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关于旧楼加装电梯的纠纷问题

1939987房产楼市




    我家的楼栋一直在筹划加装电梯的事宜,至今都已经4年了。先讲讲大概情况:
    我家的小区是属于拆迁安置小区,这个小区本来是商品房,有预留电梯井的。但是后来被政府买下,用于安置拆迁住户,并将1、2楼部分作为商铺补偿给了税务局、某公立中学等。导致我们如果想利用原有的电梯井的话,就必须占用这些商铺的面积作为等候间、过道等地方。跑了几个部门挺长时间的了,得到的批复都是购买商铺的难度很大,一是产权人不愿意卖,二是购买的成本非常高(占地估计20多平方的商铺,并且同时影响3个商铺)。迫于无奈组委会只能另想他法,得出了这么一个电梯的建造方案(上图)。
    然而4楼的09和10房不同意了,他们认为本方案影响了他们采光和通风,坚决反对,说是厕所因此经常要开灯,一天多1块电费的话50年也要2万电费了,而且门外走廊黑黑的影响心情。的确连廊建立起来之后,会对公共走廊和厕所的光线造成相当的影响,但是厨房、阳台应该是影响极小的。我们反复沟通,表示会在连廊加装照明、通风换气设备等,依然不同意,要索要赔偿,谈判了几次都没成功。
    本来好好的邻里关系突然间就变得很差了,因为这2户老去规划局投诉,导致加装电梯的进度一直很缓慢,有些业主就路过的时候就故意在门口说不好听的话。
    目前我们已经完成了批前公示,并将协商意见由街道居委会出具了证明,递交上去规划局了。
    现在施工许可能不能下来我心里完全没底,到底严重遮光、影响通风这种是由谁来界定的,是否加装电梯只要有一户反对就没法进行?不管你理由是否充分?也请大家评评理这种反对理由是否合理....
    我都烦死了为了这个事情
2019/11/22
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huolijiaowa:
6米之内是一票否决是什么 意思呢
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严重遮挡、严重影响通风这些,都是属于一票否决的范围。
新的电梯技术规范里面对严重遮挡有个明确的说明,就是如果加装的电梯处于某个客厅、卧室等主要起居室的窗口正对出去(窗口两边垂直出去的方向)6米的范围内(就是所谓的正投影6米),就是属于严重遮挡,受到严重遮挡的业主不同意的话是可以一票否决的。
2019/11/25回复
cicy7882:
电梯位再往外走一点,可能对洗手间的通风状况会稍有改善我们楼栋加装电梯,廊桥占用了北向住户外阳台的一个侧面,因此图纸需要所有北向住户签名同意,不然就不能批,你这种不知道属不属于这种情况;据我所知,规划公示期间如果有人明确提反对意见,施工许可证也是批不下来的;规划局会打回来让你重新协商。
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这个没有影响到阳台,因为这两户的阳台都只有两面朝外,电梯没有在阳台的那两面的位置
2019/11/25回复
我觉得这属于严重影响通风的问题。厕所的窗户貌似永远开不了了。磨砂也好,百叶也好,随便一个伸缩杆都能从连廊伸个手机去拍,以前只会和对面邻居有对望的可能,最多窗户开小一点,起码还能透透气。之前婆婆家都为了这个电梯吵到同事反晒面。好像就是其中两户觉得电梯在他们阳台侧面上上落落有重影,噪音问题。最后就不了了之了。
2019/11/25回复
确实是一个麻烦的问题
2019/11/25回复
旧楼加装电梯是不是要全楼的人签名承认的?我住2楼的,是房产证的业主,我们加装电梯,我自始至终没有签过1个名(既没赞成也没反对),也没有开过什么会(开会签名都没有),电梯就开始加装施工了。感觉被代表了。已经施工的或已经建成了的,还能反对吗,刷下存在感也好。
