我对孩子教育的困惑,是:
我的孩子将生活在一个没有人把损人利己当作恶行的国家(甚至有厚黑学教中国人怎么执行这一恶行),在这样的社会和集体中,我培养他的奉献精神、集体荣誉感,会不会让他长大了怨恨我:不教给他看透事实、保护自己、躲避灾祸、适应社会的法则?
光明广场真冰场的一幕
18492115家有小学生
期间发生一幕插曲一直在我脑海让我至今该如何评述
好吧,我尽量用客观的态度来描述过程吧,看看大家的感受如何
一般滑过真冰的人都应该知道冰面需要每天护理,清扫冰渣重新喷水平整,大型扫冰机工作期间需要清场,而光明广场冰场的扫冰时间是5点到5点半,由于真冰场开放不分场次,是随时进场计时收费的,因此,在售票窗口和滚动屏幕等多处都有醒目的提示,扫冰期间清场,消费计时可以顺延至扫冰结束之后。
这一幕就发生在扫冰前清场的时候,由于我的消费时间刚好跨了扫冰期,所以差不多时间我一家人就回休息区等候了,帮小孩脱冰鞋之类一阵忙乱,突然感觉前方出口的地方有喧闹的声音,似乎清场发生了些纷扰,保安也过了去,一个看起来7-8岁(6-7岁?)男孩被从冰场提溜了出来,男孩还在挣扎想往冰场里冲,情况有些混乱,除了拦住他拽住他抱住他挡在冰场外,保安遇到这么个耍赖的男孩似乎也没什么更好的办法。这个时候侯场的其他人更我一样都在下意思的想:孩子的家长去哪里了?不过这个高度的孩子(冰场规定1米2以下一定要有成年人进场陪护,这个孩子似乎也应该超过了1.2米)....家长不在跟前或一时走开......?但我有留意到在离孩子不远处,有一位气质不错穿着体面女士在远处用关切的目光平静地看着,直觉让我觉得这女人应该是孩子的家长,但是在那么混乱的场面下,那么多异样目光围绕在孩子身边的时候,居然能如此平静地身处事外的态度让我不确定他们的关系.....难道是温文的家长搞不定顽劣的孩子,让他吃个教训?我当时想....
可能是围观的人越来越多,保安又搞不定孩子,家长又迟迟不现身,一个貌似看场的中年男子走了过去,可能是想吓唬一下这个不知天高地厚的孩子,提溜着哭闹的孩子恶死地放狠话:靓仔,再搞事,信不信我把你赶出去?!
当时,周围不胜其扰的人大抵很多和我的心态差不多,家长自己不管教好孩子,出去就会被别人来管教.....现实版....
没想到,这个时候,那位低调温文的女士显然显得比孩子的反应更强烈,好象一个母狮子一样冲了前去与那人高声理论:孩子这么小,你一个成年人怎么可以这样吓唬他........如果有什么影响和阴影........
这一举动让周围的人一片哗然,不少老人已经纷纷开声说了:刚才小孩闹事的时候在旁边都不露面,说他孩子一句居然这么大反应.....谁家的孩子这么没家教都不管管......这个家长太纵个仔了.......
大概那个看场的人回顶了一句她没有好好教育自己个仔云云,那女人高声回应说,你懂什么,关于教育,我比你懂得的多的多......
这个时候我头脑突然就开始冒出了类似爱与自由,蒙梭利台,孙....之类的符号.......这位女士是在现实生活中实践着蒙氏理论么?我开始有些无语了.......
