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蒙氏教育有缺點或不足嗎

5077368幼儿园早教

今天上網跟以往一樣,到處看看對小孩有關的論壇,突然腦中閃出一個疑問,不管去到那個論壇都是說蒙氏的好處,難道蒙氏真的一點缺點都沒有嗎??

大家可以說說覺得蒙氏教學,有什麼缺點嗎??

2006/03/08
精选回帖
舟妈舟妈15楼
引用:原文由 samanthe 发表于 2006-03-09 9:29:29 :引用:原文由 舟妈 发表于 2006-03-08 23:40:21 :蒙氏的孩子比较自我,团队合作的经验不足,艺术人文方面的体验不足但是,他们的数学、逻辑都很好,那是错不了的舟妈或者Applemom能具体解释一下吗? 蒙氏的教具设计非常出色,对孩子的数学,逻辑训练很有用. 但是孩子都是独立工作的(有时玩教具,有时玩其它,都由孩子自己决定),老师一般不主动安排什么教学活动.
2006/03/10回复
舟妈舟妈20楼
引用:原文由 samanthe 发表于 2006-03-10 23:35:32 :引用:原 发表于 2006-03-10 18:39:09 :蒙氏的教具设计非常出色,对孩子的数学,逻辑训练很有用. 但是孩子都是独立工作的(有时玩教具,有时玩其它,都由孩子自己决定),老师一般不主动安排什么教学活动.没错是这样的,但是他们也有外出活动,我想着多少可以弥补一些团队经验的不足吧。另外,艺术人文方面能不能也谈一谈呢!(舟妈别误会,我并没有想和你辩论的意思,只是我没有想到这些方面,所以想和你交流一下)呵呵,没事没事,也是互相交流啦。就我所知,蒙氏幼儿园中,让孩子感受传统文化、艺术等方面的教育设计是比较少的,比如音乐、美术、唱歌、跳舞、讲故事等等。因为这些都需要老师比较多的主动引导,这可能与蒙氏重视给孩子充分的独立自主的思路不太一致。曾经与一位蒙氏宝宝的妈妈交流过,她说孩子在幼儿园非常自由,想怎么玩都可以,只要不打扰别人、干扰别人的工作,老师通常处于旁观的状态,记记观察日记,或者孩子有需要时再出现。---当然,我说的都是真正的蒙氏幼儿园。假蒙氏不在讨论之列。
2006/03/12回复
引用:原文由 yuko454455 发表于 2006-03-09 10:08:03 :引用:原文由 feinan 发表于 2006-03-08 23:00:59 :缺点是:如果老师的水平达不到蒙氏的要求时,那就不如传统的教学法。。。同意这个!  偶也同意这个,其实所有的教学法关键都在老师能不能贯彻执行的好……………… 
2006/03/12回复
立青立青40楼
转贴:回答“蒙氏真的能拯救一切吗?”的疑问     by 大胡子老爹(李跃儿教育网论坛)    我是画画出身的,我来说说这方面的情况。    19世纪末,西方绘画开始了一次本质的变革,那就是真正进入“艺术层面”(即心灵,而非仅仅模仿自然)。这次变革的祖师爷是芃高、高庚、塞尚等人,也就是所谓的“后期印象派”(亦称“印象派之后”)。接下来,是马蒂斯他们的“野兽派”,德国的“表现主义”,毕加索等人的“立体主义”……再之后,有“未来主义”、“达达主义”、“谎诞派”、“超现实主义”、“热抽象”、“冷抽象”,等等等等,流派多的难以尽数。    每一个流派都在宣言,只有他们找到了艺术的真理。在“这一个”流派里,也的确产生了一位或者数位大师,之后,便被“下一个”流派所取代,而这“下一个”,也同样重复“上一个”的宣言和故事,之后就是“再下一个”……    现在,在经过一百多年的探索之后,我们可以鸟瞰整个过程了。    我们发现:    一、每一个流派仅仅找到了“相对的真理”而非全部;    二、所有流派的精华部分其实都被“后来者”所吸收;    三、这种由“发现——否定——再发现——再否定”的过程,最终形成——融合了所有好的发现,将艺术一步步推向“真理”的内核!    在艺术领域,现在如果有人说:“我搞得是‘立体主义’”,或者“我搞的是‘野兽派’”,其他艺术家一定以为他是疯子。    我不懂科学,但我想,如果有个科学家宣称说:“我搞得是牛顿,我不搞爱因思坦”,是不是科学家们也会觉得他不正常呢?(艺术是在追寻心灵真理,科学是在追寻自然的真理)    但是,筒子们:为什么教育上存在这种情况却无人认为不正常呢?蒙特棱利作出重大发现的时候,皮亚杰大概还穿开裆裤呢,而皮亚杰去逝之后,西方教育又出了多少成果呀,比如在上个世纪90年代产生的、代表那个年代幼儿教育最高水平的“瑞吉欧教育”出现时,皮亚杰已经作古……    所以,筒子们:教育,应该是发展着的,应该是不断融合不断修正着的,应该是永远处在一个“集大成的过程”之中的!就如同大河奔向大海的过程中,沿途必定会接纳所有流向它的小河小溪。    其实,西方的主流教育正是不断在这样做的(他们一路前行,融合着所有好的发现,不断融合,不断修正);其实,我们要引进,最先引进的,应该是西方成熟的主流教育。(其实,我与李跃儿所做的,正是西方主流教育所做的事,鉴于能力有限,人数太少,只能做多少算多少了。)    但是,话说回来,我们还是应该感谢目前的教育引进者,不管怎么说,是他们丰富了我们国家的教育内容,使得我们的教育多元化起来。    我想,为什么有筒子会发出“蒙氏真的能拯救一切吗?”这样的疑问,正是中国教育市场还是太单一所造成的。人家蒙特棱利自己也没有说过自己能拯救一切呀。                                                   大胡子老爹相关讨论:http://cw08130.chinaw3.com/bbs/forumtopicread.asp?id=6439&ntime=2006%2D4%2D6+11%3A24%3A25[此帖子已被 立青 在 2006-04-06 11:22:21 编辑过]
2006/04/06回复
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俏妞妈俏妞妈沙发