2019/11/25回复
心向晴无问西东:
你这种情况,能将廊桥改成栏栅式的比较好,也算是照顾了四楼的关切。至于其它,在居委多协调,尽量平心静气沟通,有理有据有证明材料,通过审批是没问题的。合法施工期间,相信没有人会违法的,如果有,那就是警察叔叔的事了。
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旧楼加装电梯是不是要全楼的人签名承认的?我住2楼的,是房产证的业主,我们加装电梯,我自始至终没有签过1个名(既没赞成也没反对),也没有开过什么会(开会签名都没有),电梯就开始加装施工了。感觉被代表了。已经施工的或已经建成了的,还能反对吗,刷下存在感也好。
2019/11/25回复
我间旧屋也是等加装电梯,几年了还没人谈拢。
2019/11/25回复
赞成此观点,站位不同,说出来的话的倾向就不同。  简单一句话,如果你们换房,双方都愿意的话,那就证明确实公平,否则不能取信与他人。 厕所不仅有采光的问题,还有通风、私密的问题。
另外严重赞同,额外建个东西,不管对说所有住户乃至整个小区、甚至房屋结构都有影响的
若我是四楼,就这个方案,我也不同意;买房时对楼梯楼来说,4层是黄金层,假若当时买房,你会选个受电梯影响采光、通风、噪声影响的户型吗?如果你不选,你就能理解为啥人家不同意加装电梯。
2019/11/26回复
den805767441:
在不损坏到个别住户的利益上,占三分之二 就能搞定啦,我们那里也是因为之前没有经验,拖了好几年,后来小区其他装成功的住户教了我们办法,吸取教训,我们超过三分之二就去申报,不理那些人,后来那几户反对的交钱比我们还快,怕死我们不让她们装
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哈哈哈,好主意。
2019/11/26回复
bubble_tang:
我觉得这属于严重影响通风的问题。厕所的窗户貌似永远开不了了。磨砂也好,百叶也好,随便一个伸缩杆都能从连廊伸个手机去拍,以前只会和对面邻居有对望的可能,最多窗户开小一点,起码还能透透气。之前婆婆家都为了这个电梯吵到同事反晒面。好像就是其中两户觉得电梯在他们阳台侧面上上落落有重影,噪音问题。最后就不了了之了。
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可能我忘记说关键的一点,厕所窗户的内部右侧是一个柱子(如图),柱子跟窗户有大概10cm的距离,一般来说在使用厕所的时候,都会把右侧红圈部分打开用以透气,从外面看进来就是一根柱子。所以私密性嘛...这个真的很难衡量
2019/11/26回复
彭智515:
旧楼加装电梯是不是要全楼的人签名承认的?我住2楼的,是房产证的业主,我们加装电梯,我自始至终没有签过1个名(既没赞成也没反对),也没有开过什么会(开会签名都没有),电梯就开始加装施工了。感觉被代表了。已经施工的或已经建成了的,还能反对吗,刷下存在感也好。
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可以去申请行政复议,听说也不贵,就是时间长点。法律上是规定三分二的同意,并且全部业主知情,重点是全部知情。如果他们绕过了你,而且最后取证证实了没有走正规流程征得所有业主的意见,那么是可以申请索赔的。
2019/11/26回复
彭智515:
旧楼加装电梯是不是要全楼的人签名承认的?我住2楼的,是房产证的业主,我们加装电梯,我自始至终没有签过1个名(既没赞成也没反对),也没有开过什么会(开会签名都没有),电梯就开始加装施工了。感觉被代表了。已经施工的或已经建成了的,还能反对吗,刷下存在感也好。
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不需要全部人签名同意,达到三分二就可以了

