liyifan实话说，我没打算自己的孩子一辈子生活在中国，至少是希望她年轻的时候能出去看一看。了解不同的文化，做个比较。拥有选择的余地，选择自己喜欢的工作，选择自己喜欢的生活方式。我管不了别人损人利己，但总可以管住自己不损人利己，引导孩子不要损人利己，吃点小亏也不要太当回事，这样至少能很安心地过自己的日子。所谓做人的底线和责任，是要有所为，有所不为。
至于趋利避害的本能，等孩子能明辨是非，再引导她不要走极端，懂得保护自己并非难事。我担心的是如果她没有形成正确的观念，容易受环境的影响，就算成年以后物质上取得成功，常常患得患失，也难有内心的幸福。我是很简单的人，所追求的幸福无非是和喜欢的人在一起，做一份喜欢的工作，健康长寿而已。对孩子的期望也大抵如此。
这其实是个价值观的问题，看你想要什么，希望孩子将来得到些什么。我二十几岁的时候也纠结了很久，想通了也就放下了。一路走来，虽然生活有得有失，自己调整心态，就没有什么过不去的沟沟坎坎。有兴趣可以点击链接：http://www.gzmama.com/viewthread.php?tid=940273&page=1&extra= ，特别推荐《少有人走的路》。很有意思，最近看了小巫的《和孩子划清界限》，中间多出引用《少有人走的路》中的片段。这本书不错，即将步入社会的青年人值得看，为人父母看看也非常好。另外推荐克里希纳穆提的《一生的学习》和《面对危机中的世界》。昔我往矣，这些书不能给出标准答案，但对于你的困惑，会让你多点思考，自己找出答案。补充一句，我虽然没有宗教信仰，但看过很多心理书，对于保持良好的心态很有帮助。有兴趣的家长不妨多看看。
再八一下，我家孩子上蒙氏幼儿园，收获之一是孩子从小形成规则意识（蒙氏强调的秩序感），懂得自律，而不是单纯靠他律。再有就是希望在宽松的环境中，培养她健全的人格，让她内心强大起来。这样等她成年之后，不能保护她不遇挫折，但可以帮助她遇到挫折的时候，承受能力强一点。这是我能想到的解决办法。所以我看到的蒙氏教育不单单是自由，也有规则，和多方面的内涵。不管什么教育方式，最终的方向都应该是让孩子独立，具备基本的生存能力，适应社会。
[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2010-9-30 21:16 编辑 ]
光明广场真冰场的一幕
18487115家有小学生
期间发生一幕插曲一直在我脑海让我至今该如何评述
好吧，我尽量用客观的态度来描述过程吧，看看大家的感受如何
一般滑过真冰的人都应该知道冰面需要每天护理，清扫冰渣重新喷水平整，大型扫冰机工作期间需要清场，而光明广场冰场的扫冰时间是5点到5点半，由于真冰场开放不分场次，是随时进场计时收费的，因此，在售票窗口和滚动屏幕等多处都有醒目的提示，扫冰期间清场，消费计时可以顺延至扫冰结束之后。
这一幕就发生在扫冰前清场的时候，由于我的消费时间刚好跨了扫冰期，所以差不多时间我一家人就回休息区等候了，帮小孩脱冰鞋之类一阵忙乱，突然感觉前方出口的地方有喧闹的声音，似乎清场发生了些纷扰，保安也过了去，一个看起来7-8岁（6-7岁？）男孩被从冰场提溜了出来，男孩还在挣扎想往冰场里冲，情况有些混乱，除了拦住他拽住他抱住他挡在冰场外，保安遇到这么个耍赖的男孩似乎也没什么更好的办法。这个时候侯场的其他人更我一样都在下意思的想：孩子的家长去哪里了？不过这个高度的孩子（冰场规定1米2以下一定要有成年人进场陪护，这个孩子似乎也应该超过了1.2米）....家长不在跟前或一时走开......？但我有留意到在离孩子不远处，有一位气质不错穿着体面女士在远处用关切的目光平静地看着，直觉让我觉得这女人应该是孩子的家长，但是在那么混乱的场面下，那么多异样目光围绕在孩子身边的时候，居然能如此平静地身处事外的态度让我不确定他们的关系.....难道是温文的家长搞不定顽劣的孩子，让他吃个教训？我当时想....
