我反对计生，但是我也不赞成超生小孩享受社会福利。

生育是民众最基本的权利，计生不人道，我反对！超生小孩不能入户，确实也不公平，因为他是个人，不能忽视他的存在！

但是确实不应该享受义务教育、全民医疗这些社会福利。超生的小孩应该由父母自己出钱来进行这些教育和福利。
我们每个人都纳税，供养国家，在牺牲了自己生育权的前提下获得了一个孩子的社会福利，而现在超生的家长要求免费入户，为什么要入户呢？说到底就是为了小孩将来的教育、医疗、社保，同样是纳税人，那么凭什么他们可以获得两份呢甚至三份的社会福利呢？多出来的几份由谁买单呢？难道我们在剥夺生育权后还要为其他不遵守规则的家庭来承担这些社会责任吗？
在现行制度下，在超生是违规的前提下，不仅超生，还进一步要求免费获得社会福利，对于其他遵纪守法的国人和纳税人都不公平。

再强调下：我反对计生，我也不赞成罚款，因为罚款确实未必能用到自己的孩子身上。但是我赞成超生的小孩在教育等各方面应该付出更多的钱，比如我们不超生小孩免费教育，那么超生小孩就要收一年一万的教育成本，这样才公平。

打个比方，我们现在100个小孩，只有100个公立学位，好了，你生了两个，那么占用了两个学位，那么势必有一个小孩要去选择自费学校，这样某个家庭就一个学位都没有了，那么这不是占用了他人资源。
再好比，老城区本来有100个义务学位，80个应生小孩，留有20个择校名额，现在你们超生了20个，占用了优质的教育资源，本来我们还有择校的机会，现在连这样的机会都被超生小孩剥夺了！再进一步，如果超生小孩每年40个，好了，说不定独生的小孩由于背景不够硬也被挤掉了，难道这又合理吗？其他人的权益呢？

看了回帖，有人说这叫眼红生二胎，那么我只能说你们太狭隘了，太肤浅了，不是所有人都以繁衍后代为乐的，生育后代对我是出于对社会的负责和回馈，我更乐意追求自己的人生。这个问题只是对社会公平公正发展的一种探讨和建议。我认为在所有社会资源公平的分配给每个家庭第一个小孩后，如果还有多，当然可以分给每个家庭的第二个孩子，但是在目前资源还不够的情况下，既然政府暂时无法提供更多，那么家长确实该给超生的孩子的所有教育、医疗来买单！没有理由你分双份，而有些人要一份都没有！
我希望社会能提供足够的资源给每个小孩，我希望每个人都能自由行使自己的生育权，但是现在条件不成熟，我们必须遵守国家的制度和纪律，那么至少我们应该寻求一定程度的公平，否则社会还有什么底线可言，还有什么秩序可言？

PS：刚刚上来，看到有人提到买了奶粉纳了税，我觉得更好笑了。小孩在自己创造价值之前都是消费好不好，地球资源是有限的，你买多了一罐奶粉，势必有人少买一罐，说不定因此有个小孩还没有奶粉吃呢。千万别说你做了多大贡献，为社会消费了奶粉，现在不是奶粉消费不掉，奶粉不是无限的，也是通过对资源的消费而生产出来的！说不定正是你们，把奶粉价格推高了呢。更不要说消费了纳税给了国家，现在吃进口奶粉多，还不知道纳税给哪个国家呢？
如果消费有理的话，那么我们就不用干事了，拼命生孩子吧，我们的GDP自然上去了，国家自然富强了！国家也不用提倡节俭，低碳，环保了，大家拼命消费好了，最好把地球资源都消费完。
在超生小孩为社会创造财富之后，他当然可以享受相应的福利，而且他创造了财富，但也获得了养老福利啊？所以在我国资源不能充足的供养每个家庭的所有孩子的时候，超生孩子占用比一般家庭更多的社会资源来供养，确实不合理。

[ 本帖最后由凌晨3点于 2010-10-11 14:15 编辑 ]