居委出意见前会给没有签名的业主发通知,像我们这栋楼的就是在每家没有签名的业主门口贴了通知,要求在规定时间内反馈意见;居委出意见后才能去申请规划公示,规划公示也是贴在楼栋门口,进进出出都能看得到的地方,规划公示也是有一定期限的;
这样的情况说你完全不知情,似乎有点说不过去哦
2019/11/26回复
星凝sky:
严重遮挡、严重影响通风这些,都是属于一票否决的范围。新的电梯技术规范里面对严重遮挡有个明确的说明,就是如果加装的电梯处于某个客厅、卧室等主要起居室的窗口正对出去(窗口两边垂直出去的方向)6米的范围内(就是所谓的正投影6米),就是属于严重遮挡,受到严重遮挡的业主不同意的话是可以一票否决的。
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我同学说你这个是不对的,法律没规定这个,可以高上法庭,法律没规定都不合理。
2019/11/26回复
huolijiaowa:
我同学说你这个是不对的,法律没规定这个,可以高上法庭,法律没规定都不合理。
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《广州市既有住宅增设电梯技术规程》穗国土规划规字〔2016〕1号

这不明确写了吗...

而且法律的概念我想你同学搞错了吧,目前我国现行的法律都是写明什么不能做,没有写的都可以做,只是是否符合道德规范那就另说了。所以才会有我们常说的什么法律的灰色地带。
2019/11/26回复
没有什么一票反对,只要规划局说不影响就行,我同学住一楼反对无效。我现在住老破小八楼,电梯拖拖拉拉搞了两年,还没报批。
2019/11/26回复
增设电梯方案的梯井(或连廊)与本交通单元内住宅或相邻住宅主要使用房间(卧室或起居室)窗户的正投影净距小于6米,可视为严重遮挡,
2019/11/26回复
cicy7882:
不需要全部人签名同意,达到三分二就可以了居委出意见前会给没有签名的业主发通知,像我们这栋楼的就是在每家没有签名的业主门口贴了通知,要求在规定时间内反馈意见;居委出意见后才能去申请规划公示,规划公示也是贴在楼栋门口,进进出出都能看得到的地方,规划公示也是有一定期限的;这样的情况说你完全不知情,似乎有点说不过去哦
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加装电梯,我是有听说的,但仅限于知道,并没有正式的纸面通知。
就像我们平常工作开会,起码都会有个会议签到表吧。
加装电梯这么重大的事,应该有起码的书面告知,意见咨询之类的吧。
反正我没有正式签收过,更没有签名承认同意或反对之类的。
我并不是反对加装电梯,而是觉得我被绕过了,绕过我这个低层业主的意见加装了电梯。
另外会不会有冒充签名的情况,大家都是邻居,知道姓名很容易,冒充签名也是有可能的。
2019/11/26回复
cicy7882:
不需要全部人签名同意,达到三分二就可以了居委出意见前会给没有签名的业主发通知,像我们这栋楼的就是在每家没有签名的业主门口贴了通知,要求在规定时间内反馈意见;居委出意见后才能去申请规划公示,规划公示也是贴在楼栋门口,进进出出都能看得到的地方,规划公示也是有一定期限的;这样的情况说你完全不知情,似乎有点说不过去哦
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加装电梯,我是有听说的,但仅限于知道,并没有正式的纸面通知。
就像我们平常工作开会,起码都会有个会议签到表吧。
加装电梯这么重大的事,应该有起码的书面告知,意见咨询之类的吧。
反正我没有正式签收过,更没有签名承认同意或反对之类的。
我并不是反对加装电梯,而是觉得我被绕过了,绕过我这个低层业主的意见加装了电梯。
另外会不会有冒充签名的情况,大家都是邻居,知道姓名很容易,冒充签名也是有可能的。
2019/11/26回复
cicy7882:
不需要全部人签名同意,达到三分二就可以了居委出意见前会给没有签名的业主发通知,像我们这栋楼的就是在每家没有签名的业主门口贴了通知,要求在规定时间内反馈意见;居委出意见后才能去申请规划公示,规划公示也是贴在楼栋门口,进进出出都能看得到的地方,规划公示也是有一定期限的;这样的情况说你完全不知情,似乎有点说不过去哦
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加装电梯,我是有听说的,但仅限于知道,并没有正式的纸面通知。
就像我们平常工作开会,起码都会有个会议签到表吧。
加装电梯这么重大的事,应该有起码的书面告知,意见咨询之类的吧。
反正我没有正式签收过,更没有签名承认同意或反对之类的。
我并不是反对加装电梯,而是觉得我被绕过了,绕过我这个低层业主的意见加装了电梯。
另外会不会有冒充签名的情况,大家都是邻居,知道姓名很容易,冒充签名也是有可能的。
2019/11/26回复
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