可能是围观的人越来越多，保安又搞不定孩子，家长又迟迟不现身，一个貌似看场的中年男子走了过去，可能是想吓唬一下这个不知天高地厚的孩子，提溜着哭闹的孩子恶死地放狠话：靓仔，再搞事，信不信我把你赶出去？！
当时，周围不胜其扰的人大抵很多和我的心态差不多，家长自己不管教好孩子，出去就会被别人来管教.....现实版....
没想到，这个时候，那位低调温文的女士显然显得比孩子的反应更强烈，好象一个母狮子一样冲了前去与那人高声理论：孩子这么小，你一个成年人怎么可以这样吓唬他........如果有什么影响和阴影........
这一举动让周围的人一片哗然，不少老人已经纷纷开声说了：刚才小孩闹事的时候在旁边都不露面，说他孩子一句居然这么大反应.....谁家的孩子这么没家教都不管管......这个家长太纵个仔了.......
大概那个看场的人回顶了一句她没有好好教育自己个仔云云，那女人高声回应说，你懂什么，关于教育，我比你懂得的多的多......
这个时候我头脑突然就开始冒出了类似爱与自由，蒙梭利台，孙....之类的符号.......这位女士是在现实生活中实践着蒙氏理论么？我开始有些无语了.......
后记：母亲现身后，孩子并没有平静起来，依旧抱着母亲的大腿哭闹，断断续续的表述中似乎在念叨的要回去场地去玩那些冰渣....几乎是满地打滚似地闹了差不多10分钟，大概最后哭得实在没劲了吧，好象鼻子也开始流鼻血了，才被母亲带开....直到扫冰结束，好象孩子的父亲也露面了，但是孩子开始还不愿进场，直到妈妈劝说了半天才肯再次下场。
2010/02/21
全部回帖
昔我往矣:
我对孩子教育的困惑，是：我的孩子将生活在一个没有人把损人利己当作恶行的国家（甚至有厚黑学教中国人怎么执行这一恶行），在这样的社会和集体中，我培养他的奉献精神、集体荣誉感，会不会让他长大了怨恨我：不教给他看透事实、保护自己、躲避灾祸、适应社会的法则？
查看原文2010/09/28回复
昔我往矣:
中国人对西方的技术与产品狂热追求，却对西方管理文化所强调的坦率、直接、诚实这些品质漠不关心 服务于一个公司或者社会，光有技术是不够的；还需要有勇气、胆量、正直和诚实的领导才能，这恰恰是大多数中国人所缺少的品性我与移民加拿大在美国公司工作的同学交流很多，他们分公司的头头刚换了，于是一朝天子一朝臣，所有岗位进行清洗运动，他的上司有感于不一定能再上一个台阶，于是在外面开了个小公司，把公司的单转给自己公司做，牟取利益别说这是很少见的，我知道这在西方世界是很普遍的，就是人不为己天诛地灭的生存法则，美国佬不会以为现在还是过去封闭时代，中国人啥也不知道吧，哼哼
查看原文我以为人本性都有些阴暗面，我也不以为西方人就比中国人高尚，或者是反过来。人和人本质上的差异其实不大，大的是不同国家地区的软环境。就制度方面的制约而言，西方社会相对更成熟，就如22楼提到的“严刑峻法”，以及社会舆论的约束，这些是我们比较欠缺的。其实不管哪里，只要制度有漏洞，必然有钻空子的人。不同的是漏洞的多少和制裁的严厉程度。
体制和舆论（反映集体意识）是多年沉淀下来的，和社会经济发展阶段相适应。中国因为处于转型期，近三十多年方方面面的变化太快，社会意识和体制方面的转换不可能一步到位，大家心态普遍比较浮躁也很正常，为人父母也会无所适从。转折期大抵如此，多看历史方面的书籍，了解东西方国家的历史变迁，也会有启发。只怕大家没那个功夫，呵呵......其实这些应该是孩子尚未踏进社会时，就该做好的功课。只是我们的教育太单薄，不足以让人适应转型中的社会环境。
[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2010-9-28 21:17 编辑 ]
体制和舆论（反映集体意识）是多年沉淀下来的，和社会经济发展阶段相适应。中国因为处于转型期，近三十多年方方面面的变化太快，社会意识和体制方面的转换不可能一步到位，大家心态普遍比较浮躁也很正常，为人父母也会无所适从。转折期大抵如此，多看历史方面的书籍，了解东西方国家的历史变迁，也会有启发。只怕大家没那个功夫，呵呵......其实这些应该是孩子尚未踏进社会时，就该做好的功课。只是我们的教育太单薄，不足以让人适应转型中的社会环境。
[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2010-9-28 21:17 编辑 ]
2010/09/28回复
liyifan楼4楼话题往纵深发展......
