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大家来讨论一下,商业保险公司的分红养老险到底值不值得买?

2237359家庭理财

从1998年起,身边就有朋友做过保险,向我宣传过。
        我从2001年就开始购买保险了。
        之前的养老险尤其是国寿的,费率很合算,很值得买,可惜以前没考虑养老,呵呵。
        从去年开始,关注养老险,考虑购买。
        可是,看过多家保险公司的养老险产品,不知道为什么,就是感觉,买了不是真的很值,不知道是不是我的想法有所偏颇,特提出来,希望大家讨论讨论,买或卖保险的,欢迎大家积极发表自己的看法,谢谢!

        我觉得,目前商业公司的养老险,基本上都是现在每年交多少钱,以后每年拿的稍微多一点点,我是29岁人以15年缴费期算的,其实个人一直觉得20年缴费期对于买保险最合算,当然这是题外话了,呵呵。比如:现在一年要交一万一左右,到六十岁的时候每年才能拿到1万2左右,这是保证能拿到的一块儿,感觉和自己存钱没什么太大的区别。
        另外,说说红利这一块儿,一般养老险推荐给我的基本上都是分红型的,据说保底一般都在1.75一下,即使是复利,感觉也不算很高啊,哪怕仅仅存银行一年定期每年复利转存,也一样啊,按目前的利息还高呢。
        再说保险公司分红率高低这一块儿,如果有个公司的保险高手,请提供一下自己公司过往5到10年内,养老险的分红率,这一点我还不是很清楚。
        下面我以某商业保险公司推荐给我的养老险举例,30岁女性,15年缴费,年缴10800多一点点吧,60岁开始领取养老金,每个月1000块。一共领取20年,共计24万。另活到80岁还没挂的话,可以拿到6万的什么祝寿金之类吧。其余就是这一块儿了。保障条款什么的如下:
          被保险人如若不幸在缴费期内身故,可获赔360000元的保险金额,如是意外身故可赔480000元,并免缴以后各期保险费,合同仍然有效,受益人可继续领取每月1008元退休金及红利,直到被保险人年龄满80岁。
      如若被保险人在养老金领取前意外身故,可获赔120000元,受益人可继续领取每月1008元的退休金加红利.至被保险人80岁.
六、
被保险人如若不幸在领取期内身故,受益人可继续领取余下每月1008元退休金及红利,直到被保险人年龄满80岁。

七、
如中途退保,则可退还当时现金价值加现金红利加特别红利。



下面,我说一下我的考虑:
        1、缴费总共是216000多左右吧,三十年以后开拿钱。
           假定可以一直活到80岁没有身故,可以拿回总共30万。
           那么,先仅仅看看缴费期满以后,总共216000多放在那儿了,现在29岁,缴费15年期满是就是44岁了,60岁,也就是还要16年后开始拿钱。
           如果此时我在银行存216000块,即使按照每年百分之三的利息,即使不复利,每年我也可以有6480块左右的收益,到我60岁,16年一共有103680的收益。
           然后,从此时开始,我每个月拿1000块,一年12000,那么仅仅这103689也足够我拿8年半,一直拿到68岁半,本金是没有动的。
           那么,我拿钱的这八年半,本金所产生的利息,还是按照上面的算法,有了55080,可以每月1000再拿4年半。
           然后,从我68.5岁-73岁,每年拿12000块的情况下,我的本金,又可以产生29160元,又可以让我拿两年5个月多,一直到我75岁5个月。
           以此类推,至少可以拿到77岁4个月。
           加上每次产生的利息,减去我已经拿了的,还没有拿完的也会产生利息,和我计算过程中一些省去的零头没算的,总共拿到80岁是一点问题都没有,甚至还有多。
           而此时,我的本金也是没有动的,依然还在。
           这还是按照仅仅百分之三的利息,还是按照单利没有复利算的。正常情况肯定也会比这高。
           那么,我为什么还要提前三十年,每年交那么多钱给保险公司来养老呢。
           而且,15年后的216000元,可能只相当于现在的十来万,我是说考虑通胀的因素,那个时候的216000,肯定没有现在值钱,所以,怎么算,我觉得,买养老险都不合算。


当然,我是仅就养老险提出的疑惑,重大疾病险之类的我觉得还是很应该买的。
请广大购买保险或者出售保险的亲们,给出你们的意见看法或者考虑啊
希望能够让我有一个更清楚的想法