2010/10/09

全部回帖

microlab01沙发

刚刚上来，看到有人提到买了奶粉纳了税，我觉得更好笑了。小孩在自己创造价值之前都是消费好不好，地球资源是有限的，你买多了一罐奶粉，势必有人少买一罐，说不定因此有个小孩还没有奶粉吃呢。千万别说你做了多大贡献，为社会消费了奶粉，现在不是奶粉消费不掉，奶粉不是无限的，也是通过对资源的消费而生产出来的！说不定正是你们，把奶粉价格推高了呢。更不要说消费了纳税给了国家，现在吃进口奶粉多，还不知道纳税给哪个国家呢？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
这个社会是市场经济，商品由人制造的
人不只是消费者，也是生产者
七十年代人更少，买东西还要配给制
为什么现在人口多了，物质还丰富了？
奶粉价格高那是供需关系，有能力的消费贵价奶粉，没能力的消费米粉，一样养大孩子
奶粉进口国家也是收税的，那叫关税

如果消费有理的话，那么我们就不用干事了，拼命生孩子吧，我们的GDP自然上去了，国家自然富强了！国家也不用提倡节俭，低碳，环保了，大家拼命消费好了，最好把地球资源都消费完。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
国家现在大力拉动内需，如果所有的人不消费，社会就完蛋了
自己人消费，好过把用中国资源生产出来的产品廉价卖给外国人消费
低碳和环保，与不消费完全不是一个概念
还有科技会发展，现在人类正在努力找出新的能源替代品，如风能、太阳能

在超生小孩为社会创造财富之后，他当然可以享受相应的福利，而且他创造了财富，但也获得用了养老啊？所以现在在我国资源不能充足的供养每个家庭的孩子的时候，超生孩子占用比别人更多的社会资源来供养，确实不合理。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超生孩子怎么就占用比人更多的社会资源了？
难道他们吃的更多？？？

[ 本帖最后由 microlab01 于 2010-10-11 14:18 编辑 ]

2010/10/11回复

凌晨3点楼板凳

我的观点是：生育自由，但是自主负责。
如果可以，我宁可国家减税，不要搞任何社会福利，这样就真正公平了。你生几个就掏几份钱！

2010/10/11回复

凌晨3点楼4楼

microlab01:

刚刚上来，看到有人提到买了奶粉纳了税，我觉得更好笑了。小孩在自己创造价值之前都是消费好不好，地球资源是有限的，你买多了一罐奶粉，势必有人少买一罐，说不定因此有个小孩还没有奶粉吃呢。千万别说你做了多大贡献，为社会消费了奶粉，现在不是奶粉消费不掉，奶粉不是无限的，也是通过对资源的消费而生产出来的！说不定正是你们，把奶粉价格推高了呢。更不要说消费了纳税给了国家，现在吃进口奶粉多，还不知道纳税给哪个国家呢？＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝这个社会是市场经济，商品由人制造的人不只是消费者，也是生产者七十年代人更少，买东西还要配给制为什么现在人口多了，物质还丰富了？奶粉价格高那是供需关系，有能力的消费贵价奶粉，没能力的消费米粉，一样养大孩子奶粉进口国家也是收税的，那叫关税如果消费有理的话，那么我们就不用干事了，拼命生孩子吧，我们的GDP自然上去了，国家自然富强了！国家也不用提倡节俭，低碳，环保了，大家拼命消费好了，最好把地球资源都消费完。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝国家现在大力拉动内需，如果所有的人不消费，社会就完蛋了自己人消费，好过把用中国资源生产出来的产品廉价卖给外国人消费低碳和环保，与不消费完全不是一个概念还有科技会发展，现在人类正在努力找出新的能源替代品，如风能、太阳能在超生小孩为社会创造财富之后，他当然可以享受相应的福利，而且他创造了财富，但也获得用了养老啊？所以现在在我国资源不能充足的供养每个家庭的孩子的时候，超生孩子占用比别人更多的社会资源来供养，确实不合理。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝超生孩子怎么就占用比人更多的社会资源了？难道他们吃的更多？？？[ 本帖最后由 microlab01 于 2010-10-11 14:18 编辑 ]