呵呵，大人总想为孩子的成长选择一条相对平整标识清晰顺畅一点的道路，避免行差踏错，栽大跟头，同时更希望他能更快更好地掌握独立前行的方法。这就是所谓教育和引导.....
而理想与现实总有矛盾和冲突，我们自己尚有局限，碰到问题仍需要我们自己面对，平衡，适应。
而灌输和引导2者都不可绝对化，所占比例不过是拿捏的度的问题，和孩子个体差异有关，也和家庭背景家长个人的观点实践和认知有关。
但首先不能和你成长的社会完全脱节
所谓尊重，选择哪样的生活——包括崇尚西方自由的家长，岂不也一样是家长刻意的引导，有选择的判断么？在为孩子选择一条自认为正确的教育方式
人性本私，利己，公共规则法律秩序是为了保证公正利益最大化制定的，必然会和个人欲望冲突，被限制，要小孩理解这个道理甘心接受，并自觉执行，是需要一个漫长的过程。
但一句尊重孩子的选择，把并非完全行为能力和权利的孩子承受他不能决定控制的事情上，似乎又过于理想化，其间必然会往利己任性方向发展。被现实撞到头破血流后才得悟。所谓长者的指导和忠告，往往是避免一些不必要的弯路而已。
呵呵，大人总想为孩子的成长选择一条相对平整标识清晰顺畅一点的道路，避免行差踏错，栽大跟头，同时更希望他能更快更好地掌握独立前行的方法。这就是所谓教育和引导.....
而理想与现实总有矛盾和冲突，我们自己尚有局限，碰到问题仍需要我们自己面对，平衡，适应。
而灌输和引导2者都不可绝对化，所占比例不过是拿捏的度的问题，和孩子个体差异有关，也和家庭背景家长个人的观点实践和认知有关。
但首先不能和你成长的社会完全脱节
所谓尊重，选择哪样的生活——包括崇尚西方自由的家长，岂不也一样是家长刻意的引导，有选择的判断么？在为孩子选择一条自认为正确的教育方式
人性本私，利己，公共规则法律秩序是为了保证公正利益最大化制定的，必然会和个人欲望冲突，被限制，要小孩理解这个道理甘心接受，并自觉执行，是需要一个漫长的过程。
但一句尊重孩子的选择，把并非完全行为能力和权利的孩子承受他不能决定控制的事情上，似乎又过于理想化，其间必然会往利己任性方向发展。被现实撞到头破血流后才得悟。所谓长者的指导和忠告，往往是避免一些不必要的弯路而已。
2010/09/29回复
昔我往矣5楼强大的内心，来自于不困惑，我自己年近不惑，很多问题上看明白了，还有很多问题还没看明白
或者是因为我的事业，让我接触太多的社会复杂面，想要做到简单不难，只要放弃欲望和机会就可以，女性很多都能轻易做到（嫁人是女性的第二生命嘛），可是作为男人却必须担起责任来（我是在考虑我儿子的未来）
或者是因为我的事业，让我接触太多的社会复杂面，想要做到简单不难，只要放弃欲望和机会就可以，女性很多都能轻易做到（嫁人是女性的第二生命嘛），可是作为男人却必须担起责任来（我是在考虑我儿子的未来）
2010/09/29回复
昔我往矣6楼[quote]原帖由 liyifan 于 2010-9-29 10:51 发表 
人性本私，利己，公共规则法律秩序是为了保证公正利益最大化制定的，必然会和个人欲望冲突，被限制，要小孩理解这个道理甘心接受，并自觉执行，是需要一个漫长的过程。
但一句尊重孩子的选择，把并非完全行为能力和权利的孩子承受他不能决定控制的事情上，似乎又过于理想化，其间必然会往利己任性方向发展。被现实撞到头破血流后才得悟。所谓长者的指导和忠告，往往是避免一些不必要的弯路而已。[/quote]
我们是在考虑同一样问题
我自己吧，父母从未教导过这方面的东西，仅有的社会法则，完全靠自己看书理解
但是出来社会发现，那点书本知识远远不够，摸索得很辛苦，在年轻时的确出现过头破血流的情况
我的父母，都是老牌大学生，一辈子搞技术，他们的确活得很简单，但是却未必幸福