是不是蒙氏所有的老师都能给予我们的孩子“爱和自由”当中所说的爱吗?

但我认为,爱比自由更可贵!

反而我觉得蒙氏的自由太过了一些,不知是不是我太保守呢?

 

2006/03/13回复
悠悠妈悠悠妈板凳
关注中......
2006/03/13回复
呵呵,小菜也是高人。
2006/03/14回复
引用
原文由 立青 发表于 2006-03-13 9:36:17 :
引用
原文由 我家牛牛 发表于 2006-03-13 0:06:00 :

作为中国蒙氏的先行者,孙老师也就是11年前开始成立第一个蒙氏幼儿园,我想那些孩子现在才不到20岁,

目前我们很难判断他们在“有中国特色的蒙氏教育”下,究竟一生会怎样。


我认为,蒙氏教育的成果到底是如何的,并不能只从孙老师幼儿园的孩子身上判断。这是因为创造蒙氏心理环境最最关键的是父母,可是因为我们这一代是中国传统教育模式下成长的,本身自我就有很多心理伤痕,而在教育孩子的时候,又不能避免将自己的心理伤痕映射到孩子身上,就是不能和孩子划清界限。在这样一种生长环境出来的孩子,还是或多或少有一定的影响。但如果这样就去否定蒙氏教育的话,我觉得还缺少公平。

在国外,蒙氏走过了这么多年,蒙氏是有相当基础的心理理论支持的,就是儿童心理学家皮亚杰的理论。

以我自己的经历感觉的是,我和在西方文化成长的人相处更舒服,因为他们能给予对方尊重和私人空间,每个人都是自己独立的个体,自己的事情是由自己决定的。在和他们相处的过程中,让我对蒙氏理论有更好的理解。


