帖子详情

删除

31789140房产楼市

全部回帖
xiaozhou20048:
个人觉得现在恐慌的的是刚需无房的,政府提高首付利率又限售,造成卖房成本增高又无房可买。一线城市手持几套房的怎么会恐慌。
查看原文
正解
2017/09/28回复
个人觉得现在恐慌的的是刚需无房的,政府提高首付利率又限售,造成卖房成本增高又无房可买。一线城市手持几套房的怎么会恐慌。
2017/09/28回复
的确如此
2017/09/28回复
tiantianxuexi:
1、我到底是应该嫌弃我的房子涨价太多,还是我的租金太低呢?2、房价横盘不横盘吧,不是你“以为”和你“感觉”的,如果你以为的和你感觉的有用的话,你也不会到这把年纪还要心急火燎的买房子了,别说你不需要,嘴上拒绝但身体还是很诚实的;3、需要知道房价的逻辑,请仔细阅读我的扫盲贴:http://www.gzmama.com/thread-5012768-1-1.html#pid88118208
查看原文
你的房子涨了不少,说明上半场你赚了。但相对于现在的房价你的租金太低了,下半场你每年要亏36W。如果出了房产税,亏的更多。想保住胜利果实,可能要动动脑筋了。
2017/09/28回复
博雅兰香:
你的房子涨了不少,说明上半场你赚了。但相对于现在的房价你的租金太低了,下半场你每年要亏36W。如果出了房产税,亏的更多。想保住胜利果实,可能要动动脑筋了。
查看原文
你这种静态开问题的眼光,是你一直以为自己将要成功却一直失败的原因。你用租售比来判断房价的趋势,然后又用房价的趋势来批判租赁收益,你这是循环论证。房价增速太快,租售比相对滞后而已,但总是亦步亦趋,租金并没有停滞在原地,所以大可不必纠结当期的租售比问题。毕竟你买个房子的租金收益不是当年一次性回收的,你要放到一个历史区间里去整体判断房子的租售收益。历史总是不断重复,社会总是不断发展,你要判断买房的综合收益,那就要从历史里寻找,过去买房的,当时的租售比与历史区间里的租售比都要看,你才会发现,你现在说的问题,其实只是10年前同一个问题的重复。永远静态的看待社会,会让你一直失败下去,直至死不瞑目!
2017/09/30回复
tiantianxuexi:
你这种静态开问题的眼光,是你一直以为自己将要成功却一直失败的原因。你用租售比来判断房价的趋势,然后又用房价的趋势来批判租赁收益,你这是循环论证。房价增速太快,租售比相对滞后而已,但总是亦步亦趋,租金并没有停滞在原地,所以大可不必纠结当期的租售比问题。毕竟你买个房子的租金收益不是当年一次性回收的,你要放到一个历史区间里去整体判断房子的租售收益。历史总是不断重复,社会总是不断发展,你要判断买房的综合收益,那就要从历史里寻找,过去买房的,当时的租售比与历史区间里的租售比都要看,你才会发现,你现在说的问题,其实只是10年前同一个问题的重复。永远静态的看待社会,会让你一直失败下去,直至死不瞑目!
查看原文
说来说去你的理论基础还是房价永远上涨。在这个前提下,你说的绝对没错。至于房价会不会永远上涨,咱们拭目以待吧。
2017/09/30回复
博雅兰香:
说来说去你的理论基础还是房价永远上涨。在这个前提下,你说的绝对没错。至于房价会不会永远上涨,咱们拭目以待吧。
查看原文
你的理解力确实有限,我嚼碎了了喂你:我的核心逻辑是,不是房价快速增长导致当期租售比低、就是租金快速上涨导致租售比高。在当前供求背景下,不外乎就这两种结局。大城市住房的供求矛盾得不到解决之前,这种供求的解决不是靠买、就是靠租。1、过去的情况是:房价快速增长、租金缓慢增长,导致当期租售比低。但从这点你论证不出房价下跌的结果,因为租金并没有出现任何下跌的趋势,如果房价下跌了,那租售比反而提高了,反而说明买房更划算了,如果买房更划算,那房价就不会下跌,反而要增长;在过去租售比如此之低的前提下,房价能如此高速的增长,如果将来租售比提高了,那房价就更加会增长。
2、其实房价和租金是同一个问题,他们的上涨速率有差异,但本质都是供给端市场,问题的核心在于居住需求,包括静态的居住需求和居住的发展需求。无论是房价涨的快、还是租金涨的快,本质上都是住房需求没有达到平衡的结果。所以,用发达国家的租售比来推测房价,本身就是件幼稚的事情。人家住的是200多方的house,你住的是100多方的apartment,人家的房价和租金曲线是相对平缓的纠缠,我们的房价和租金是两条向上倾斜的纠缠曲线。