后记:母亲现身后,孩子并没有平静起来,依旧抱着母亲的大腿哭闹,断断续续的表述中似乎在念叨的要回去场地去玩那些冰渣....几乎是满地打滚似地闹了差不多10分钟,大概最后哭得实在没劲了吧,好象鼻子也开始流鼻血了,才被母亲带开....直到扫冰结束,好象孩子的父亲也露面了,但是孩子开始还不愿进场,直到妈妈劝说了半天才肯再次下场。
2010/02/21
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jocelyn1025:
回到原题,转个新帖,不好意思哈,又是安妮鲜花的。 转载标签: 教育价值观中西方教育亲子育儿责任 文/安妮鲜花 博客地址:http://blog.sina.com.cn/annieflowerchina 回国这段时间,小宝遭遇最多的是和小朋友在大型玩具上的碰撞与冲突。被惹哭的也基本都是在这些地方。 刚开始上幼儿园,早晨去了就要在滑梯那里玩上一阵子再进班。他们的滑梯是那种大型的组合滑梯,其中有一段绳索可以走过去。小宝刚把两手伸开扶稳,正准备迈步,过来了两个大些的孩子。一挤,就从小宝身边过去先走了。小宝哇哇大哭,嘴里连连说说NO,NO,不可以。但是那俩孩子也没啥反应,继续玩。小宝下来了,继续和我诉委屈。 我知道,小宝的心里想的是什么。我问他,你是不是觉得他们这样做不好。他说是,他们都没和我说excuse me。是啊,在国外的时候,如果一个人在你前面你想过去,必须要说excuse me,等人家让你了你才过,不能这样硬挤的。尤其是,如果有孩子没有遵守这个规则,那在场的大人(不管是老师还是家长),都会非常严厉地要求孩子:say sorry。而现在的结果完全不一样,这是小宝非常困惑的。 记得有一次在安大略科学馆门口,有一个毛毛虫似的通道,小朋友也是一个接一个地往前爬着走。在出口处我就听到一位年龄很大的老人非常严厉地把一个2岁左右走路还有些摇摇晃晃的小姑娘给拎了出来,大声地说:say sorry。小姑娘嬉皮笑脸地没有说,老人就又继续要求。这样要求了三四次,小姑娘终于说了。我当时很奇怪,因为很少见老外这样严厉地对待孩子。 后来才知道,原来是这个小姑娘从里面出来的时候不等前面的人过去,就跌跌撞撞地从前面孩子的身上连滚带爬地过来了。前面的孩子大一些,也没什么大的反应。尽管如此,家长还是要求如此小的一个孩子非常认真地看着对方说sorry。 类似的冲撞在国内比国外多很多,非常多的情况是大孩子从小孩子身后过来,根本不顾前面的孩子,连滚带爬的过来之后,看到后面的孩子哭,连看都不带看的,就更别提说对不起了。而这个时候,常见的情景是,家长急急忙忙地跑过来,嘴里连连说对不起,问孩子有问题没有,而真正实施这个不当行为的孩子却早都没影了。 唯有一次,我带孩子在翻斗乐,一位家长的表现有所不同。开始是一个孩子骑着小车横冲直撞,撞到我的脚上,大人孩子谁都没反应。紧接着,是另外一个孩子撞到了这位没有反应的家长身上,这位家长开始大呼小叫。这时候,那个孩子也是跑到另外一边去玩别的东西了。他的妈妈这边问候了这位被撞的妈妈,然后马上跑过去把自己的孩子给领了过来,蹲下身来,非常严肃地对自己的孩子说:你刚才骑车不小心撞到阿姨了,要对阿姨说对不起。小男孩有点不好意思,妈妈继续做工作,很快,男孩说:阿姨,对不起~ 被撞的女士这时候也很高兴,摸着小男孩的头说,没关系的,你真乖。小男孩这才跑过去玩别的~~ 写到这里,不知道有没有人说,这可真是小题大做,孩子说不说对不起有什么了不起的,孩子那么小,知道什么?孩子出来玩不就是为了玩的高兴,还管那么多干什么? 的确,我这段时间带着孩子在各种类型的游乐场所玩,发现非常多的家长看中的都是孩子玩了多少东西,至于玩的过程中的规则,不如玩到什么重要。尤其是在孩子做出了一些不当行为之后,有些家长自己心里知道这样不好,所以道歉的很多。但是,把孩子叫过来,认认真真地告诉孩子,你刚才的行为不对,为什么不对,要怎样做,这样的家长少之又少。 就比如我文中刚开始提到的小宝幼儿园的两个孩子,在从小宝身边挤过去尤其是看到小宝哭了之后很有胜利者的得意。过了一会儿,三个人又在滑梯的某一个地方相遇了。这次,俩孩子开始对小宝做鬼脸,说:你是个胆小鬼,你还哭。小宝被他们说愣了。而家长在旁边也没什么反应。 这时候,我对着两个孩子说:嘲笑别人是非常不好的行为,不能这样对待小朋友。而且,你们刚才不排队,挤到小朋友了,这本身就不对,现在还来嘲笑别人。还没等我说完,带一位小朋友的老人也开始说了,但是她说的是:你们两个是大孩子了,大的让着小的啊...... 原本一个是非分明的事情,现在变成了大的让着小的。其实大的让小的是一种美德,不让也不能说孩子就不对。但是,如果不排队、冲撞别人甚至嘲笑别人,那就是做人的底线问题了,这些不良行为和大小没有关系。遗憾的是,现在带孩子在外面的成年人自己界限也不是很清楚,所以孩子们在这样的环境下,不知道自己的行为错在哪里,至于说对不起,那就更不可能了。 除了这类情况,我还发现有另外一种原因让孩子不爱说对不起。昨晚,我带孩子在一家快餐厅吃饭,里面有个小的儿童游乐区。同样的情况再次出现。小宝在里面玩。