呵呵,立青同学跑题了。

我说的是蒙氏在中国,或者说是进入中国父母的观念的时间太短,所谓“百年育人”,这么短的时间并不能验证一种教学理念的效果。

中国传统教育方法的漏洞是经历了上百年的实践研究才陆续被发现的,别的方法是不是也应该这样看待呢。

如果单单拿蒙氏在外国走过的时间来考虑,未免有点“拿来主义”。

我这样说并不是向蒙氏叫板,更不是挺中国的传统教育,孙老师的《爱与自由》《捕捉孩子的敏感期》我都看过,也经常上李跃儿的网站学习,蒙氏的理论在我自己的经历上是有验证的,大大影响了我的育儿观念,而且通过我逐渐地影响我周围的人。

但是我习惯辩证的看问题,“任何权威都是苍白的,尤其实在现在这个多元化的时代”,如果只看到一种理论的正面,肯定是偏颇的。

你说的“这是因为创造蒙氏心理环境最最关键的是父母”,父母比孙老师接受蒙氏来得晚,我说“孙老师也就是11年前开始成立第一个蒙氏幼儿园,我想那些孩子现在才不到20岁”只是想说最早的中国“蒙氏宝宝”应该就是孙老师这一批吧,还要看看这批孩子将来会怎样。

还有,既然说了,就多说几句,探讨探讨。

其实“本身自我就有很多心理伤痕,而在教育孩子的时候,又不能避免将自己的心理伤痕映射到孩子身上,”,接受蒙氏教育,其实也是“心理伤痕”的对孩子的映射。这里“心理伤痕”是不带褒贬的,是指个人经历里的,被个人现在认为是错的东西。

2006/03/14回复
nonomanonoma6楼
关注中
2006/03/15回复
了解不多,关注中.......
2006/03/15回复

前几天刚看到报纸介绍这个网就上来了。

关于蒙氏,我说一下我看到的三个案例吧。都是上孙瑞雪恒福幼儿园的。

有两个是去年刚上小学的,两个孩子互相是邻居。上学后两个妈妈都非常头疼,老师的每天投诉让这两个妈妈很后悔当初送去那个幼儿园。因为孩子太自由了,上课的时候觉得喜欢就坐着,觉得不想听也不和老师说一声就自己走出课室到外面玩去。每天在教室自出自入,在老师看来自然是很气恼的事情。

另一个孩子也是我认识的,他在两岁半的时候去了一年,三岁半转去了别的幼儿园。孩子是很喜欢孙的幼儿园,因为很自由,随便孩子吃任何零食,这妈妈说开家长会的时候看到有的孩子一边咳嗽一边吃着炸薯片,就问老师这样怎么行,老师说:“你们广东人的孩子太娇气了,北方人他们什么都吃也没见有热气,我们这里主张他们想吃什么就吃什么。”(说这话觉得她不懂广东的水土不一样)。这妈妈说孙的幼儿园很自由,午饭时间孩子想吃就吃,不想吃可以一点也不吃,她亲眼看着孩子拿到饭后马上把一盘饭和菜转身倒到装剩饭的桶里。朋友的孩子去了两个月,有一天老师打电话叫她把孩子领回去修养一个月,孩子瘦了很多经常生病了。肯定是常吃零食不吃饭,这么小的孩子没有任何自制能力,你给他那么多所谓的自由,他当然是宁愿只吃零食不吃饭了。这孩子去了一年,原来是个大胖子,现在变得体重不达标并经常生病。因为他们讲求自由 ,三个老师管着二十几个孩子,孩子们都自由走,有的在一楼有的二楼有的三楼,根本看不来,孩子出汗了衣服湿了也没及时换,结果朋友的孩子一年下来身体垮了

       以上这些都是我看到的。关于蒙特梭利的理念我也喜欢,几年前就买了全套她的书看过,从孩子一岁多家里就给孩子设计了蒙氏的环境,现在三岁多孩子已经形成好的习惯每天都从自己的玩具家拿玩具、教具玩,玩完归位。我自己也设计做过不少教具给孩子玩。孩子每个星期都自己用湿布清洁自己的玩具架、书架,每天打扫自己的房间。这也算是自己看书后家庭中实践的一点小小成果吧。