以上的矛盾逻辑和你自身的矛盾神似:
1、你说租售比低,房价要跌;但房价跌的话,租售比就高;你认为租售比低会导致房价下跌,所以租售比高,房价就要涨;——从这个推论里你会发现,租售比只是对当前市场的一种评价,但不是市场运动的动因,用租售比来推导房价的发展趋势,最后得到的是个死循环。
2、你想买房,所以希望房价下跌,但既然是想买,你实际上是促进房价上涨的要素。

最后再总结下:不要用静态的去看待居住需求,居住需求其实一直在发展:一是人群数量的聚集,有更多的居住需求;二是居住质量的需求,从人均20到人均100,这也是个在发展中的需求。
2017/10/02回复
tiantianxuexi 发表于 2017-10-2 01:50
回复 博雅兰香 的帖子

你的理解力确实有限,我嚼碎了了喂你:我的核心逻辑是,不是房价快速增长导致当期租 ...

房价和租金没有逻辑上的必然联系。中国的房价是货币超发推动的,而租金是和居民收入挂钩的,所以才造成了房价猛涨而租金不怎么涨的局面。正常情况下,租金要略高于存款/理财的收益才合理,因为房子的流动性差,交易成本高。但中国过快上涨的房价导致了租金收益低过正常值好多,在房价持续上涨的阶段,人们可以忽略租金上的损失。但房价一旦进入横盘阶段,就没有人可以淡定的面对租金上的损失了,懂了没?
2017/10/02回复
tiantianxuexi:
你的理解力确实有限,我嚼碎了了喂你:我的核心逻辑是,不是房价快速增长导致当期租售比低、就是租金快速上涨导致租售比高。在当前供求背景下,不外乎就这两种结局。大城市住房的供求矛盾得不到解决之前,这种供求的解决不是靠买、就是靠租。1、过去的情况是:房价快速增长、租金缓慢增长,导致当期租售比低。但从这点你论证不出房价下跌的结果,因为租金并没有出现任何下跌的趋势,如果房价下跌了,那租售比反而提高了,反而说明买房更划算了,如果买房更划算,那房价就不会下跌,反而要增长;在过去租售比如此之低的前提下,房价能如此高速的增长,如果将来租售比提高了,那房价就更加会增长。2、其实房价和租金是同一个问题,他们的上涨速率有差异,但本质都是供给端市场,问题的核心在于居住需求,包括静态的居住需求和居住的发展需求。无论是房价涨的快、还是租金涨的快,本质上都是住房需求没有达到平衡的结果。所以,用发达国家的租售比来推测房价,本身就是件幼稚的事情。人家住的是200多方的house,你住的是100多方的apartment,人家的房价和租金曲线是相对平缓的纠缠,我们的房价和租金是两条向上倾斜的纠缠曲线。以上的矛盾逻辑和你自身的矛盾神似:1、你说租售比低,房价要跌;但房价跌的话,租售比就高;你认为租售比低会导致房价下跌,所以租售比高,房价就要涨;——从这个推论里你会发现,租售比只是对当前市场的一种评价,但不是市场运动的动因,用租售比来推导房价的发展趋势,最后得到的是个死循环。2、你想买房,所以希望房价下跌,但既然是想买,你实际上是促进房价上涨的要素。最后再总结下:不要用静态的去看待居住需求,居住需求其实一直在发展:一是人群数量的聚集,有更多的居住需求;二是居住质量的需求,从人均20到人均100,这也是个在发展中的需求。
查看原文
不要再卖弄你的理论了,都是很浅显的东西还偏要装作莫测高深的样子。我早说过了,你的理论基础无非就是房价一直上涨,离开了这个基础你所说的一切都成了废话。就好像一个人在股市从2000点到5000点的时候赚了点钱,就觉得自己成了股市专家,实际他只是顺着大势赚了点钱而已,跟个人的投资能力毫无关系,一旦大势扭转,赚的这点钱又亏回去了。我就问你,假设你有一套房子,价值1000W,每年租金12W。如果把房子卖了拿去做投资年收益为8%。你会怎么选?持有房产还是卖房?你做出决定的依据是什么,是不是对未来房价走势的预期?这就是我们的分歧所在。
