日本平均上班族的年薪大约是380万,试问,有几个人在银座买得起楼?
再说,日本派遣工占总就业人数30%左右工资也就30%左右。
这样来看,有几多人能够低价买得起楼?
你所说的港区,千代田等区域的楼,多数是中古屋,也就是这里很多人不会买的几十年楼龄的旧楼。
买房——不要做堵博性冒险
1293994房产楼市
首先我认为房价这样涨,是强势阶层对大众的抢劫,肯定是非正义和邪恶的。这也不是什么经济规律,只是简单的丛林法则罢了;只是这里大多数人,无法反抗,也不知道该怎么反抗。所以只能顺从,只能期望损失少一点。
只要是个消费者,无论什么时候,不论你是否已经买房了,你都别期望房价涨——因为房价涨跌话,你要改善居住,只能付出更大的代价。当然炒家不属此列。
我认为限购是现阶段比较折中的办法。现在的房价大多数消费者是接不起的,特别是首次置业的,也不会是什么有钱人(有钱的话,03~06这个波段,早就买了)。限购等于限制了大部分现在“买得起”的投资者,政策上向真正的消费者倾斜。我认为只要有限购在,房价不会涨到哪里,长远下去,应该会跌才对。但限购能持续多久,我就无法预测了。所以我认为有刚性需要要买房的朋友,现在可以多去看看,边看边观望,直到限购结束之前,都是可以观望的。
还有看到有些朋友在呼吁宽松——我认为除非你是权贵,否则真的别呼吁宽松了,宽松是万恶之源,在陶瓷国的特色下,货币每经过一轮流转,都会加速地集中到少数权贵手中,宽松也是如此,受益的不会是大众。而且宽松所带来的通货膨胀,那实实在在是对大众的抢劫。07年之前的房价涨幅,可以看是需求推动+炒家;而09年之后的,几乎完全是货币政策造成的。
当然,宽松的药也不能乱吃了,权贵比我们聪明;通货膨胀一定会有,但是如果钱真的变废纸,社会会怎么样?——当货币失去信用,权贵们驾驭社会,就只剩下暴力一个途径了,那是任何国家的权贵都不敢面对的事情。有心的网友不妨留意一下欧债问题,美国的QE3,无论是台面的还是台底的信息,都显示他们不是像09年那样,简单的宽松——而是伴随着严厉削减赤字的宽松;宽松只是为了不崩溃,而不是要再次滥发货币,伴随着紧缩是肯定的。
2011/12/07
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mabol:
你自己上网搜搜,港区、千代田区(天皇府那个区)、中央、港区、新宿、文京,再远一点类似荒川(离天皇府直线距离也就6公里左右,房价5W~6W人民币/平方)这种的。日本工薪阶层买房不难,但他们没真正建立家庭,不必考虑这个问题。因为租房子很方便。你以为跌回3、4k的时候,租金就一定能10年内回本吗?市场是动态变化的。否则你直接以上个10年的情况,来判断下个10年就完事了。
查看原文2011/12/11回复
:
ID我和老婆合用的。
首先,你认为你是否有必要遗传后代,是否必要找一个男人终老?如果必须遗传后代,能否不通过结婚的方式来实现?
如果上面3个答案,为:是、是、否,那么哪怕有输不起的风险,很多人还是要去承担,最多事前努力防范。
如果上面三个答案为:否、否、能,那么也说不上输不起了。
首先,你认为你是否有必要遗传后代,是否必要找一个男人终老?如果必须遗传后代,能否不通过结婚的方式来实现?