因为欲望这东西，如果是你主动放弃的，你会很坦然，如果你连放弃的选择权都没有，就被放弃了，你会很纠结，会忍不住说“凭什么”
人性本私，利己，公共规则法律秩序是为了保证公正利益最大化制定的，必然会和个人欲望冲突，被限制，要小孩理解这个道理甘心接受，并自觉执行，是需要一个漫长的过程。
但一句尊重孩子的选择，把并非完全行为能力和权利的孩子承受他不能决定控制的事情上，似乎又过于理想化，其间必然会往利己任性方向发展。被现实撞到头破血流后才得悟。所谓长者的指导和忠告，往往是避免一些不必要的弯路而已。[/quote]
我们是在考虑同一样问题
我自己吧，父母从未教导过这方面的东西，仅有的社会法则，完全靠自己看书理解
但是出来社会发现，那点书本知识远远不够，摸索得很辛苦，在年轻时的确出现过头破血流的情况
我的父母，都是老牌大学生，一辈子搞技术，他们的确活得很简单，但是却未必幸福
因为欲望这东西，如果是你主动放弃的，你会很坦然，如果你连放弃的选择权都没有，就被放弃了，你会很纠结，会忍不住说“凭什么”
2010/09/29回复
nemoma
昔我往矣8楼jocelyn1025:
实话说，我没打算自己的孩子一辈子生活在中国，至少是希望她年轻的时候能出去看一看。了解不同的文化，做个比较。拥有选择的余地，选择自己喜欢的工作，选择自己喜欢的生活方式。我管不了别人损人利己，但总可以管住自己不损人利己，引导孩子不要损人利己，吃点小亏也不要太当回事，这样至少能很安心地过自己的日子。所谓做人的底线和责任，是要有所为，有所不为。至于趋利避害的本能，等孩子能明辨是非，再引导她不要走极端，懂得保护自己并非难事。我担心的是如果她没有形成正确的观念，容易受环境的影响，就算成年以后物质上取得成功，常常患得患失，也难有内心的幸福。我是很简单的人，所追求的幸福无非是和喜欢的人在一起，做一份喜欢的工作，健康长寿而已。对孩子的期望也大抵如此。这其实是个价值观的问题，看你想要什么，希望孩子将来得到些什么。我二十几岁的时候也纠结了很久，想通了也就放下了。一路走来，虽然生活有得有失，自己调整心态，就没有什么过不去的沟沟坎坎。有兴趣可以点击链接：http://www.gzmama.com/viewthread.php?tid=940273&page=1&extra= ，特别推荐《少有人走的路》。很有意思，最近看了小巫的《和孩子划清界限》，中间多出引用《少有人走的路》中的片段。这本书不错，即将步入社会的青年人值得看，为人父母看看也非常好。另外推荐克里希纳穆提的《一生的学习》和《面对危机中的世界》。昔我往矣，这些书不能给出标准答案，但对于你的困惑，会让你多点思考，自己找出答案。补充一句，我虽然没有宗教信仰，但看过很多心理书，对于保持良好的心态很有帮助。有兴趣的家长不妨多看看。再八一下，我家孩子上蒙氏幼儿园，收获之一是孩子从小形成规则意识（蒙氏强调的秩序感），懂得自律，而不是单纯靠他律。再有就是希望在宽松的环境中，培养她健全的人格，让她内心强大起来。这样等她成年之后，不能保护她不遇挫折，但可以帮助她遇到挫折的时候，承受能力强一点。这是我能想到的解决办法。所以我看到的蒙氏教育不单单是自由，也有规则，和多方面的内涵。不管什么教育方式，最终的方向都应该是让孩子独立，具备基本的生存能力，适应社会。[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2010-9-30 21:16 编辑 ]
查看原文我对孩子的一辈子没有想好，儿子现在读一年级，我能想到的最远是他读上初中。我也从未敢想过帮他选择一种人生观，一种生活方式，甚至一个生活地点，或者是因为我的经历，没有任何人，包括我自己，想到我会在广州过着这样的生活，人生无常的很啊
