网签出来这段时间在mw只能看到买家在担心税费的问题,希望自己被给网签啦,还没看见有卖家在担心这个问题的。
2010/08/18回复
sixi125:
在这里理论的东西没有讨论得价值,双方理论的前提完全不一样的 比如:一方的前提是房价是由炒房者影响的,一方的前提却是由普通人影响的,在不同前提下的争论有意义吗?大家看不懂gjj的理论是因为没有看清楚他的前提网签出来这段时间在mw只能看到买家在担心税费的问题,希望自己被给网签啦,还没看见有卖家在担心这个问题的。
查看原文
买家在担心税费的问题

然后呢?

自己原来最大预算只有34万的

现在税费要38万

怎么办?


这是很现实的问题

根本不是你说的那么理论
2010/08/18回复
kobkob6楼
如果34万变成38万就绝对买不起了,那么原来的34万预算也是错的。没有人会这么打预算的。不要说多4万了,就算超预算10万,大多数买家还是会凑出来的,只要他真的需要这套房。

当然,也会有部分买家会停下脚步,希望卖家能够降价或者分担税费。但税费的负担转移到买家是一直以来都如此的。

市场由卖方转入买方市场,卖家可能会分担税费。

所以,劝告大家都不要买房,如果大家能够都不买房,房价不需要做什么干预都会降下来了

如果大家都去买房,怎么干预都不会降下来,任何经济指标比如租售比之类的,都是无能为力的。

至于房价能否涨到天上去,那就要看cpi的升幅速度有多快了,目前房价已经不怎么涨了,这就要看cpi了。
2010/08/18回复
yaya80yaya807楼
很多算术哦,看得头晕,没有仔细看。只是说说自己知道的,以前报低价也不能乱报的,房管局对某个地段内部有一个大概的均价的,一般都不能偏离,所以就算偷税漏税也是偷一部分而已吧。其实不知道网签是怎么一回事,不过就是有一个疑问,如果买卖双方都默认一个价格,难不成就因为这个价格低了,网签就不通过?其实是否网签潜规则的道理是不是一样的呢?我不是很懂哦,别拍我。我是觉得只要买卖双方同意一样可以造假。
2010/08/18回复
yaya80:
很多算术哦,看得头晕,没有仔细看。只是说说自己知道的,以前报低价也不能乱报的,房管局对某个地段内部有一个大概的均价的,一般都不能偏离,所以就算偷税漏税也是偷一部分而已吧。其实不知道网签是怎么一回事,不过就是有一个疑问,如果买卖双方都默认一个价格,难不成就因为这个价格低了,网签就不通过?其实是否网签潜规则的道理是不是一样的呢?我不是很懂哦,别拍我。我是觉得只要买卖双方同意一样可以造假。
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网签与银行联网 与公积金中心联网

要是报低价 只能按报低价的金额来贷款 来取公积金

100万 你报50万 即使通过

你只能按50万的购房总额来贷款

只能按50万的购房总额来来取公积金
2010/08/18回复
yaya80yaya809楼
我的公积金:
网签与银行联网 与公积金中心联网 要是报低价 只能按报低价的金额来贷款 来取公积金 100万 你报50万 即使通过 你只能按50万的购房总额来贷款 只能按50万的购房总额来来取公积金
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哦,这样子的。那一次性付款就不怕了?对贷款的会有点影响。少拿公积金倒是问题不大的,一年顶多拿几万,几十万都拿十年了。
2010/08/18回复
yaya80:
哦,这样子的。那一次性付款就不怕了?对贷款的会有点影响。少拿公积金倒是问题不大的,一年顶多拿几万,几十万都拿十年了。
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那可不是一点点那么简单的

原来100万需要贷款70万

现在银行只肯按50万批给你35万

你还怎么买房?


一次性付款比例还是很少

不管自住还是炒房

贷款的比例占绝大多数
2010/08/18回复
yaya80yaya8011楼
我的公积金:
那可不是一点点那么简单的 原来100万需要贷款70万 现在银行只肯按50万批给你35万 你还怎么买房? 一次性付款比例还是很少 不管自住还是炒房 贷款的比例占绝大多数
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呵呵,很多话就不说得如此明显了。反正解决的方法很多的。GJJ同学现实和理论总有点出入的,反正有些东西就没有媒体渲染的如此夸张。
2010/08/18回复
sixi125sixi12512楼
我的公积金:
网签与银行联网 与公积金中心联网 要是报低价 只能按报低价的金额来贷款 来取公积金 100万 你报50万 即使通过 你只能按50万的购房总额来贷款 只能按50万的购房总额来来取公积金
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办事流程的前后都搞错了
2010/08/18回复
sixi125sixi12513楼
我的公积金:
网签与银行联网 与公积金中心联网 要是报低价 只能按报低价的金额来贷款 来取公积金 100万 你报50万 即使通过 你只能按50万的购房总额来贷款 只能按50万的购房总额来来取公积金
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办事流程的前后都搞错了
2010/08/18回复
yaya80:
呵呵,很多话就不说得如此明显了。反正解决的方法很多的。GJJ同学现实和理论总有点出入的,反正有些东西就没有媒体渲染的如此夸张。
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有什么解决办法你倒可以在这里说啊

故弄玄虚的忽悠

有啥意义?
2010/08/18回复
网签先在网上签订购房合同

你根据这个合同缴税

如果报低价逃税 也是在这个步骤报低价

银行根据此购房合同 给你贷款


纳税和贷款都是建立在同一份合同

顾此失彼 不能兼顾
2010/08/18回复
yaya80yaya8016楼
我的公积金:
有什么解决办法你倒可以在这里说啊 故弄玄虚的忽悠 有啥意义?
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我有什么好忽悠的,别激动。你要是坚持觉得重要就重要吧。反正这些东西只要买过房都知道,不需要解释。
2010/08/18回复
kobkob17楼
肯定会有人因为税费的问题而暂停购房的动作,但并不是掏不起,只是一下子无法接受总体支出的上涨而已。因为身边很多人都会在这样的情况下,减少装修,家私电器的购入量和标准,来平衡预算。所以,几万款的涨幅,从财务角度来说,不是太大问题

主要的问题是心理创伤的问题,加上现在的市场方向各有各的看法(你也不要说一定会降,也不要说一定不降),所以一旦费用上升,超过了原预算,自然会停下来想一下啦。这是正常心理。

所以,肯定会对成交有影响,如果排除其他干扰,这样的数据对市场又是一种影响,会加剧看空气氛,进而影响更多的成交。

但绝对不是差几万块买不起的问题,这样的假设是不符合实际操作的。你自己都可以预想下自己如果碰到这样的问题,会怎么解决。活人不能让鸟憋死吧。
2010/08/18回复
kobkob18楼
你这是野路子,应该是少数行为的。
2010/08/18回复
kobkob19楼
所有人都适用?适用case占总成交的比例有多大?能大到对市场有影响的地步吗?
如果做不到,那就只是个别案例,不足以说明问题!
2010/08/18回复
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