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接受挑战。说说为什么住在洛杉矶的华人讨厌来美国生孩子的国人。

87768556怀孕妈妈

睡了一觉醒来,发现我的帖子火了!谢谢回帖的各位帮我赚分升级!也谢谢你们让我的午餐时间因为回帖过得更充实。


人大多时候并不以种族, 国籍而分,而因利益而分。我的观点,摆上来就是预着有人来反对。我谢谢理解支持我的人,特别是一位MM对我的论点进行了逻辑推理上的支持。对于利益与我相左的人,我没必要当包子。对于对我道德指责的人,我一笑而过, 我乐见你们在现实生活中比我有修养。我的帖子说到底是话糙理不糙。不少人的回帖涉及到人生攻击和恶意猜断,我只好把原话回送给你们。跟你们的对垒中,我体会到了比玩三国杀还痛快的体验。


从回帖中,我觉得中国教育部是成功的,因为有那么多人可以顺口说出大段爱国,爱民族,仁义道德的话。它也很失败,因为时至今日,很多人类最基本的品性,如义务和权利的共享,家庭伦理,诚信,廉洁,在经济的高速发展下,被忽略遗忘。不是大把人在叹息世风日下吗?


是的,我在回一个网名的帖子比较主观地谈到钱是否干净的问题,对于她也许是滥杀无辜。在我的字典里,因拥有的某项权利或社会资源而带来的个人利益或财富都不干净。这种定义,在正常的情况下是基本通识。中国国内对所谓灰色收入,靠关系红包办事接受且容忍甚而纵容,难怪乎风气和空气一同恶化。


我没有这么大的理想要做国家的好孩子。我是我父母养大的, 我的理想很小,就是照顾好我的父母,公婆,和先生一起培养好孩子。对于我的居住地,我在享受它的蓝天白云和各种资源,我就要尽力让它越来越好。


有人建议我删这个帖子。我不会删。每个人都有权利以自己喜欢的方式发表自己的意见。


昨天有人发帖,介绍她如何在美国廉价生仔。
是的,是我让那那个帖子歪楼的。
因为我表明态度鄙视这种来美国生孩子占便宜的人。
有人挑战我,我迎战。开贴说明我的观点。


为什么人在国外要混广州妈网。因为我跟先生跟这个城市很有渊源,我们有家人和很多朋友还在这里生活。这个论坛可读的东西挺多的。在这里发这个帖子,我就是特登让我的利益对立面有机会看到。


我居住在洛杉矶超过10年。我和先生来这里,中规中矩,读书工作,普通中产家庭。工作以后累计交税也有个20好几万了吧。为什么要反对国人来美国生仔?如果你理解为什么香港不允许双非到港生孩子,我们思想一致。我反对的根由很简单:那些拿着旅游签证,来美国生孩子的,触犯了我的合法利益。我当然有权反对。


如果你来生孩子,顺带买个房子(前提是用干净钱),从此交房地产税,支持学区建设,或者孩子以后读不需纳税人支持的私立学校,你不在我的批评之列。我希望你们多多的来,促进经济,增加华人的人数,壮大华裔的势力。


如果你一路盘算好,就想着怎么生个美国孩子,以后让他享受美国人的国民待遇,上公立学校,还顺带把你也移民上。你就是我所批评和鄙视的人。


首先,你没有做任何贡献,凭什么来占便宜?尽力让居住地变得更好是每个居民的本分。交税,做义工都是手段。如果一味索取,占便宜, 只会让好的地方变没落, 没有吸引力。
不要说你交了钱给中介。中介好多都是非法经营,在民居经营商业月子中心根本不交税。分分钟可以被警察取缔。最近好几个华人聚居的城市都有人上街要求取消华人的月子中心,警察采取取缔行动的新闻也频频上新闻。本来华人就是少数族裔,绝大多数在美国的中国人都努力工作,合法赚钱,维护华人的正面形象。非法经营月子中心这种不珍惜羽毛的做法,真丢我们的脸!气氛!反过来想,没有这些想来白占便宜的人,这些月子中心和中介也生存不下去。所以你们是因,造成了恶果。