     我的孩子没有送去蒙氏园,他在传统的幼儿园,因为他的缺点是太自由、太自我了(这是老师的评价)。我希望他能在传统的幼儿园学会怎么遵守纪律。

介绍一个网站,是一个国外的蒙氏妈妈怎么自己制作蒙氏教具、玩具给自己的孩子的。很多图片,从一岁到五六岁的都有。很适合喜欢蒙氏的家长。

     

 http://members.optushome.com.au/monthome/sensorial.htm

[此帖子已被 Jackymum 在 2006-04-02 11:36:19 编辑过]

[此帖子已被 Jackymum 在 2006-04-02 11:38:00 编辑过]

2006/04/02回复
选幼儿园,最重要的是看这学校的孩子过得开不开心.同意!
2006/04/06回复
立青立青10楼

转贴:回答“蒙氏真的能拯救一切吗?”的疑问     by 大胡子老爹(李跃儿教育网论坛)

    我是画画出身的,我来说说这方面的情况。

    19世纪末,西方绘画开始了一次本质的变革,那就是真正进入“艺术层面”(即心灵,而非仅仅模仿自然)。这次变革的祖师爷是芃高、高庚、塞尚等人,也就是所谓的“后期印象派”(亦称“印象派之后”)。接下来,是马蒂斯他们的“野兽派”,德国的“表现主义”,毕加索等人的“立体主义”……再之后,有“未来主义”、“达达主义”、“谎诞派”、“超现实主义”、“热抽象”、“冷抽象”,等等等等,流派多的难以尽数。

    每一个流派都在宣言,只有他们找到了艺术的真理。在“这一个”流派里,也的确产生了一位或者数位大师,之后,便被“下一个”流派所取代,而这“下一个”,也同样重复“上一个”的宣言和故事,之后就是“再下一个”……

    现在,在经过一百多年的探索之后,我们可以鸟瞰整个过程了。

    我们发现:

    一、每一个流派仅仅找到了“相对的真理”而非全部;

    二、所有流派的精华部分其实都被“后来者”所吸收;

    三、这种由“发现——否定——再发现——再否定”的过程,最终形成——融合了所有好的发现,将艺术一步步推向“真理”的内核!

    在艺术领域,现在如果有人说:“我搞得是‘立体主义’”,或者“我搞的是‘野兽派’”,其他艺术家一定以为他是疯子。

    我不懂科学,但我想,如果有个科学家宣称说:“我搞得是牛顿,我不搞爱因思坦”,是不是科学家们也会觉得他不正常呢?(艺术是在追寻心灵真理,科学是在追寻自然的真理)

    但是,筒子们:为什么教育上存在这种情况却无人认为不正常呢?蒙特棱利作出重大发现的时候,皮亚杰大概还穿开裆裤呢,而皮亚杰去逝之后,西方教育又出了多少成果呀,比如在上个世纪90年代产生的、代表那个年代幼儿教育最高水平的“瑞吉欧教育”出现时,皮亚杰已经作古……

    所以,筒子们:教育,应该是发展着的,应该是不断融合不断修正着的,应该是永远处在一个“集大成的过程”之中的!就如同大河奔向大海的过程中,沿途必定会接纳所有流向它的小河小溪。

    其实,西方的主流教育正是不断在这样做的(他们一路前行,融合着所有好的发现,不断融合,不断修正);其实,我们要引进,最先引进的,应该是西方成熟的主流教育。(其实,我与李跃儿所做的,正是西方主流教育所做的事,鉴于能力有限,人数太少,只能做多少算多少了。)