一个8岁的大男孩试图从他身边挤过去。小宝还是说,No,no,不可以。这个大男孩也就没有硬挤。过了一会儿,来了个小女孩,5岁左右。尽管小宝表达着同样的意思,但是小姑娘不管三七二十一,生挤啊,结果她这一挤,就把小宝给带倒了,头就磕到滑梯的边上了。看到小宝哭了,这个小女孩也跑出来了,到了外面她妈妈的身边。 女孩的妈妈轻描淡写地说她了,但是也没有任何面对我们的意思。我也就是安慰安慰小宝,很快,大家就又进去玩了。这个时候,那个大男孩就和小女孩说,你应该对他说对不起。小女孩一听,马上就开始找理由,说来说去意思就是,我都告诉她了我要过去啊,并且很认真地和我说这些理由。我一看她这样,就很温和地对她说:你想过告诉前面的小朋友这样很好,不过要人家同意你过了才可以啊。并不是你想要到前面去,前面的人就一定得让给你啊。要不然,大家排队不就没有用了吗。这样对先来的人是不是也不公平啊。 有意思的是,小女孩一直还在那里翻来覆去,就是不想承认自己有责任,更不想说对不起。看看人家的大人也没有管教孩子的意思,咱费那劲干吗啊?告诉小宝,继续去玩吧。只不过这次,小姑娘也收敛了很多,不再硬挤了~ 回国以后,有一个突出的感受,就是目前大家对于智力开发的投入非常大,随便走在一个小区或者学校门口,到处都是各种培训班的广告。什么开发右脑、全脑教育、英语学习、奥数培训等等,当然也有一些文体技能方面的培训,但是唯有孩子的是非观教育不知道有多少家长在重视。 有时候就能看到小区的秋千上有大点的孩子,在面对排了半天队的小孩子的时候,耀武扬威地说:你就排吧,排到天黑我也不给你~~ 更有一次,我带着一个充气的铝箔飞碟拿出去给孩子们玩。大家玩的好好的,一个挺大的男孩骑个自行车过来了,冲着地上的飞碟就压了过去--根本不是停不住车的压,而是在停着的状态下突然启动压过去的。结果,这个飞碟就玩了一次就报废了...... 每当我看到这样的孩子,心里就有种莫名的悲哀。一个人,有再多的知识,有再大的才华,如果是非观念不清,不敢承担责任,那最后究竟是造福社会还是危害社会都还不一定吧?想想大家说的北京科技馆新馆,很好的设备开业不久,就有很多没有办法使用了。原本是学知识提高能力的场所,最后却因为缺乏基本的做人准则,影响了更多的人去利用这样的场馆。这样的孩子再长大以后呢? 近些年,大家对国外教育趋之若鹜。有人问,国外教育到底比中国教育好在哪里?有的说国外孩子自由、没那么大的压力,有的说国外教育培养孩子创造力。其实要我看,国外的教育尤其是低龄儿童的教育中,不管是家庭教育还是幼儿园以及学校教育,核心是做人教育。做人的底线是什么,做人的责任是什么。对的要坚持,不对的就勇敢的说对不起,并承担因为自己不当行为产生的后果和责任。而这些,都是健全人格的重要组成部分。 看似简单的一句对不起,实际上折射的是教育上的一个大缺失~[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2010-9-28 12:30 编辑 ]
查看原文2010/09/28回复
jocelyn1025:
汗颜啊!孩子的错都是大人的错。学校教育的现状我们很难改变,家庭教育也忽视德育教育,问题就更严重了。再转一个让人更汗颜的,兰德公司对中国的评价:http://blog.sina.com.cn/s/blog_476bdd0a0100ggvp.html[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2010-9-28 12:29 编辑 ]
查看原文中国人对西方的技术与产品狂热追求,却对西方管理文化所强调的坦率、直接、诚实这些品质漠不关心
服务于一个公司或者社会,光有技术是不够的;还需要有勇气、胆量、正直和诚实的领导才能,这恰恰是大多数中国人所缺少的品性
我与移民加拿大在美国公司工作的同学交流很多,他们分公司的头头刚换了,于是一朝天子一朝臣,所有岗位进行清洗运动,他的上司有感于不一定能再上一个台阶,于是在外面开了个小公司,把公司的单转给自己公司做,牟取利益
别说这是很少见的,我知道这在西方世界是很普遍的,就是人不为己天诛地灭的生存法则,美国佬不会以为现在还是过去封闭时代,中国人啥也不知道吧,哼哼
服务于一个公司或者社会,光有技术是不够的;还需要有勇气、胆量、正直和诚实的领导才能,这恰恰是大多数中国人所缺少的品性
我与移民加拿大在美国公司工作的同学交流很多,他们分公司的头头刚换了,于是一朝天子一朝臣,所有岗位进行清洗运动,他的上司有感于不一定能再上一个台阶,于是在外面开了个小公司,把公司的单转给自己公司做,牟取利益
别说这是很少见的,我知道这在西方世界是很普遍的,就是人不为己天诛地灭的生存法则,美国佬不会以为现在还是过去封闭时代,中国人啥也不知道吧,哼哼
2010/09/28回复
昔我往矣:
我对孩子教育的困惑,是:我的孩子将生活在一个没有人把损人利己当作恶行的国家(甚至有厚黑学教中国人怎么执行这一恶行),在这样的社会和集体中,我培养他的奉献精神、集体荣誉感,会不会让他长大了怨恨我:不教给他看透事实、保护自己、躲避灾祸、适应社会的法则?