其次,到美国来生孩子的好多人从头到尾都靠编织谎言达到目的。从签证,到入关,试问你告诉签证官你是来生孩子的,会怎样?肯定不让你入境, 说不定还原机遣返。美国的好多政策都是充分信任你,如果一旦发现你说谎,后果很严重。生活在这里的人都道,
Cheating是很严重的道德污点。


再来,来生孩子的,基本都算盘着让小孩以后过来读书移民,享受国民待遇。真正因为被二胎政策逼的又有几个呢
? 你算一算,如果孩子的父母一直在美国纳税,从孩子出生算起,上大学前的18年可能已经交了最少50万刀的税。而这些人孩子送过来就想享受国民待遇,不是蝗虫是什么? 也许有人看了这段,更坚定了来这里来占便宜的决心。是的,你是有便宜可占,但是,政策都是变化的。再好的政策,如果有明显的漏洞,终究要找到解决的办法。现在有国会议员提出父母双方有合法的身份,生下的孩子才可以落地就有国籍。我们无法预见这个提案是否通过。但是10几年,什么都有可能发生。还有,我见过在不同年龄段移民来美国的孩子,都面临不同程度的适应问题,包括语言,自信心,文化认同等。如果有规划好未来,也罢。否则,对孩子不负责。


还有,这些孕妇弄得华人产科医生预约困难。考虑到华人医生对新生儿黄疸等会比较有经验,也比较好交流,我怀孕的时候是在一个台湾老医生那做产检。工作日抽空去,经常一车
3-4个孕妇被月子中心送来产检,弄得我要等半天。其实真没必要跟着挤,花一个晚上看看医疗专用单词,跟医生沟通好我们担心的事情,找老美医生服务好多了。


再有,这些来美国生孩子的,回去好多还弄个中国户口,让孩子享受中国的义务教育。成年再来美国占便宜,
两头的便宜都想占。这种人,跟蝗虫吸血的特性难道不符合吗?我的反对无关肤色种族,事关对错。对于吃福利大户老黑,老墨,我也反感,但是别人好歹还做别人不愿做的粗重活,比如,园丁,清理泳池。好歹也算为我们的生活带来了一些便利。不比这些专来占便宜空降孕妇有价值吗?