如果上面3个答案,为:是、是、否,那么哪怕有输不起的风险,很多人还是要去承担,最多事前努力防范。
如果上面三个答案为:否、否、能,那么也说不上输不起了。
2011/12/11回复
广州第一穷人:
日本平均上班族的年薪大约是380万,试问,有几个人在银座买得起楼?再说,日本派遣工占总就业人数30%左右工资也就30%左右。这样来看,有几多人能够低价买得起楼?你所说的港区,千代田等区域的楼,多数是中古屋,也就是这里很多人不会买的几十年楼龄的旧楼。
查看原文千代田少人住,不是因为中古(二手房)多,而是因为实在不算便利。
至于银座,你以为是天价吗?自己去日本网站看看吧。http://www.homes.co.jp/
还有为什么一定要住银座最贵的建筑?新宿区4~5千万日元的新筑大把。远一点,你去练马,或者荒川,3000万左右的新筑也有不少。别人讲的系 独栋。唔好以为荒川好远,离天皇府,也就是6~8公里。在广州,你以市政府为圆心,画8公里的范围,看看是什么地段。
至于银座,你以为是天价吗?自己去日本网站看看吧。http://www.homes.co.jp/
还有为什么一定要住银座最贵的建筑?新宿区4~5千万日元的新筑大把。远一点,你去练马,或者荒川,3000万左右的新筑也有不少。别人讲的系 独栋。唔好以为荒川好远,离天皇府,也就是6~8公里。在广州,你以市政府为圆心,画8公里的范围,看看是什么地段。
2011/12/11回复
mabol:
千代田少人住,不是因为中古(二手房)多,而是因为实在不算便利。至于银座,你以为是天价吗?自己去日本网站看看吧。http://www.homes.co.jp/还有为什么一定要住银座最贵的建筑?新宿区4~5千万日元的新筑大把。远一点,你去练马,或者荒川,3000万左右的新筑也有不少。别人讲的系 独栋。唔好以为荒川好远,离天皇府,也就是6~8公里。在广州,你以市政府为圆心,画8公里的范围,看看是什么地段。
查看原文证明广州楼价不贵,还有上升空间

2011/12/12回复
宝贝的爸爸:
那么鬼远,领导住哪里不行,去那么远的地方吹风啊?我这种贫民都嫌远,不去那边置业啦。按你的说法是不是领导不住的地方就有严重污染啊?请问MW各位是否都住在省领导隔壁?别拿李坑来举例,偶跟你讲的是理性分析,你如果跟我一样了解不多可以别回,不需要拿ZF的话是否可信来扯开话题。
查看原文核电设备会不会核辐射我就认为危险比较大。当然你可以去买楼以自己全家去博下。
我就不会去,因为我认为有污染,连领导都不肯去的地方。就是那么简单了。
我就不会去,因为我认为有污染,连领导都不肯去的地方。就是那么简单了。
2011/12/12回复
楼主确实分析的可以,与我看法也大体一致,就是字里行间有点hard sell自己眼光准(别见怪!),不过也难怪,因为我也理解在自己还没有能力做自己很想做的事身边最亲的人不支持,到自己有能力时只能看到他们接受现实地后悔又或者心服口不服时是什么心情。请容许我也有感而发讲讲自己的故事:一家三口一直住在60多方的房改房,高层楼梯,地段不错,05年大学毕业后打些散工,06年头才换到现在的公司,04年时家里掏钱又问亲戚借点一次性付款30万买了宝岗附近110方的毛坯电梯楼,装修和家具10万左右,家父是公务员,生活不差。06年收楼以后我就自己住旧楼,父母住新房,到08年尾要筹划结婚了开始看房,当时家里就有了几种意见,一是把旧房装修一下,二是把旧房卖了,给一半我们做首付,三是咬咬牙把首付给了(当时是两成首付,七折利率),把旧房租出去加上公积金供多点,尽快供完!结果呢:哎,父母,老婆,外母,各有各的道理,各有各的小算盘,没办法,最后还是做了最傻的决定(后面会知道为什么):大装修,连家具还搞了10多万!简直就是粉碎性装修!装修完的时候09年当时楼价是怎样我说说:远的我不清楚我就说我附近的,我现在租住的翠城8XXX,朋友买的兰亭御园8900,翠屏9000现楼,可逸豪苑9XXX,抵扣工程款的房“喽”到去江南西裕丰8300一方,当时米话多,家人或外母帮帮首期两成还是比得起的,不过无人肯听我讲,唔紧要,只能怪自己无本事!当时打紧4000蚊工。
时而势逆,头先上面讲的盘呢家咩价大家应该知道,呢家单我自己各方面收入加埋税后一年也绝对不低于30万,呢家我间装修左十几万间屋1800一个月租左出去自己租左翠城的三房住(外母帮手带小朋友我自己又要有间书房所以三房先够)
听到系咪觉得好傻呢?!到呢家为止好多亲戚朋友都接受唔到问有屋又有能力买屋做咩仲要租屋?!因为我也看空楼市了,就算ZF点黑暗,楼价到左唔系一般人先买得起的时候,呢个社会就准备唔和谐了,到买间屋在房租相比起其他生活必需品已经算很高但未计利息都要四五十年才回本,要供的直头要蚀本的时候,无知妇孺都应该知道佢贵唔值得投资啦吧。我情愿现在生活过得潇洒点,轻松点,给我小朋友的再好点也不愿意现在去买楼以后做炮灰!买左的无得讲,未买又准备买完要拿家庭一半收入去供楼的朋友我劝好好考虑清楚!