查看原文实话说,我没打算自己的孩子一辈子生活在中国,至少是希望她年轻的时候能出去看一看。了解不同的文化,做个比较。拥有选择的余地,选择自己喜欢的工作,选择自己喜欢的生活方式。我管不了别人损人利己,但总可以管住自己不损人利己,引导孩子不要损人利己,吃点小亏也不要太当回事,这样至少能很安心地过自己的日子。所谓做人的底线和责任,是要有所为,有所不为。
至于趋利避害的本能,等孩子能明辨是非,再引导她不要走极端,懂得保护自己并非难事。我担心的是如果她没有形成正确的观念,容易受环境的影响,就算成年以后物质上取得成功,常常患得患失,也难有内心的幸福。我是很简单的人,所追求的幸福无非是和喜欢的人在一起,做一份喜欢的工作,健康长寿而已。对孩子的期望也大抵如此。
这其实是个价值观的问题,看你想要什么,希望孩子将来得到些什么。我二十几岁的时候也纠结了很久,想通了也就放下了。一路走来,虽然生活有得有失,自己调整心态,就没有什么过不去的沟沟坎坎。有兴趣可以点击链接:http://www.gzmama.com/viewthread.php?tid=940273&page=1&extra= ,特别推荐《少有人走的路》。很有意思,最近看了小巫的《和孩子划清界限》,中间多出引用《少有人走的路》中的片段。这本书不错,即将步入社会的青年人值得看,为人父母看看也非常好。另外推荐克里希纳穆提的《一生的学习》和《面对危机中的世界》。昔我往矣,这些书不能给出标准答案,但对于你的困惑,会让你多点思考,自己找出答案。补充一句,我虽然没有宗教信仰,但看过很多心理书,对于保持良好的心态很有帮助。有兴趣的家长不妨多看看。
再八一下,我家孩子上蒙氏幼儿园,收获之一是孩子从小形成规则意识(蒙氏强调的秩序感),懂得自律,而不是单纯靠他律。再有就是希望在宽松的环境中,培养她健全的人格,让她内心强大起来。这样等她成年之后,不能保护她不遇挫折,但可以帮助她遇到挫折的时候,承受能力强一点。这是我能想到的解决办法。所以我看到的蒙氏教育不单单是自由,也有规则,和多方面的内涵。不管什么教育方式,最终的方向都应该是让孩子独立,具备基本的生存能力,适应社会。
[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2010-9-30 21:16 编辑 ]
至于趋利避害的本能,等孩子能明辨是非,再引导她不要走极端,懂得保护自己并非难事。我担心的是如果她没有形成正确的观念,容易受环境的影响,就算成年以后物质上取得成功,常常患得患失,也难有内心的幸福。我是很简单的人,所追求的幸福无非是和喜欢的人在一起,做一份喜欢的工作,健康长寿而已。对孩子的期望也大抵如此。
这其实是个价值观的问题,看你想要什么,希望孩子将来得到些什么。我二十几岁的时候也纠结了很久,想通了也就放下了。一路走来,虽然生活有得有失,自己调整心态,就没有什么过不去的沟沟坎坎。有兴趣可以点击链接:http://www.gzmama.com/viewthread.php?tid=940273&page=1&extra= ,特别推荐《少有人走的路》。很有意思,最近看了小巫的《和孩子划清界限》,中间多出引用《少有人走的路》中的片段。这本书不错,即将步入社会的青年人值得看,为人父母看看也非常好。另外推荐克里希纳穆提的《一生的学习》和《面对危机中的世界》。昔我往矣,这些书不能给出标准答案,但对于你的困惑,会让你多点思考,自己找出答案。补充一句,我虽然没有宗教信仰,但看过很多心理书,对于保持良好的心态很有帮助。有兴趣的家长不妨多看看。
再八一下,我家孩子上蒙氏幼儿园,收获之一是孩子从小形成规则意识(蒙氏强调的秩序感),懂得自律,而不是单纯靠他律。再有就是希望在宽松的环境中,培养她健全的人格,让她内心强大起来。这样等她成年之后,不能保护她不遇挫折,但可以帮助她遇到挫折的时候,承受能力强一点。这是我能想到的解决办法。所以我看到的蒙氏教育不单单是自由,也有规则,和多方面的内涵。不管什么教育方式,最终的方向都应该是让孩子独立,具备基本的生存能力,适应社会。