看你的描述，感觉你是在把自己的意愿投射在孩子身上。 比如，她有足够的实力（资金和能力），可以到国外看看，了解了解，然后悠哉游哉地选择自己想要的生活和工作，她对物质不会患得患失，安心地吃点小亏，懂得凡事不走极端，她的欲望很简单也很高（没多少人能达到那个高度）
看你的描述，感觉你是在把自己的意愿投射在孩子身上。 比如，她有足够的实力（资金和能力），可以到国外看看，了解了解，然后悠哉游哉地选择自己想要的生活和工作，她对物质不会患得患失，安心地吃点小亏，懂得凡事不走极端，她的欲望很简单也很高（没多少人能达到那个高度）
2010/09/29回复
liyifan楼9楼是呀 ，实际上你何尝不是在利用自己的物质能力帮孩子设计一种理想的人生和模式，但不要忘记除了残酷的现实还有孩子的个体差异.....这个生而具来的东西，是决定你事半功倍还是事倍功半或者适得其反的关键......
对于物质的欲望和对生活的态度每个人不一样，无所谓高低对错，你喜欢安然悠游生活，或许他很有进取心呢.....
对于物质的欲望和对生活的态度每个人不一样，无所谓高低对错，你喜欢安然悠游生活，或许他很有进取心呢.....
2010/09/29回复
jocelyn102510楼我以为MW是个可以各抒己见的平台，没觉得有什么必要人人意见相同。爱不爱看心理书，纯粹是个人偏好。如何培养孩子，更是每位家长自己的选择。有争议也不是个有所谓的问题。我能做的，是自己保持平和，既不太乐观，也不悲观。天塌下来了还有高个儿撑着。世界末日了，还有大伙儿陪着。
不焦虑，就不会把自己的焦虑投射到孩子身上，心平气和过自己的日子。至于其他的，人生那么长，没人预计几十年之后的事，但培养孩子具备基本的生存技能，总还是可以看得远点，未雨绸缪的。
我没太大能力，但也还衣食无忧。至于孩子，相信未来基本的生存也不是个问题。我的确实喜欢安然悠游生活，因为物质的东西就是生不带来死不带去，够用就好。我以为这样过生活也并没有妨碍到谁。至于孩子的进取心，那是她的事。我只要引导她凡事皆要努力，人生苦短，不要虚度此生就好。懂得她的自由在哪里都是有限度的，可以自由的选择，前提是有能力承担后果，为自己的行为负责。实话说，我不是没遇到不公平的事，年轻一些也非常有进取心，但觉得给自己带来的心理压力很大，甚至影响健康。那就真的不是我想要的，的的确确是放弃了不少东西，调整了自己的生活状态，谈不上多好，但我知道目前的生活是我想要的，自己是安心的。
惑与不惑都是相对的，我没有宗教信仰，对很多事情的看法，在于个人对生活的体悟。多年前，内心冲突远比现在大得多，也许那是生命的必经阶段，每个人有各自的解脱方式。我的方式很简单，和亲友聊天，或者看书，直到想明白为止。有意思的是，在我很顺利的时候有的烦恼，在表面上看很不顺利的阶段消化掉了。在貌似最脆弱的阶段，因为看多几本书，治好自己的心病，反而发自内心生出了安全感。在孩子成长的过程中，把自己的过往人生也梳理了一遍，参透了很多事情。我对生命心存感激，心怀敬畏，从教育中看到人生很多东西。和大家分享，也就是个业余爱好。呵呵......爱听不听，皆有自由。如果有人要拍砖就拍吧！！！要是介意，就犯不着上来冒泡泡了。
[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2010-9-29 18:33 编辑 ]