2013/02/27
精选回帖
147楼
1970/01/01回复
205楼
1970/01/01回复
Isa妈妈Isa妈妈309楼
本帖最后由 Isa妈妈 于 2013-3-1 00:55 编辑 sfmama 发表于 2013-2-28 08:46 真系中左中国人的老话,憎人富贵厌人穷,有钱人的钱就是脏钱么?是不是受中国式教育太深,有钱人就是坏人 ...我来反驳sfmama 没有依据的回贴,如有错漏请指正。先驳这句话“真系中左中国人的老话,憎人富贵厌人穷,”“憎人富贵“”是憎赴美生孩子的有钱人吗?“厌人穷”是讨厌赴美生孩子的没钱人吗?第一段第三行,楼主提出一个总的观点:“我表明态度鄙视这种来美国生孩子占便宜的人”。所以我认为楼主指的这种人不是憎恨有钱人,也不是讨厌穷人,而是鄙视“来美国生孩子占便宜的人”。所以如果你是穷人,楼主不会鄙视你,你是富人楼主也不会憎恨你,如果你占便宜,不管你是穷人还是富人都鄙视。 所以我认为sfmama的 “真系中左中国人的老话,憎人富贵厌人穷” 反驳跑题了。具体哪种叫占便宜,为什么鄙视,楼主后面也有解释,并且每段开头会另起分论点,并用引用一些事实来说明,我认为有理有据,如果你认为不是事实,可以举例反驳。“首先,你没有做任何贡献,凭什么来占便宜?” 这个是事实啊,虽然美国法律有漏洞,但占便宜是事实啊。“其次,到美国来生孩子的好多人从头到尾都靠编织谎言达到目的。” 这个也是事实,据我了解美国是有工作签证、商务签证、旅游签证、探亲签证、学生签证,就是没有一种生孩子签证,去的人确实是签旅游签证过去,而且入境时人家问,还会事先准备好行程,说会去哪哪玩。这个确实是属于撒谎钻空子吧。“再来,来生孩子的,基本都算盘着让小孩以后过来读书移民,享受国民待遇。”据楼主了解确实有这类人,包括很多中介机构打的广告都是“生个孩子就可以移民”,很多有移民目标的人,比如为了后代不面对食品安全问题,空气污染问题想挪地方,又不够投资移民的钱,又不具备技术移民的资格,又特想出去,只能走这条路了。这种也是占便宜,没理由占能便宜还不让人说吧?“还有,这些孕妇弄得华人产科医生预约困难。”这个应该也是事实吧,我想不是每个过去生小孩的都会先学英文吧,人多的话确认会给当地人造成不便,香港当时不也抱怨占用了公立医院的资源吗?“再有,这些来美国生孩子的,回去好多还弄个中国户口,让孩子享受中国的义务教育。成年再来美国占便宜,两头的便宜都想占。”这种情况应该也有吧,要不然拿个外国户口在中国上学都要多花很多钱吧,并且还不能一次性呆很长时间吧,因为做为美国人来中国是要签证的,要按签证上批准的时间停留吧?这确实属于两头占便宜啊!再驳sfmama 回贴中“那么你人在国外,泡着广州妈网的目的是什么?你不是有一份本土情怀,和这里的姐妹沟通,交流2地的文化差异,而是来这里烧火,劝谕国人不要想占外人的福利没错,不过,延展再下的感觉就是人家来给你创福利就大大益善,来生孩子就受鄙视。鄙视别人显得你高尚么? ”sfmama问楼主泡妈网什么目的,也跑题了,另人有理有据的阐述,你不正面反驳是否有道理,确认为人家有其他目的,我认为这种思维不可取。又说楼主来这里烧火,是指楼主来这里挑起事端吗?一般挑起事端的人是想达到有自已目的吧?如果直是烧火,楼主已经让很多人骂她了,不知道这是何苦,我还看到有人骂她汉奸,忘了是哪层楼说的了,不引用了,但是我查了下“汉奸”的具体解释,来自百度百科http://baike.baidu.com/view/18620.htm 汉奸同义词:内奸,近义词卖国贼,是有“卖国”的能力,对国家民族产生侵害确有实际行为的中国人。字面上的意思是指“背叛汉族的人,后来被引申为背叛中华民族,便是背叛中华民族之人。”,大多情况下泛指出卖中国国家利益的人,也即通敌或叛国的中国人。“汉奸”在《辞海》的解释是“原指汉族的败类,现泛指中华民族中投靠外国侵略者,甘心受其驱使,或引诱外国入侵中国,出卖祖国利益的人”;在《现代汉语词典》的解释是“原指汉族的败类,后泛指投靠侵略者、出卖国家民族利益的中华民族的败类”。引申义的汉奸 出卖国家疆土、资源,卖空国家利益,给当代人民、后代子孙造成损害的叛徒、败类!“鄙视别人显得你高尚么?” 我觉得这句话驳得毫无意义,您管人家是为了什么,你只要能有理有据的驳倒她就行了。
2013/03/01回复
a_goua_gou408楼
本帖最后由 a_gou 于 2013-3-1 10:44 编辑 LZ,关于赴美生子,你真的错了,我帮你分析了,请移步http://www.gzmama.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3368563&pid=60027578&page=1&extra=#pid60027578
2013/03/01回复
全部回帖
支持楼主,其实同内地人到港产子差不多,口中说的耳中听到得,都是希望占便宜。 ...
老实说,我所接触到的听到的,都是说在哪里超生享受什么教育啊 福利的,但是从来没听说过他们要尽什么义务。。。。。
2013/02/28回复
irislam:
其实LZ应该代表大部分的美国人,看中国人去到边都黑人憎就知啦,大部份中国人的思维模式是永远都理解不了香港外国为什么讨厌他们的
查看原文
同意这个书法
2013/02/28回复
沙发先。
与其被鄙视了去骂楼主,不如骂下美国法律OUT了。中国人多,稀罕这点便宜的那么点人,把美国人吓着了,快改法律吧,效率太慢了。
2013/02/28回复
kimlykimly5楼
我只睇左第一页,以下是我个人的观点:
1.同感,中国人去香港或去美国生小孩是占了本地合法居民的权益,但关健还是对方地域需要立法,对相关的机构,对相关的当事人等.
2.不要对自己血统,国籍存在异议.
3.人向往美好的生活没有错,当然是希望通过自己的努力和通过正常的渠道达到.但想想,当年我们的先辈或者其他国家的人也是通过偷渡等方式到达其他相对发达的国土.
4.希望这位楼主不要回复我,妈网存在的其中一个意义是让大家去发表自己的意见和建议.求同存异也是一个好的局面.
谢谢.
2013/02/28回复
萍睿萍睿6楼
楼主已经不是中国人啦
2013/02/28回复
丁丁火 发表于 2013-2-28 08:48
没有人求你来呀。