[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2010-9-30 21:16 编辑 ]
2010/09/28回复
昔我往矣:
中国人对西方的技术与产品狂热追求,却对西方管理文化所强调的坦率、直接、诚实这些品质漠不关心 服务于一个公司或者社会,光有技术是不够的;还需要有勇气、胆量、正直和诚实的领导才能,这恰恰是大多数中国人所缺少的品性我与移民加拿大在美国公司工作的同学交流很多,他们分公司的头头刚换了,于是一朝天子一朝臣,所有岗位进行清洗运动,他的上司有感于不一定能再上一个台阶,于是在外面开了个小公司,把公司的单转给自己公司做,牟取利益别说这是很少见的,我知道这在西方世界是很普遍的,就是人不为己天诛地灭的生存法则,美国佬不会以为现在还是过去封闭时代,中国人啥也不知道吧,哼哼
查看原文我以为人本性都有些阴暗面,我也不以为西方人就比中国人高尚,或者是反过来。人和人本质上的差异其实不大,大的是不同国家地区的软环境。就制度方面的制约而言,西方社会相对更成熟,就如22楼提到的“严刑峻法”,以及社会舆论的约束,这些是我们比较欠缺的。其实不管哪里,只要制度有漏洞,必然有钻空子的人。不同的是漏洞的多少和制裁的严厉程度。
体制和舆论(反映集体意识)是多年沉淀下来的,和社会经济发展阶段相适应。中国因为处于转型期,近三十多年方方面面的变化太快,社会意识和体制方面的转换不可能一步到位,大家心态普遍比较浮躁也很正常,为人父母也会无所适从。转折期大抵如此,多看历史方面的书籍,了解东西方国家的历史变迁,也会有启发。只怕大家没那个功夫,呵呵......其实这些应该是孩子尚未踏进社会时,就该做好的功课。只是我们的教育太单薄,不足以让人适应转型中的社会环境。
[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2010-9-28 21:17 编辑 ]
体制和舆论(反映集体意识)是多年沉淀下来的,和社会经济发展阶段相适应。中国因为处于转型期,近三十多年方方面面的变化太快,社会意识和体制方面的转换不可能一步到位,大家心态普遍比较浮躁也很正常,为人父母也会无所适从。转折期大抵如此,多看历史方面的书籍,了解东西方国家的历史变迁,也会有启发。只怕大家没那个功夫,呵呵......其实这些应该是孩子尚未踏进社会时,就该做好的功课。只是我们的教育太单薄,不足以让人适应转型中的社会环境。
[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2010-9-28 21:17 编辑 ]
2010/09/28回复
话题往纵深发展......
呵呵,大人总想为孩子的成长选择一条相对平整标识清晰顺畅一点的道路,避免行差踏错,栽大跟头,同时更希望他能更快更好地掌握独立前行的方法。这就是所谓教育和引导.....
而理想与现实总有矛盾和冲突,我们自己尚有局限,碰到问题仍需要我们自己面对,平衡,适应。
而灌输和引导2者都不可绝对化,所占比例不过是拿捏的度的问题,和孩子个体差异有关,也和家庭背景家长个人的观点实践和认知有关。
但首先不能和你成长的社会完全脱节
所谓尊重,选择哪样的生活——包括崇尚西方自由的家长,岂不也一样是家长刻意的引导,有选择的判断么?在为孩子选择一条自认为正确的教育方式
人性本私,利己,公共规则法律秩序是为了保证公正利益最大化制定的,必然会和个人欲望冲突,被限制,要小孩理解这个道理甘心接受,并自觉执行,是需要一个漫长的过程。
但一句尊重孩子的选择,把并非完全行为能力和权利的孩子承受他不能决定控制的事情上,似乎又过于理想化,其间必然会往利己任性方向发展。被现实撞到头破血流后才得悟。所谓长者的指导和忠告,往往是避免一些不必要的弯路而已。
呵呵,大人总想为孩子的成长选择一条相对平整标识清晰顺畅一点的道路,避免行差踏错,栽大跟头,同时更希望他能更快更好地掌握独立前行的方法。这就是所谓教育和引导.....