当然,我写的很多,可能有些乱,有问题的 欢迎多提啊 多讨论 集思广益嘛





2008/11/18
精选回帖
71楼
1970/01/01回复
72楼
1970/01/01回复
75楼
1970/01/01回复
79楼
1970/01/01回复
全部回帖
恩,你说的很有道理 这也是我今年来观点转变的原因
所以 我也会购买 重大疾病险 等无法计算风险的险种
我现在矛盾的是
我感觉 单就养老险这个险种来说 好像 没有别的那么值得考虑
因为你看 意外 人寿 重疾 这些 都可算是不可预料风险 我也认为 有些事应该买的 而且也买了一些
但是 养老 我感觉 好像 就是一种 货币价值的保障
但是 目前个商业保险公司提出的养老险条款 并不能真正体现到这一保障
你看呢

事实上 和银行比 不一定会好很多 虽然保险公司目前宣传的数据 远远高于银行
可是 我们也不能忽略了 是长时期的押款 几十年的投资 才拿到的
似乎我感觉 甚至还不如银行来的保险划算
除了 保险的强制储蓄功能 我的确也很赞同外

不知道 大家还有什么 看法
2008/11/18回复
感谢你关注 发表你的看法
一、我个人认为,每种保险,都有他的保障范围。而养老险,我认为主要就应该保养老,所以,直接就是体现在金钱上的保障。这一点,你有异议吗?
二、你说的很对,所以,我认为养老险的风险和收益都是可以预期但很难确定的。也正是这样,所以我才觉得,如果是购买养老险,最重要的就应该是体现价值增长,只有好的收益,才能够称得上在一定程度上抵御通胀,也才能让够买养老险的人得到真正的保障。
三、是啊,这是通病了,呵呵,没办法。希望中国的国家保障体系能够逐步更加完善。
四、关于你提到的贬值问题,也正是我考虑的主要因素。我现在就是觉得,买养老险和存银行,他的贬值率是差不多的,并不像保险公司宣传的那样,养老险由于存银行
    你看,比如,10年前你要保障以后每年12000块,可能只需要出每年6000.10年后你要保障以后每年12000块,可能就需要每年出10000块。看上去,10年前所处的保费比10年后少4000每年。可是,你要考虑到,10年前的收入,6000块可能是4-8个月的收入,而10年后10000块,可能不过是1-2个月的收入。无论你十年前还是10年后买,都是60岁零钱。而且,虽然10年前买时费用低些,但是也在保险公司多放了10年,算起来,收益不还是差不多的吗。但是,10年前的6000块可一定比现在的10000块要值钱多了吧,这点我相信大家应该都不会反对吧。
五、是啊,你所说的收益不高的问题,也正是我觉得作为养老险最不合理的地方
六、赞同你的看法,所以我现在买的保险,基本上都是首先考虑投联、万能等兼具投资理财功能的保险,呵呵
2008/11/18回复
正义使者26:
恩,你说的很有道理 这也是我今年来观点转变的原因所以 我也会购买 重大疾病险 等无法计算风险的险种我现在矛盾的是我感觉 单就养老险这个险种来说 好像 没有别的那么值得考虑因为你看 意外 人寿 重疾 这些 都可算是不可预料风险 我也认为 有些事应该买的 而且也买了一些但是 养老 我感觉 好像 就是一种 货币价值的保障但是 目前个商业保险公司提出的养老险条款 并不能真正体现到这一保障你看呢事实上 和银行比 不一定会好很多 虽然保险公司目前宣传的数据 远远高于银行可是 我们也不能忽略了 是长时期的押款 几十年的投资 才拿到的似乎我感觉 甚至还不如银行来的保险划算除了 保险的强制储蓄功能 我的确也很赞同外不知道 大家还有什么 看法
查看原文
其实您的认识也是相当理性的,不过对于养老险而言,它的作用就是:
强制储蓄(计划一开进行就必须严格执行下去否则就会有损失,这可以做为一种侧面激励,存银行未必人人都有哪个耐心)
专款专用(不能乱用,放在银行就未必)
保证晚年能有一笔持续的现金流(这笔钱放在保险公司的养老账户中只能按一开始的计划模式进行支取,想乱花都不行)
缴费期内发生不幸可豁免保费的功能,如友邦的养老险,在缴费期内若不幸全残,可以豁免后期未缴保费,但保障利益仍按合同享受的!(这点银行储蓄肯定是做不到的,我存5年的钱,发生事情银行不会让我拿20年)
另外,还有身故保障利益在里面!