2017/10/02回复
一句话:存在即合理。
2017/10/02回复
博雅兰香:
不要再卖弄你的理论了,都是很浅显的东西还偏要装作莫测高深的样子。我早说过了,你的理论基础无非就是房价一直上涨,离开了这个基础你所说的一切都成了废话。就好像一个人在股市从2000点到5000点的时候赚了点钱,就觉得自己成了股市专家,实际他只是顺着大势赚了点钱而已,跟个人的投资能力毫无关系,一旦大势扭转,赚的这点钱又亏回去了。我就问你,假设你有一套房子,价值1000W,每年租金12W。如果把房子卖了拿去做投资年收益为8%。你会怎么选?持有房产还是卖房?你做出决定的依据是什么,是不是对未来房价走势的预期?这就是我们的分歧所在。
查看原文
1、你一边用租售比去否定房价,一边又说房价和租金没有逻辑上的联系,一深入这种话题你的脑子就不够用。按照你所谓的“房价和租金没有必然联系”的逻辑,可以得出,即便房价增速放缓,但是租金依旧可以上涨。你希望大家关注购房当期的租金收益率问题,但大家考虑的是整个房产持有周期里的综合租金收益,以及房产本身累积财富的能力。从这个角度说,房产依旧是未来若干年里最好的保值、增值产品。何况这个产品对很多人自身而言还有必不可少的居住功能。
2、估计你看了不少新闻和帖子,所以,在你那2525的脑袋里,形而上学的学习了一个词语叫做“货币”,大概你觉得依托货币的逻辑比较能够简单明了的推导出你乐于见到的结果:房价下跌。其实,货币理论没错,只是在一个系统环境里,你关注了表面而缺少了对真相的把握。你所崇拜的货币决定论其实是可笑的,货币政策的对手盘不只是房地产,而是整个社会经济,即便在房价如此疯涨的年代里,我们的货币政策也只是中性定位。银行的每次放贷都是个货币创造的过程,我们的货币其实一直在增加、差异只在于增加的快和慢而已,与此同时,我们居民部门的储蓄依旧处于高位水平,你其实大可不必担心所谓货币的问题,其实有钱的人比你想象的多的多。
3、房地产市场的货币政策主要体现在信贷上,在2008-2014年这段时间里,我们的利率水平大部分时间都在6.73%以上,也就是说,即便现在利率上浮,面向居民部门的信贷政策依然处于非常宽松的水平,只是从奢入俭的感觉让你产生了幻想而已。按照你的逻辑,我们的租售比低、我们的信贷利率又高,那么2008年-2014年就应该是中国房地产崩盘的时候,而实际情况是怎么样,相信我们的结论是一致的。
4、看待房地产这个市场,你要把握住两个本质问题:一是土地在价值累积方面的不可逆;二是供求矛盾的不可调和。而所谓限购、货币、信贷这些东西,都只是辅助因素。什么时候城市建设停止了,商业聚集、人群聚集消散了,土地价值的累积也就停止了;什么时候你对住房的需求满意了,比如你也住着200方的house、500方的花园的时候,也许供求矛盾就调和了。在土地价值持续累积、供求矛盾不可调和的背景下,人们解决住房的主要手段不是“买”就是“租”,不买就要租、不租就要买,也因此,房价和租金其实都在上涨,你夸大房价的上涨,忽视房租的上涨,这是可笑的。

5、你赶紧去买理财产品吧,去股吧里泡吧,别在楼市论坛里泡呗,不然我又要嘲笑你:嘴上说不要、身体却很诚实。其实,你就是楼市最具代表性的多头啊。
2017/10/02回复
tiantianxuexi:


不要再卖弄你的理论了,都是很浅显的东西还偏要装作莫测高深的样子。我早说过 ...
查看原文
你赶紧去买理财产品吧,房价这么不堪,你还泡在房产论坛里作甚,赶紧去股吧泡泡,买点股票和理财产品,多好!
2017/10/02回复
tiantianxuexi:
1、你一边用租售比去否定房价,一边又说房价和租金没有逻辑上的联系,一深入这种话题你的脑子就不够用。按照你所谓的“房价和租金没有必然联系”的逻辑,可以得出,即便房价增速放缓,但是租金依旧可以上涨。你希望大家关注购房当期的租金收益率问题,但大家考虑的是整个房产持有周期里的综合租金收益,以及房产本身累积财富的能力。从这个角度说,房产依旧是未来若干年里最好的保值、增值产品。何况这个产品对很多人自身而言还有必不可少的居住功能。2、估计你看了不少新闻和帖子,所以,在你那2525的脑袋里,形而上学的学习了一个词语叫做“货币”,大概你觉得依托货币的逻辑比较能够简单明了的推导出你乐于见到的结果:房价下跌。其实,货币理论没错,只是在一个系统环境里,你关注了表面而缺少了对真相的把握。你所崇拜的货币决定论其实是可笑的,货币政策的对手盘不只是房地产,而是整个社会经济,即便在房价如此疯涨的年代里,我们的货币政策也只是中性定位。银行的每次放贷都是个货币创造的过程,我们的货币其实一直在增加、差异只在于增加的快和慢而已,与此同时,我们居民部门的储蓄依旧处于高位水平,你其实大可不必担心所谓货币的问题,其实有钱的人比你想象的多的多。3、房地产市场的货币政策主要体现在信贷上,在2008-2014年这段时间里,我们的利率水平大部分时间都在6.73%以上,也就是说,即便现在利率上浮,面向居民部门的信贷政策依然处于非常宽松的水平,只是从奢入俭的感觉让你产生了幻想而已。按照你的逻辑,我们的租售比低、我们的信贷利率又高,那么2008年-2014年就应该是中国房地产崩盘的时候,而实际情况是怎么样,相信我们的结论是一致的。4、看待房地产这个市场,你要把握住两个本质问题:一是土地在价值累积方面的不可逆;二是供求矛盾的不可调和。而所谓限购、货币、信贷这些东西,都只是辅助因素。什么时候城市建设停止了,商业聚集、人群聚集消散了,土地价值的累积也就停止了;什么时候你对住房的需求满意了,比如你也住着200方的house、500方的花园的时候,也许供求矛盾就调和了。在土地价值持续累积、供求矛盾不可调和的背景下,人们解决住房的主要手段不是“买”就是“租”,不买就要租、不租就要买,也因此,房价和租金其实都在上涨,你夸大房价的上涨,忽视房租的上涨,这是可笑的。5、你赶紧去买理财产品吧,去股吧里泡吧,别在楼市论坛里泡呗,不然我又要嘲笑你:嘴上说不要、身体却很诚实。其实,你就是楼市最具代表性的多头啊。
查看原文
这二三十年来,房价翻了几十倍,连我这个不怎么喜欢投资房产的人,都稀里糊涂的在楼市里赚了七八百万,更不要说那些一直专注投资房产的人了,你说大家赚的钱是哪里来的?经济增长、收入增长带动的吗?别逗了,你工资或者生意上的收入增加多少你自己心里没数么?你敢否定货币超发对楼市的决定性作用?人民币的对手盘确实不止房地产,但房地产是人民币最大、最重要的对手盘,你敢否认?经济运转需要货币投入,你所说的货币一直在增加没有错。以前的情况是无论增发多少货币,最后全部都进入了房地产,对实体经济基本没有任何助益,这也是为什么前面说房地产是人民币最大的对手盘。但以后还是不是这种情况,谁也说不准,至少国家已经认识到这个问题,也在努力改变这种局面。所以你所说的货币一直在增加并不意味着将来一定会有货币持续不断的进入房地产市场。