而理想与现实总有矛盾和冲突,我们自己尚有局限,碰到问题仍需要我们自己面对,平衡,适应。
而灌输和引导2者都不可绝对化,所占比例不过是拿捏的度的问题,和孩子个体差异有关,也和家庭背景家长个人的观点实践和认知有关。
但首先不能和你成长的社会完全脱节
所谓尊重,选择哪样的生活——包括崇尚西方自由的家长,岂不也一样是家长刻意的引导,有选择的判断么?在为孩子选择一条自认为正确的教育方式
人性本私,利己,公共规则法律秩序是为了保证公正利益最大化制定的,必然会和个人欲望冲突,被限制,要小孩理解这个道理甘心接受,并自觉执行,是需要一个漫长的过程。
但一句尊重孩子的选择,把并非完全行为能力和权利的孩子承受他不能决定控制的事情上,似乎又过于理想化,其间必然会往利己任性方向发展。被现实撞到头破血流后才得悟。所谓长者的指导和忠告,往往是避免一些不必要的弯路而已。
2010/09/29回复
强大的内心,来自于不困惑,我自己年近不惑,很多问题上看明白了,还有很多问题还没看明白
或者是因为我的事业,让我接触太多的社会复杂面,想要做到简单不难,只要放弃欲望和机会就可以,女性很多都能轻易做到(嫁人是女性的第二生命嘛),可是作为男人却必须担起责任来(我是在考虑我儿子的未来)
或者是因为我的事业,让我接触太多的社会复杂面,想要做到简单不难,只要放弃欲望和机会就可以,女性很多都能轻易做到(嫁人是女性的第二生命嘛),可是作为男人却必须担起责任来(我是在考虑我儿子的未来)
2010/09/29回复
[quote]原帖由 liyifan 于 2010-9-29 10:51 发表 
人性本私,利己,公共规则法律秩序是为了保证公正利益最大化制定的,必然会和个人欲望冲突,被限制,要小孩理解这个道理甘心接受,并自觉执行,是需要一个漫长的过程。
但一句尊重孩子的选择,把并非完全行为能力和权利的孩子承受他不能决定控制的事情上,似乎又过于理想化,其间必然会往利己任性方向发展。被现实撞到头破血流后才得悟。所谓长者的指导和忠告,往往是避免一些不必要的弯路而已。[/quote]
我们是在考虑同一样问题
我自己吧,父母从未教导过这方面的东西,仅有的社会法则,完全靠自己看书理解
但是出来社会发现,那点书本知识远远不够,摸索得很辛苦,在年轻时的确出现过头破血流的情况
我的父母,都是老牌大学生,一辈子搞技术,他们的确活得很简单,但是却未必幸福
因为欲望这东西,如果是你主动放弃的,你会很坦然,如果你连放弃的选择权都没有,就被放弃了,你会很纠结,会忍不住说“凭什么”

人性本私,利己,公共规则法律秩序是为了保证公正利益最大化制定的,必然会和个人欲望冲突,被限制,要小孩理解这个道理甘心接受,并自觉执行,是需要一个漫长的过程。
但一句尊重孩子的选择,把并非完全行为能力和权利的孩子承受他不能决定控制的事情上,似乎又过于理想化,其间必然会往利己任性方向发展。被现实撞到头破血流后才得悟。所谓长者的指导和忠告,往往是避免一些不必要的弯路而已。[/quote]
我们是在考虑同一样问题
我自己吧,父母从未教导过这方面的东西,仅有的社会法则,完全靠自己看书理解
但是出来社会发现,那点书本知识远远不够,摸索得很辛苦,在年轻时的确出现过头破血流的情况
我的父母,都是老牌大学生,一辈子搞技术,他们的确活得很简单,但是却未必幸福
因为欲望这东西,如果是你主动放弃的,你会很坦然,如果你连放弃的选择权都没有,就被放弃了,你会很纠结,会忍不住说“凭什么”
2010/09/29回复
jocelyn1025:
实话说,我没打算自己的孩子一辈子生活在中国,至少是希望她年轻的时候能出去看一看。了解不同的文化,做个比较。拥有选择的余地,选择自己喜欢的工作,选择自己喜欢的生活方式。我管不了别人损人利己,但总可以管住自己不损人利己,引导孩子不要损人利己,吃点小亏也不要太当回事,这样至少能很安心地过自己的日子。所谓做人的底线和责任,是要有所为,有所不为。至于趋利避害的本能,等孩子能明辨是非,再引导她不要走极端,懂得保护自己并非难事。我担心的是如果她没有形成正确的观念,容易受环境的影响,就算成年以后物质上取得成功,常常患得患失,也难有内心的幸福。我是很简单的人,所追求的幸福无非是和喜欢的人在一起,做一份喜欢的工作,健康长寿而已。对孩子的期望也大抵如此。这其实是个价值观的问题,看你想要什么,希望孩子将来得到些什么。我二十几岁的时候也纠结了很久,想通了也就放下了。一路走来,虽然生活有得有失,自己调整心态,就没有什么过不去的沟沟坎坎。有兴趣可以点击链接:http://www.gzmama.com/viewthread.php?tid=940273&page=1&extra= ,特别推荐《少有人走的路》。