怪不得楼主得意自己能歪楼呢,我提出的问题你都没有回答清楚,什么求不求你来的问题,我问的是,是不是按照你的逻辑,妈网的海淘论坛美淘就要关闭,因为我们占用了你们美国人的优惠产品份额,你怎么不正面回答呢?
或者这么说吧,按照你的逻辑,海淘是增加了美国商家的销售,给美国人增加了税收收入,增加了你们的福利,所以你很高兴,就要来大把分享信息,中国人去美国生孩子,伤害了你的利益,所以你是有道德的有公正心的美利坚既得利益者,所以你不允许有更多的人来分享你的利益,所以你就要振臂高呼。

请问下,美国现在有没有国家法律,洲际法律,甚至市法规或者再次一点,社区的潜规则来规定,不允许落地即可得身份呢。

不要歪楼,请理智的按照逻辑来分析,以理服人嘛,不是卫道士们你们爱做的嘛。
再一次申明,俺木有也木有计划去神马美利坚生小孩,好巴闭咩,纯粹就是不支持不喜欢LZ的语气和立场!LZ不是要来挑战咩
2013/02/28回复
小麦早晨:
楼主没说错!我还没生,也十分想享用此渠道,试问谁不想?对于cheating的理解,国内实在缺失,各位骂着的人,别说丢中国人脸,是自己丢脸!
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请问下,去年的新闻,大把走佬的在中国做生意的外国商人,当众性骚扰女生的外国大叔,还有著名的美利坚麦道夫诈骗案,比恩和惠特克诈骗案等等,莱温斯基等等,需要我再例举多点cheating例子吗?哪个国家没有?美利坚难道就是道德高点?中国就是个水深火热的人间地狱?
2013/02/28回复
丁丁火:
澄清一点。我出国前交清了国家的培养费。国家都认可了,别的人也可以散了。
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的确去你们国家生孩子是不对,这个要跟你们说对不起

想问一下,不知道楼主的费用交清是怎么交清的,是不是连你的爷爷的爷爷,你外婆的外婆,你所有的祖宗费用都交清了呢,别说你的祖宗都不是在中国的?或者你是从石头是蹦出来的?没有他们你也能在这个世上

还有,以后不要说你是美籍华人,那是对我们中国人的一种侮辱
2013/02/28回复
昨天有人发帖,介绍她如何在美国廉价生仔。
是的,是我让那那个帖子歪楼的。
因为我表明态度鄙视这种来美国 ...
我觉得最直接的原因是孩子读书真的是给他找个好老师就完事了吗?真正的教育应该是有家长陪伴,只把他扔在你觉得是好的环境就算了简直不负责任
2013/02/28回复
小麦早晨:


请问下,去年的新闻,大把走佬的在中国做生意的外国商人,当众性骚扰女生的外国大叔 ...
查看原文
她说的没错,和你说这些没直接因果联系,假如是向你所说的看齐了,就不分好坏没有对错了,还有什么可骂。为何要为对的去骂错的呢?贬低自己啊
2013/02/28回复
iooiooiiooiooi12楼
53506363:
我认为,造成全世界对华人的鄙视、不满情绪的,是我们country自己。大家都无谓在这里“相煎何太急”。试问,如果国产奶粉没有毒,谁需要去香港、海外抢奶粉?试问,如果不是计划生育,谁需要背井离乡去国外生育?生育本来是人的基本权利,在这个神奇的国度,却变成了需要审批、经过重重关卡才能获得的“恩赐”。楼主通过自身的努力,争取到在美国生活的机会,那是楼主个人的成就,我认为无可厚非,谈什么出国前贡献的,试问未成年人在哪个国家需要交税?!但楼主为什么选择出国留学?为什么要在美国生活、工作?还不是因为国外的教育资源更好吗?不是因为美国更多生存、增值的机会、更公平吗?如果说去美国生子的人是觊觎美国的医疗福利、教育福利,那他们的出发点就跟楼主一样,都是因为国内比不上国外;追求更好的东西,是人的权利,为什么不可以?不过,我也反对非法的、钻法律空子地去国外生子,国内就是因为太多人“不守游戏规则”、太多因为钻法律空子而获益的人,让这种人继续去“污染”其他国家、或者因为未在国内获益而去国外钻空子,这样做,只会让我们国家、我们民族的人更抬不起头。
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写的好!
2013/02/28回复
同意这个美妈的观点,楼主对自己的美籍华人的身份的优越感很强,字里行间都是透露对国人的不屑,其实正如这层楼的美妈说的,如果不是被逼的,谁愿意这样挺而走险呢?
2013/02/28回复
cheating, 你以为在国外没有吗?不流行吗?那你就大错特错了。高级点的cheating,不让你知道。低级点的cheat ...
我们能接受对的,才能更狠的去骂错的,否则自己也错远了。接受楼主说的,在中国大环境下,是一种不浅的修行。至于楼主身份,是另一论了。
2013/02/28回复
认同楼主的意见. 美国呢边生活鸭梨好大=  = 保险, 税收占了生活来源噶50%.
来美国生细路噶妈妈分薄了美国公民噶福利,但你地又无尽你地应尽噶纳税业务.
好似Rowland Height 果边, 你行到出街到处都系大肚婆.
搞到LA噶物价全部直线上升.
间间商场比你入你都唔想入. 大肚婆一堆, 方亲撞到佢地.
连鬼佬outlet都贴住"我们说中文"
2013/02/28回复
2013/02/28回复
纵使LZ说的有一定道理,也不能支持你。
很多人是为了多一个子女才过去,不影响你什么吧?如果不是政策影响 ...
+1
2013/02/28回复
本是同根生。。。。。。
2013/02/28回复
plutoone:
怪不得楼主得意自己能歪楼呢,我提出的问题你都没有回答清楚,什么求不求你来的问题,我问的是,是不是按照你的逻辑,妈网的海淘论坛美淘就要关闭,因为我们占用了你们美国人的优惠产品份额,你怎么不正面回答呢?或者这么说吧,按照你的逻辑,海淘是增加了美国商家的销售,给美国人增加了税收收入,增加了你们的福利,所以你很高兴,就要来大把分享信息,中国人去美国生孩子,伤害了你的利益,所以你是有道德的有公正心的美利坚既得利益者,所以你不允许有更多的人来分享你的利益,所以你就要振臂高呼。请问下,美国现在有没有国家法律,洲际法律,甚至市法规或者再次一点,社区的潜规则来规定,不允许落地即可得身份呢。不要歪楼,请理智的按照逻辑来分析,以理服人嘛,不是卫道士们你们爱做的嘛。再一次申明,俺木有也木有计划去神马美利坚生小孩,好巴闭咩,纯粹就是不支持不喜欢LZ的语气和立场!LZ不是要来挑战咩
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你觉得你自己海淘好正确乜?
咁你又知无知就算你地唔买, 美国都大把需要噶人群去买.
你地海淘换言之就系偷税漏税, 无尽国内公民噶义务.
咁你自己又有无谂下, 你海淘系为左乜勒?
无非未贪便, 咁我想请问下你省左D乜啊 ?
未系国内噶税咯.
国内够有奶粉有鱼油有保健品有生活用品, 你做乜一定要海淘啊?
承认自己系中国人就要支持国民产品.
2013/02/28回复
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