查看原文

我们讨论的是公平，是对其他遵纪守法人的公平。
另外，如果他占用国家资源长大然后出国也没有关系，因为他父母具有这样的权利，可以让一个孩子享受这些福利，正如你说的，他的权利体现在他的后代身上。

2010/10/11回复

凌晨3点楼5楼

microlab01:

刚刚上来，看到有人提到买了奶粉纳了税，我觉得更好笑了。小孩在自己创造价值之前都是消费好不好，地球资源是有限的，你买多了一罐奶粉，势必有人少买一罐，说不定因此有个小孩还没有奶粉吃呢。千万别说你做了多大贡献，为社会消费了奶粉，现在不是奶粉消费不掉，奶粉不是无限的，也是通过对资源的消费而生产出来的！说不定正是你们，把奶粉价格推高了呢。更不要说消费了纳税给了国家，现在吃进口奶粉多，还不知道纳税给哪个国家呢？＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝这个社会是市场经济，商品由人制造的人不只是消费者，也是生产者七十年代人更少，买东西还要配给制为什么现在人口多了，物质还丰富了？奶粉价格高那是供需关系，有能力的消费贵价奶粉，没能力的消费米粉，一样养大孩子奶粉进口国家也是收税的，那叫关税如果消费有理的话，那么我们就不用干事了，拼命生孩子吧，我们的GDP自然上去了，国家自然富强了！国家也不用提倡节俭，低碳，环保了，大家拼命消费好了，最好把地球资源都消费完。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝国家现在大力拉动内需，如果所有的人不消费，社会就完蛋了自己人消费，好过把用中国资源生产出来的产品廉价卖给外国人消费低碳和环保，与不消费完全不是一个概念还有科技会发展，现在人类正在努力找出新的能源替代品，如风能、太阳能在超生小孩为社会创造财富之后，他当然可以享受相应的福利，而且他创造了财富，但也获得用了养老啊？所以现在在我国资源不能充足的供养每个家庭的孩子的时候，超生孩子占用比别人更多的社会资源来供养，确实不合理。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝超生孩子怎么就占用比人更多的社会资源了？难道他们吃的更多？？？[ 本帖最后由 microlab01 于 2010-10-11 14:18 编辑 ]

查看原文

1、确实有关税，但是大把家庭也是自己去香港这些地方带奶粉。而且生产奶粉的税费也是给了其他国家。第二，如果有这份钱的家庭不是说不买奶粉就不消费了，不买奶粉，照应可以买衣服买其他总之都会流通，增加了奶粉消费，势必减少其他消费。
2、我们讨论的是某位MM提出她超生孩子，因为孩子消费了奶粉，对国家做了贡献这种逻辑。而不是讨论基本消费应不应该的问题。国家提倡拉动内需，是从经济危机的角度，我们讨论减少不必要的消费是从地球的可持续发展角度。另，别说光伏发电这些就能解决资源问题，目前看来道路还太漫长，我们至少要给后代留下坚持到那天的资源。
3、你真的没有认真看贴，我说的是，每个家庭只有一份福利，那么超生家庭消费了两份，自然比普通家庭多了，而不是说超生的那个享受了双份。

[ 本帖最后由凌晨3点于 2010-10-11 14:39 编辑 ]

2010/10/11回复

涟漪6楼

问题是：现在的独生子女到底享受了什么福利呀？三座大山还压不死你吗？听听人家的演讲吧：http://www.56.com/u52/v_NTExODA0MDE.html

2010/10/12回复

@jojo@7楼

占位..

2010/10/12回复

金小猪妈咪8楼

更不要说消费了纳税给了国家，现在吃进口奶粉多，还不知道纳税给哪个国家呢？
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这个我说下
我家孩子是吃进口奶粉的
但国外奶粉不但不用交税，政府还给了补贴的，不然的话能比咱国产奶粉便宜？？？

咱拿国外政府的补贴养自己的孩子，不知道碍着谁了？？

2010/10/12回复