不焦虑，就不会把自己的焦虑投射到孩子身上，心平气和过自己的日子。至于其他的，人生那么长，没人预计几十年之后的事，但培养孩子具备基本的生存技能，总还是可以看得远点，未雨绸缪的。我没太大能力，但也还衣食无忧。至于孩子，相信未来基本的生存也不是个问题。我的确实喜欢安然悠游生活，因为物质的东西就是生不带来死不带去，够用就好。我以为这样过生活也并没有妨碍到谁。至于孩子的进取心，那是她的事。我只要引导她凡事皆要努力，人生苦短，不要虚度此生就好。懂得她的自由在哪里都是有限度的，可以自由的选择，前提是有能力承担后果，为自己的行为负责。实话说，我不是没遇到不公平的事，年轻一些也非常有进取心，但觉得给自己带来的心理压力很大，甚至影响健康。那就真的不是我想要的，的的确确是放弃了不少东西，调整了自己的生活状态，谈不上多好，但我知道目前的生活是我想要的，自己是安心的。
惑与不惑都是相对的，我没有宗教信仰，对很多事情的看法，在于个人对生活的体悟。多年前，内心冲突远比现在大得多，也许那是生命的必经阶段，每个人有各自的解脱方式。我的方式很简单，和亲友聊天，或者看书，直到想明白为止。有意思的是，在我很顺利的时候有的烦恼，在表面上看很不顺利的阶段消化掉了。在貌似最脆弱的阶段，因为看多几本书，治好自己的心病，反而发自内心生出了安全感。在孩子成长的过程中，把自己的过往人生也梳理了一遍，参透了很多事情。我对生命心存感激，心怀敬畏，从教育中看到人生很多东西。和大家分享，也就是个业余爱好。呵呵......爱听不听，皆有自由。如果有人要拍砖就拍吧！！！要是介意，就犯不着上来冒泡泡了。
[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2010-9-29 18:33 编辑 ]
2010/09/29回复
jocelyn102511楼（看清楚，以下纯属原创，未经同意，请勿转载）
LZ开贴，讨论的是道德教育问题，我赞同LZ对德育的重视。回帖也老老实实围绕道德教育做文章，发表点意见，转两个贴，交流一下，大家意见不同，也可以切磋，还有讨论的兴致。不知道哪里触到某人的敏感神经？！可惜这里不是某人的那个群，意见不合，直接一脚踢出。看不惯，不妨挑明了说！有一有二，还懒得理，网络空间，打嘴巴官司，实在犯不着。再三再四，就奉劝最好克制一点，尊重是相互的！俗话说，“好男不和女斗”，“得饶人处且饶人”。难不成现在要我倒过来，“好女不和男斗”？！真想这样，也成！说明白了，以后小女子我能让就让，能闪就闪。不过要到让人想踩就踩的地步，恐怕还得等我多几辈子修炼！挂在嘴上讲孩子的素质教育，家长先要有基本的素质，有点容人的雅量！！！涵养不到，一个大老爷们在这妈妈网混着，含沙射影、争锋相对，真有闲功夫，真有志气！！！羞也不羞？！喔，不对，有人气也还有利可图，或许醉翁之意不在酒，在乎山水之间吧。
如果LZ不希望我再灌水，可以直接说出来，或者短我，不会再打扰。反正去别处一样可以找乐子！一样有说话的余地！不过，我觉得LZ还是有肚量的，之前也多有得罪，还能就事论事，一起探讨点问题。感谢LZ发帖，有个发表意见的机会。在此谢过！！！
[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2010-9-30 14:19 编辑 ]
LZ开贴，讨论的是道德教育问题，我赞同LZ对德育的重视。回帖也老老实实围绕道德教育做文章，发表点意见，转两个贴，交流一下，大家意见不同，也可以切磋，还有讨论的兴致。不知道哪里触到某人的敏感神经？！可惜这里不是某人的那个群，意见不合，直接一脚踢出。看不惯，不妨挑明了说！有一有二，还懒得理，网络空间，打嘴巴官司，实在犯不着。再三再四，就奉劝最好克制一点，尊重是相互的！俗话说，“好男不和女斗”，“得饶人处且饶人”。难不成现在要我倒过来，“好女不和男斗”？！真想这样，也成！说明白了，以后小女子我能让就让，能闪就闪。不过要到让人想踩就踩的地步，恐怕还得等我多几辈子修炼！挂在嘴上讲孩子的素质教育，家长先要有基本的素质，有点容人的雅量！！！涵养不到，一个大老爷们在这妈妈网混着，含沙射影、争锋相对，真有闲功夫，真有志气！！！羞也不羞？！喔，不对，有人气也还有利可图，或许醉翁之意不在酒，在乎山水之间吧。