很有意思,最近看了小巫的《和孩子划清界限》,中间多出引用《少有人走的路》中的片段。这本书不错,即将步入社会的青年人值得看,为人父母看看也非常好。另外推荐克里希纳穆提的《一生的学习》和《面对危机中的世界》。昔我往矣,这些书不能给出标准答案,但对于你的困惑,会让你多点思考,自己找出答案。补充一句,我虽然没有宗教信仰,但看过很多心理书,对于保持良好的心态很有帮助。有兴趣的家长不妨多看看。再八一下,我家孩子上蒙氏幼儿园,收获之一是孩子从小形成规则意识(蒙氏强调的秩序感),懂得自律,而不是单纯靠他律。再有就是希望在宽松的环境中,培养她健全的人格,让她内心强大起来。这样等她成年之后,不能保护她不遇挫折,但可以帮助她遇到挫折的时候,承受能力强一点。这是我能想到的解决办法。所以我看到的蒙氏教育不单单是自由,也有规则,和多方面的内涵。不管什么教育方式,最终的方向都应该是让孩子独立,具备基本的生存能力,适应社会。[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2010-9-30 21:16 编辑 ]
查看原文我对孩子的一辈子没有想好,儿子现在读一年级,我能想到的最远是他读上初中。我也从未敢想过帮他选择一种人生观,一种生活方式,甚至一个生活地点,或者是因为我的经历,没有任何人,包括我自己,想到我会在广州过着这样的生活,人生无常的很啊
看你的描述,感觉你是在把自己的意愿投射在孩子身上。 比如,她有足够的实力(资金和能力),可以到国外看看,了解了解,然后悠哉游哉地选择自己想要的生活和工作,她对物质不会患得患失,安心地吃点小亏,懂得凡事不走极端,她的欲望很简单也很高(没多少人能达到那个高度)
看你的描述,感觉你是在把自己的意愿投射在孩子身上。 比如,她有足够的实力(资金和能力),可以到国外看看,了解了解,然后悠哉游哉地选择自己想要的生活和工作,她对物质不会患得患失,安心地吃点小亏,懂得凡事不走极端,她的欲望很简单也很高(没多少人能达到那个高度)
2010/09/29回复
是呀 ,实际上你何尝不是在利用自己的物质能力帮孩子设计一种理想的人生和模式,但不要忘记除了残酷的现实还有孩子的个体差异.....这个生而具来的东西,是决定你事半功倍还是事倍功半或者适得其反的关键......
对于物质的欲望和对生活的态度每个人不一样,无所谓高低对错,你喜欢安然悠游生活,或许他很有进取心呢.....
对于物质的欲望和对生活的态度每个人不一样,无所谓高低对错,你喜欢安然悠游生活,或许他很有进取心呢.....
2010/09/29回复
我以为MW是个可以各抒己见的平台,没觉得有什么必要人人意见相同。爱不爱看心理书,纯粹是个人偏好。如何培养孩子,更是每位家长自己的选择。有争议也不是个有所谓的问题。我能做的,是自己保持平和,既不太乐观,也不悲观。天塌下来了还有高个儿撑着。世界末日了,还有大伙儿陪着。
不焦虑,就不会把自己的焦虑投射到孩子身上,心平气和过自己的日子。至于其他的,人生那么长,没人预计几十年之后的事,但培养孩子具备基本的生存技能,总还是可以看得远点,未雨绸缪的。
我没太大能力,但也还衣食无忧。至于孩子,相信未来基本的生存也不是个问题。我的确实喜欢安然悠游生活,因为物质的东西就是生不带来死不带去,够用就好。我以为这样过生活也并没有妨碍到谁。至于孩子的进取心,那是她的事。我只要引导她凡事皆要努力,人生苦短,不要虚度此生就好。懂得她的自由在哪里都是有限度的,可以自由的选择,前提是有能力承担后果,为自己的行为负责。实话说,我不是没遇到不公平的事,年轻一些也非常有进取心,但觉得给自己带来的心理压力很大,甚至影响健康。那就真的不是我想要的,的的确确是放弃了不少东西,调整了自己的生活状态,谈不上多好,但我知道目前的生活是我想要的,自己是安心的。
惑与不惑都是相对的,我没有宗教信仰,对很多事情的看法,在于个人对生活的体悟。多年前,内心冲突远比现在大得多,也许那是生命的必经阶段,每个人有各自的解脱方式。我的方式很简单,和亲友聊天,或者看书,直到想明白为止。有意思的是,在我很顺利的时候有的烦恼,在表面上看很不顺利的阶段消化掉了。在貌似最脆弱的阶段,因为看多几本书,治好自己的心病,反而发自内心生出了安全感。在孩子成长的过程中,把自己的过往人生也梳理了一遍,参透了很多事情。我对生命心存感激,心怀敬畏,从教育中看到人生很多东西。和大家分享,也就是个业余爱好。呵呵......爱听不听,皆有自由。如果有人要拍砖就拍吧!!!要是介意,就犯不着上来冒泡泡了。
[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2010-9-29 18:33 编辑 ]