    但是,话说回来,我们还是应该感谢目前的教育引进者,不管怎么说,是他们丰富了我们国家的教育内容,使得我们的教育多元化起来。

    我想,为什么有筒子会发出“蒙氏真的能拯救一切吗?”这样的疑问,正是中国教育市场还是太单一所造成的。人家蒙特棱利自己也没有说过自己能拯救一切呀。

                                                   大胡子老爹

相关讨论:http://cw08130.chinaw3.com/bbs/forumtopicread.asp?id=6439&ntime=2006%2D4%2D6+11%3A24%3A25

[此帖子已被 立青 在 2006-04-06 11:22:21 编辑过]

2006/04/06回复

我也认为我们包括孙瑞雪所班的蒙氏幼儿园对蒙氏教育的尺度还是掌握不够. 为什么他在提倡给孩子自由的时候也要求纪律呢?这就是双方面的.

的确, 对孩子本身自发的一些敏感期的举动我们应该给予自由的配合.让其全面发挥对事物的兴趣和认知,对孩子的心灵成长的尊重也是蒙氏的精髓. 但是对社会关系方面是要我们去指导孩子遵守的.这就是所谓纪律 在这个大环境里我们要将规定给予孩子,这些规定包括对长辈对老师的尊重是有必要教导的. 这个也是中国传统的美德. 这也是锻炼孩子对待环境的处理能力和自身的一个控制能力. 只有这样才能让孩子真正地去适应外面的生活,

对于家长提到孩子在蒙氏幼儿园他想吃就吃,不想吃的话可以倒进剩饭桶. 这样的蒙氏教育让我感到心痛.

 

2006/04/06回复
moonmoon12楼

受益非浅!谢谢各位的发言。

我决定:在家里实行蒙氏教育,保证爱和自由不变质;在幼儿园进行传统教育,加强纪律和社交,中外合壁而集大成。

2006/04/07回复

吃饭睡觉是人之本能,为什么要家长费那么大的劲呢?

如果不管,孩子就会吃零食,如果不管,孩子就会变成怎样怎样,这本身就是基于认为孩子的基素是差的,是无法自纠的。为什么不对孩子多点信心?

给孩子犯错误的机会,让孩子自己承担后果。需要家长有一定的勇气。

[此帖子已被 浩兒媽媽 在 2006-04-06 23:17:57 编辑过]

2006/04/06回复

学习中!

上周末去听孙瑞雪老师的讲座,真的很好!但是听讲座的人的表现真的让人不爽!所以家庭教育真的很重要,不能把孩子的完全推向幼儿园!

 

2006/04/06回复
兔子1兔子115楼

自由并非做你想做的事,而是要做正确的事

大家应该知道这个度,自由不是随心所欲,所以自由的说法是不错的,错的是不理解含义的人!对孩子也是一样,如果他做的事没错,让他做,如果他做错了,家长就应该加以指导!做的事对不对,家长们也有不同的理解,所以大家要学习,要知道什么是错,什么是对

2006/04/06回复
引用
原文由 Jackymum 发表于 2006-04-02 11:33:44 :

前几天刚看到报纸介绍这个网就上来了。

关于蒙氏,我说一下我看到的三个案例吧。都是上孙瑞雪恒福幼儿园的。

有两个是去年刚上小学的,两个孩子互相是邻居。上学后两个妈妈都非常头疼,老师的每天投诉让这两个妈妈很后悔当初送去那个幼儿园。因为孩子太自由了,上课的时候觉得喜欢就坐着,觉得不想听也不和老师说一声就自己走出课室到外面玩去。每天在教室自出自入,在老师看来自然是很气恼的事情。