如果LZ不希望我再灌水，可以直接说出来，或者短我，不会再打扰。反正去别处一样可以找乐子！一样有说话的余地！不过，我觉得LZ还是有肚量的，之前也多有得罪，还能就事论事，一起探讨点问题。感谢LZ发帖，有个发表意见的机会。在此谢过！！！
[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2010-9-30 14:19 编辑 ]
2010/09/29回复
Stillness13楼我身边就有小孩，看着他长大，但是父亲常年在外地工作，母亲属于那种生了不关自己事一样的，孩子就老人家带大，唉~~~老人家带的时候是很乖的，但后来孩子妈妈回来多了，孩子就无法无天了。。。基本可以说，做母亲就不懂教孩子。
2010/09/29回复
jocelyn102517楼昔我往矣:
你比较斯文哦，我对大老爷们一向没那么心慈手软
你和LZ都是有思想又爱讨论问题的人，我很喜欢，虽然有时我也会跟LZ意见不一
查看原文 你和LZ都是有思想又爱讨论问题的人，我很喜欢，虽然有时我也会跟LZ意见不一谢谢支持！我在讨论中思路也清晰很多，从大家那里学到不少！
别的就太过奖啦！我有时爱琢磨事儿，源自成长期一些不愉快的经历，逼得人非想清楚不可，要不在心里天人交战，就太难受啦。估计幸福的人们，会多点单纯的快乐吧。LG偶尔嘲笑我，说：“你不知道么？人类一思考，上帝就发笑。”(*^__^*) 嘻嘻……，想来确实如此，很多事没必要钻牛角尖，思虑过多。LZ的一些意见也很有道理，还是活在当下，顺其自然吧。
[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2010-9-29 21:03 编辑 ]
别的就太过奖啦！我有时爱琢磨事儿，源自成长期一些不愉快的经历，逼得人非想清楚不可，要不在心里天人交战，就太难受啦。估计幸福的人们，会多点单纯的快乐吧。LG偶尔嘲笑我，说：“你不知道么？人类一思考，上帝就发笑。”(*^__^*) 嘻嘻……，想来确实如此，很多事没必要钻牛角尖，思虑过多。LZ的一些意见也很有道理，还是活在当下，顺其自然吧。
[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2010-9-29 21:03 编辑 ]
2010/09/29回复
huii19楼| 一样米养百样人。同一对父母养的几个孩子可能个性都很不一样，有善良敦厚的，有斤斤计较的，有大大咧咧的。这怎么说呢？同样的父母啊。所以我看重天性，也不是什么厚黑不厚黑。 每个人都可以以他自己的方式生存，虽然他的方式你未必认同。 比如我一位朋友，编织了一个天大的谎言，几年了这个谎言还继续着。我觉得她相当大胆，恐怕也只有她才能做出这样的事。我有时比她还担心，万一暴露了怎么办？ 见的越多，越来越觉得无所谓对、错，无所谓好、坏。 楼主举例中的妈妈，可能就是在一边看看她儿子如何独自应付发生的事，不到迫不得已的时候不出手那种。也许这个男孩平时也彬彬有礼，在公交车上也懂得让座。 一件事我不认为说明教育失败。 如果换着是我，我也去上去冲回那个中年男人，没什么原因，就是源自母爱！ 这两位妈妈说说的话，我非常认同  | |
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2010/10/03回复