不焦虑,就不会把自己的焦虑投射到孩子身上,心平气和过自己的日子。至于其他的,人生那么长,没人预计几十年之后的事,但培养孩子具备基本的生存技能,总还是可以看得远点,未雨绸缪的。我没太大能力,但也还衣食无忧。至于孩子,相信未来基本的生存也不是个问题。我的确实喜欢安然悠游生活,因为物质的东西就是生不带来死不带去,够用就好。我以为这样过生活也并没有妨碍到谁。至于孩子的进取心,那是她的事。我只要引导她凡事皆要努力,人生苦短,不要虚度此生就好。懂得她的自由在哪里都是有限度的,可以自由的选择,前提是有能力承担后果,为自己的行为负责。实话说,我不是没遇到不公平的事,年轻一些也非常有进取心,但觉得给自己带来的心理压力很大,甚至影响健康。那就真的不是我想要的,的的确确是放弃了不少东西,调整了自己的生活状态,谈不上多好,但我知道目前的生活是我想要的,自己是安心的。
惑与不惑都是相对的,我没有宗教信仰,对很多事情的看法,在于个人对生活的体悟。多年前,内心冲突远比现在大得多,也许那是生命的必经阶段,每个人有各自的解脱方式。我的方式很简单,和亲友聊天,或者看书,直到想明白为止。有意思的是,在我很顺利的时候有的烦恼,在表面上看很不顺利的阶段消化掉了。在貌似最脆弱的阶段,因为看多几本书,治好自己的心病,反而发自内心生出了安全感。在孩子成长的过程中,把自己的过往人生也梳理了一遍,参透了很多事情。我对生命心存感激,心怀敬畏,从教育中看到人生很多东西。和大家分享,也就是个业余爱好。呵呵......爱听不听,皆有自由。如果有人要拍砖就拍吧!!!要是介意,就犯不着上来冒泡泡了。
[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2010-9-29 18:33 编辑 ]
2010/09/29回复
(看清楚,以下纯属原创,未经同意,请勿转载)
LZ开贴,讨论的是道德教育问题,我赞同LZ对德育的重视。回帖也老老实实围绕道德教育做文章,发表点意见,转两个贴,交流一下,大家意见不同,也可以切磋,还有讨论的兴致。不知道哪里触到某人的敏感神经?!可惜这里不是某人的那个群,意见不合,直接一脚踢出。看不惯,不妨挑明了说!有一有二,还懒得理,网络空间,打嘴巴官司,实在犯不着。再三再四,就奉劝最好克制一点,尊重是相互的!俗话说,“好男不和女斗”,“得饶人处且饶人”。难不成现在要我倒过来,“好女不和男斗”?!真想这样,也成!说明白了,以后小女子我能让就让,能闪就闪。不过要到让人想踩就踩的地步,恐怕还得等我多几辈子修炼!挂在嘴上讲孩子的素质教育,家长先要有基本的素质,有点容人的雅量!!!涵养不到,一个大老爷们在这妈妈网混着,含沙射影、争锋相对,真有闲功夫,真有志气!!!羞也不羞?!喔,不对,有人气也还有利可图,或许醉翁之意不在酒,在乎山水之间吧。
如果LZ不希望我再灌水,可以直接说出来,或者短我,不会再打扰。反正去别处一样可以找乐子!一样有说话的余地!不过,我觉得LZ还是有肚量的,之前也多有得罪,还能就事论事,一起探讨点问题。感谢LZ发帖,有个发表意见的机会。在此谢过!!!
[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2010-9-30 14:19 编辑 ]
LZ开贴,讨论的是道德教育问题,我赞同LZ对德育的重视。回帖也老老实实围绕道德教育做文章,发表点意见,转两个贴,交流一下,大家意见不同,也可以切磋,还有讨论的兴致。不知道哪里触到某人的敏感神经?!可惜这里不是某人的那个群,意见不合,直接一脚踢出。看不惯,不妨挑明了说!有一有二,还懒得理,网络空间,打嘴巴官司,实在犯不着。再三再四,就奉劝最好克制一点,尊重是相互的!俗话说,“好男不和女斗”,“得饶人处且饶人”。难不成现在要我倒过来,“好女不和男斗”?!真想这样,也成!说明白了,以后小女子我能让就让,能闪就闪。不过要到让人想踩就踩的地步,恐怕还得等我多几辈子修炼!挂在嘴上讲孩子的素质教育,家长先要有基本的素质,有点容人的雅量!!!涵养不到,一个大老爷们在这妈妈网混着,含沙射影、争锋相对,真有闲功夫,真有志气!!!羞也不羞?!喔,不对,有人气也还有利可图,或许醉翁之意不在酒,在乎山水之间吧。

如果LZ不希望我再灌水,可以直接说出来,或者短我,不会再打扰。反正去别处一样可以找乐子!一样有说话的余地!不过,我觉得LZ还是有肚量的,之前也多有得罪,还能就事论事,一起探讨点问题。感谢LZ发帖,有个发表意见的机会。在此谢过!!!

[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2010-9-30 14:19 编辑 ]
2010/09/29回复