另一个孩子也是我认识的,他在两岁半的时候去了一年,三岁半转去了别的幼儿园。孩子是很喜欢孙的幼儿园,因为很自由,随便孩子吃任何零食,这妈妈说开家长会的时候看到有的孩子一边咳嗽一边吃着炸薯片,就问老师这样怎么行,老师说:“你们广东人的孩子太娇气了,北方人他们什么都吃也没见有热气,我们这里主张他们想吃什么就吃什么。”(说这话觉得她不懂广东的水土不一样)。这妈妈说孙的幼儿园很自由,午饭时间孩子想吃就吃,不想吃可以一点也不吃,她亲眼看着孩子拿到饭后马上把一盘饭和菜转身倒到装剩饭的桶里。朋友的孩子去了两个月,有一天老师打电话叫她把孩子领回去修养一个月,孩子瘦了很多经常生病了。肯定是常吃零食不吃饭,这么小的孩子没有任何自制能力,你给他那么多所谓的自由,他当然是宁愿只吃零食不吃饭了。这孩子去了一年,原来是个大胖子,现在变得体重不达标并经常生病。因为他们讲求自由 ,三个老师管着二十几个孩子,孩子们都自由走,有的在一楼有的二楼有的三楼,根本看不来,孩子出汗了衣服湿了也没及时换,结果朋友的孩子一年下来身体垮了

       以上这些都是我看到的。关于蒙特梭利的理念我也喜欢,几年前就买了全套她的书看过,从孩子一岁多家里就给孩子设计了蒙氏的环境,现在三岁多孩子已经形成好的习惯每天都从自己的玩具家拿玩具、教具玩,玩完归位。我自己也设计做过不少教具给孩子玩。孩子每个星期都自己用湿布清洁自己的玩具架、书架,每天打扫自己的房间。这也算是自己看书后家庭中实践的一点小小成果吧。

     我的孩子没有送去蒙氏园,他在传统的幼儿园,因为他的缺点是太自由、太自我了(这是老师的评价)。我希望他能在传统的幼儿园学会怎么遵守纪律。

介绍一个网站,是一个国外的蒙氏妈妈怎么自己制作蒙氏教具、玩具给自己的孩子的。很多图片,从一岁到五六岁的都有。很适合喜欢蒙氏的家长。


    对孩子的教育幼儿园不是最主要,家庭才是最重要。说到零食,有个孩子也在孙瑞雪的幼儿园,她的妈妈告诉我,她很喜欢买汽水喝,而且要冰冻的。我问她家里是不是有人也爱喝汽水,她说她本人就很爱喝,也是冰冻的,喝其他的都不解渴。

    孩子上小学以后,他的父母有没有很好的沟通,其实很多东西教和说教是没有用的,必须和孩子很好的沟通。

2006/04/06回复
livickilivicki17楼
蒙氏,杜曼,传统都各有所长,要结合各家庭和孩子的实际情况进行,教育-是根据孩子不同阶段做调整变化。
2008/11/02回复
moon:
<P>受益非浅!谢谢各位的发言。</P><P>我决定:在家里实行蒙氏教育,保证爱和自由不变质;在幼儿园进行传统教育,加强纪律和社交,中外合壁而集大成。</P>
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完全同意!
试问2、3岁的小孩子自控能力能有多强呀!去到那种“自由”的环境我想再好的家庭教育都要付之东流。不吃饭就可以随便倒掉,那中国人节约的传统美德何在!我想这些都是执行者曲解蒙氏的原意。还有幼小衔接的问题,只要你的孩子还要在国内上小学,他能很好的适应吗?每种教育的本身都有它的优缺点。本人最欣赏蒙氏培养孩子的专注力、数学的逻辑思维能力和一些良好的学习习惯。
2008/11/02回复
mxn0128mxn012819楼
看到以前各位的看法真是受益匪浅啊,我也是刚接触蒙氏不久,在这方面没有发言权,看了大家各自的高见后,觉得挺有道理的,特别是赞成中西结合,在家尽我们的努力创造蒙氏的环境,但与此同时我又产生了一个疑问,现在多数都是老人帮忙带孩子,有多少家长能全职呢?(我就一个很想全职但其他方面条件不太允许的),如果想创造自己理想的环境,事必先要让老一辈的来学习认同,否则孩子80%的活动时间,我们都在上班,谁能保证孩子不是在最最传统的教育环境中成长呢?我也在为此烦恼和犹豫。

(这个问题可能有些偏题了,但也想听听大家的建议,先跟LZ说句不好意思喔!)
2008/12/16回复
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