等等,还有一些分红及领取额度逐年递增,还有一些产品不幸发生全残,不但可以豁免保费,还可以领取双份的养老金,等等都是保险所特有的保障功能来的,您所了解到的可能只是某一家公司的某一个比较普通的产品而已,总之,万事万物存在,肯定有它存在的价值,没用的话造物者是不会让它产生在这个世界上的,建议您可以多再了解一些相关的产品!

我也向您推荐一款相当不错的,友邦金喜年年参考和了解一下:
                              
  http://www.gzmama.com/thread-771734-1-1.html   它无论从收益还是保障方面来讲,都是相当不错的!

[ 本帖最后由 SOLITARYHAWK 于 2008-11-18 13:51 编辑 ]
2008/11/18回复
jhhyqjhhyq5楼
呵呵,来握个手先。
我信口开河发表了6条观点,LZ赞同了5条。

也可以理解为,在本质上,没有什么分歧了。

再分享一下:

一、保险中的分红功能,本质决定,在短期内,只能部分抵御通胀。长期以后,分红的收益应该会有所增长,但,贬值速度也一样会的。

二、抵御通胀,方法就是帮资金直接增值,而且必须是大于贬值的速度:快速增值。

三、从这个角度看,价值增长,撇除股票、基金等保险以外的工具,万能、投连等产品是相对更有增长潜力的选择。
2008/11/18回复
he
都说的好
都有道理

说下偶自己吧
偶是买投连
因为偶相信几十年下来,基金的回报一定不低

但,偶肯定也推荐养老的分红保险了
1,养老保险是相对来说高端的保险产品,最少都要万万声啦;
2,所以这个是适合有钱人买的;
3,对于有钱人来说,强制储蓄,保证可以拿到的,这个就是它的吸引之处了。
2008/11/18回复
补充下
一个人最少万万声
一个家庭下来,就起码几万上下了
这个还是最基本的养老保险的价码
2008/11/18回复
是啊
也就是强制储蓄 避免被花掉
除此之外 也没什么用

强烈赞同 的确是有钱买的 随随便便都是几万 呵呵
帮保险公司创造收益 只是为了强制自己储蓄
那还不如大家意志坚定一点 帮自己创造收益好了 呵呵

反正 我买投联险 在我想通之前 是不会买养老险的 呵和
2008/11/18回复
最近打算帮自己和老公增加一些重疾险
亲们推荐推荐 看看 平安的万能险 和 信诚的投联险 哪个更好啊
好像听说 有家公司的万能险 收益率也不错 不知道是不是平安
亲们 有好的推荐哈子啊
2008/11/18回复
谢谢你的推荐啊 我会仔细看看
只是 始终还是觉得 无论有钱没钱 似乎没必要买养老方面的商业险
除非保险公司以后推出更好的养老险种
我相信 随着市场的发展 以后肯定也会有不同形式的养老险的 呵呵
只是不知道 还需要多久罢了
2008/11/18回复
恩 是啊 目前我的确和你想的一样
感觉 要买 也买 投联险 万能险 这类的
分红型的 感觉 是为他人做嫁衣 短期类不会考虑买 呵呵
2008/11/18回复
正义使者26:
谢谢你的推荐啊 我会仔细看看只是 始终还是觉得 无论有钱没钱 似乎没必要买养老方面的商业险除非保险公司以后推出更好的养老险种我相信 随着市场的发展 以后肯定也会有不同形式的养老险的 呵呵只是不知道 还需要多久罢了
查看原文
呵呵,您很认真,每一位回复者您都会认认真真的做以回复,这让我们很欣慰,谢!

       分红也好,万能也好,投连也好,都有各自的优与劣,关键在于消费者自已本身更看重的是什么!

       其实还有观点也需要清楚,哪就是未来的养老规划肯定是需要靠多元化的方式,这也是属于合理配置的问题吧,银行储蓄\商业保险\社保养老\投资(基金,股票,债券)等等,都只能算作养老规划方式的其中之一,每种商品开发出来都有它适合的消费人群,适合于不同理财口味的消费者,这也是为什么会开发哪么多种理财产品的理由吧,适合不同的消费者,回归原点,还是哪句话,选择适合自已的方式就可以了,不用太刻意的强求!
2008/11/18回复
jhhyqjhhyq13楼
正义使者26:
恩 是啊 目前我的确和你想的一样感觉 要买 也买 投联险 万能险 这类的分红型的 感觉 是为他人做嫁衣 短期类不会考虑买 呵呵
查看原文
o恩。