另外你所说的土地价值不可逆和供求矛盾的不可调和在我看来都是伪命题,都是在现有思维框架下得出的结论。单说广州,大片土地还没开发,想盖楼有的是地方。实在不行还有耕地嘛,即使是耕地,理论上讲也可以拿来盖楼,大不了拿三四线城市的建设用地来置换呗,反正三四线城市的土地更多更富裕,而且盖了房子也卖不出去,不如拿来种地。至于供求矛盾的不可调和更是可笑,即使在人口蜂拥而入的一线城市,不管是买的还是租的,你见过有谁没房子住的?只听说有不少房子空置,没听说过有人露宿街头。往远了说,科技的进步带来的是距离感的消失,举个例子,三十年前广州市区的居民会考虑去增城、从化居住吗?绝对不可能。但现在变成了一件再正常不过的事情,为什么?因为地铁网络越来越完善了,建造成本也越来越低,这就是科技进步的威力。前几天看新闻,说未来高铁的速度将达到600-1000公里的时速,你知道这意味着什么吗?更不要说随着网络技术、AR技术的发展,很多事情并不一定要亲身去到某地才能做。科技的进步将最终消灭空间上的壁垒,而且以目前科技发展的速度来看,这一天不会太远。
最后再说一次,你所有的论点都基于你相信房产永远上涨,你在这个基础上论证了一大堆不知所谓的东西,但你始终没有说明白房产会永远上涨。你如果说房地产是过去若干年来财富保值增值的最佳方式,我没意见。但以后呢,就未必了。我相信没有什么东西是只涨不跌的,任何一个市场都不可能让每一个参与者都赚钱,当随便一个人都觉得自己可以从楼市里进行无风险套利时,当所有人都把自己的全部财富押注在房地产上时,这个市场也差不多到头了。
另外,我是想在广州再买多套房子,把剩下的一张房票用了,但并不是非买不可,你这种觉得每个人都非去广州不可的心态很搞笑。我想在广州买房无非是为了让小孩去广州读书,感受下大城市的氛围而已,但这都不是必须的,反正初中或者高中毕业迟早要送他们出国读书的。而且我现在也不住广州,我现在住的地方舒适的很,出了小区门口就是海滩,国家4A级景区,海边绵延几公里的休闲观光带和海滨公园修的很漂亮,隔壁就有两家大型Shopping mall,超市+吃喝玩乐应有尽有,再隔壁就是喜来登,没事去游个泳吃个自助餐啥的挺不错。小区物业和内部环境在当地是最好的,走的是豪宅定位,绝大部分户型都是150平-200/300平的大户型,当然房价也差不多是市区最高的,而且莫名其妙的今年也涨了30%,已经突破1W5奔着2W去了。空气指数大部分时间都是优,不用担心空气污染,不用担心空气污染带来的小孩子的健康问题。而且我生意的重心也在这边,做了十几年了,很稳定,肯定要一直做下去,所以从我的角度来说,是不一定非要回广州买房的。当然,如果接下来几年广州房价不怎么涨的话,也不排除买多一套的可能。如果继续涨,那就继续旁观好了。
2017/10/03回复
现在不差钱的主业都是抱着一幅爱卖不卖的态度。除非欠钱的,被人追到没钱还房贷的才便宜出售。
2017/10/03回复
博雅兰香:
你这个人心地不好。如果我要是真的一把年纪还没钱买房子,恐怕得被你说的话活活噎死,大家只是观点不同而已,说话何必诛心呢?我不算什么有钱人,但也犯不上嫉妒谁。我家在各地的房产包括广州的房子在内也值个900-1000W。手里的现金全款买套珠江新城中区的四房没啥压力,生意也在正确的轨道上,收入稳定。你觉得你能刺激到我,不过是白白暴露了你自己的小人嘴脸罢了。
查看原文
不用理了,中介而已。
2017/10/04回复
曾凯波:
不用理了,中介而已。
查看原文
我觉得他是妈网一堆米田共
2017/10/04回复
http://www.china50plus.com/我为什么要把房卖了租房住这才是中国楼市的真相/?from=timeline
2017/10/04回复
猜你喜欢

已删除已删除

已删除

已删除

删帖删除

删除删除

已删除已删除已删除已删除

热点推荐

灵活就业人员参加养老险 这些权益你要知道

卜蜂莲花五折感恩日到了 各种打折买起

打卡冰雪城堡 炎炎夏日也能快乐玩雪

请神容易送神难 34岁小叔擅自搬入我新屋

2024广州孕妈妈交流群 欢迎扫码入群!

寻人启事!广州妈妈网喊你回家

山东实现樱桃自由 潍坊才9蚊一斤

感受打工人的快乐!6.9奈雪早餐

618商战各大平台出奇招 你准备买啥?

娃入园才一个多月 开始扭鬼要请假

深深的无力感 LG七年无工作靠我养家

高考倒计时10天!祝广州考生金榜题名

家庭版椰汁荔枝凉粉捞 吃得好满足

查看更多热点 >

回帖