一、既然要增加重疾的话,本意还是在于加强保障,从这个需求出发,貌似是应该考虑保障型产品,而非动辄就首先考虑万能或投连的。

二、即使要考虑,在万能和投连之间,因为产品性质和结构上的差异,两者一般是不具备可比性的。比起投连,万能偏向保守,比起万能,投连偏向激进。所以,应该是万能和万能比较,投连和投连比较。不过如果非要强调收益的话,我个人比较倾向投连。

三、LZ可以考虑的大方向有不少,提示一下:

1、重疾+投连(或万能)

2、投连(或万能)附加重疾

3、重疾附加投连

具体的思路,LZ根据自己的实际和产品的特性来衡量就好了。
2008/11/18回复
不管说的再怎么样好。不了解你就不要买。一定要了解自己的利益先。头脑要清醒。祝你平安
2008/11/18回复
万能和投连
也是看观念了

从收益上说
万能是保底的,目前高也是5点,选定后,一生一世就是这个账户了;
投连是不保底的,存银行和买债券很稳了,买基金,即所谓的有风险了,其实认同这样说法吗,买基金,2三年有风险,三十四十年的话,有鬼风险啊。
这三个渠道,随时随地任意,在信诚不收取手续费,转换。
在过去8年里,基金的年回报10%。就是债券也和万能的收益不相上下了。

说其他,信诚的业内最少的三条免赔。
信诚的寰宇金卡服务。
这些都是很打的优点啊。

当然,偶就是信诚的。
2008/11/19回复
再说下
强制储蓄
其实,对于很多人,这个是非常有用的

认识,听说,有很多人,一些有钱人,看似赚到很多钱,这几年,6位,8位数的,现在一盘点,也无什么钱剩。
所以,偶有时候,想,在银行的基金定投,其实也是个储蓄,对于有些人来说,一个月点点钱,花了也就花了,不花,几年下来,也就是一笔小钱了。
2008/11/19回复
保险还有其他的存在意义啊,中途住院之类的。
2008/11/19回复
jhhyqjhhyq18楼
再次看了一下标题,我觉得LZ也没有全面否定养老险。
2008/11/19回复
多谢大家了啊 都很认真呢

关于 分红型的养老险 目前我仍然属于没有想通型 呵呵 暂时不打算考虑
最近 正在考虑给父母买份保障 医疗和退休补充 因为 他们明年就退休了
可是 咨询了一家保险公司 告诉我说 基本上 55岁以上 买不到重疾 意外医疗 这些保险了
只有 医疗险可以买 一般估计 一年也要 好几千吧

综合了一下,想来想去,目前打算这样设计,各位帮讨论讨论,是不是最佳选择啊
估计妈网的同仁 很多应该都有我这种问题需要考虑的吧 呵呵

比如说 如果 我打算 每年个父母5000块作为补充(随便他们啦,愿意小费、旅游或是其他都行啊)   顺便说一下 我父母都有很完善的社保体系的保障

那么 我打算 给自己购买一份 投联附加重大疾病险 按我现在的年龄性别 每10万的固定费率是 7、8百块钱吧,如果是那种不固定费率的,年轻的时候每年还低些。
我想30万的重疾应该差不多 现在的投联附加重疾 保30万 一般 每年6000差不多
那么 我就打算 每年 出一万到一万二的保费 购买一份 保额30万的投联附加重大疾病险
然后 设定 从第六年起 每年提取5000块 一直到我父母不需要了
这样 我自己的保障也买了 给父母进得孝心 也可以不用额外支出 同时 可以享有投联收益
而且 若干年后 万一有什么事情需要支付大笔的资金 也可以随时拿回账户价值 就相当于一份应急储备金

大家看 这样 合不合适呢 或者 有什么 更好的建议 讨论讨论啊
目前 我觉得这是我能想出来的 最好的方法
2008/11/20回复
今天 我一个朋友 在电话里面 建议我说:
可以考虑 购买 银保产品 说有些收益率是很高的 适合于 储备资金 累计增值 日后使用
我也看了看 好像目前招商银行推荐的 新华人寿的吉利相伴 说是 去年到今年一年的分红 高达 22%  听上去 的确很有诱惑力

缺点: 没有投联险灵活,不方便每年支取。
优点:一般都保底,没有投联险的风险高,如果运气好的话,也能获得不错的收益

大家有什么看法啊
2008/11/20回复
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