当年无买成楼我无后悔,因为错得不是我,无买成对于我来讲只是少了个投机的机会,但我会记住一个我永远难忘的场景:某天外母同我讲起呢家可逸豪苑卖到两万几时我同她讲,当时如果你听我讲比十几万的首期买左100方,你呢家就赚百几万,你两公婆呢世人稳得到百几万吗?!
时而势逆,头先上面讲的盘呢家咩价大家应该知道,呢家单我自己各方面收入加埋税后一年也绝对不低于30万,呢家我间装修左十几万间屋1800一个月租左出去自己租左翠城的三房住(外母帮手带小朋友我自己又要有间书房所以三房先够)
听到系咪觉得好傻呢?!到呢家为止好多亲戚朋友都接受唔到问有屋又有能力买屋做咩仲要租屋?!因为我也看空楼市了,就算ZF点黑暗,楼价到左唔系一般人先买得起的时候,呢个社会就准备唔和谐了,到买间屋在房租相比起其他生活必需品已经算很高但未计利息都要四五十年才回本,要供的直头要蚀本的时候,无知妇孺都应该知道佢贵唔值得投资啦吧。我情愿现在生活过得潇洒点,轻松点,给我小朋友的再好点也不愿意现在去买楼以后做炮灰!买左的无得讲,未买又准备买完要拿家庭一半收入去供楼的朋友我劝好好考虑清楚!
当年无买成楼我无后悔,因为错得不是我,无买成对于我来讲只是少了个投机的机会,但我会记住一个我永远难忘的场景:某天外母同我讲起呢家可逸豪苑卖到两万几时我同她讲,当时如果你听我讲比十几万的首期买左100方,你呢家就赚百几万,你两公婆呢世人稳得到百几万吗?!
2012/01/18回复
回复 iorigod 的帖子
我认为,你之前已经算解决了最基本住的需求了。暂且定义为解决了刚性需求,剩下的是改善型,或者投资型。
无论、不买,其实都不算 赌 搏 性冒险,因为无论怎么选择,都输得起。
我陈述自己观点的时候,态度是有点强硬——因为我对楼市的看法,基本没大错(当然,我完全看不到08~10年这波更加变态的升幅)。
我们这代人,能有机会赚到年薪几十万的,实在不多;有也要靠比较好的机遇。并且,至少我认识的人里面,极少数能完全靠自己努力(钱也不问父母借),就能买得起房子的。因为我们刚出来工作的时候没什么钱;等到工资收入过得去的时候,房价早就翻番了。在这个波段父母能稍稍配合的,30岁前完全跑赢同龄人。
就好比你,虽然现在收入不错,但是如果你父母在04~10年间都像我父母那样,打死都唔愿意帮你的忙,那么你现在估计的怨恨不会比我小。
我认为,你之前已经算解决了最基本住的需求了。暂且定义为解决了刚性需求,剩下的是改善型,或者投资型。
无论、不买,其实都不算 赌 搏 性冒险,因为无论怎么选择,都输得起。
我陈述自己观点的时候,态度是有点强硬——因为我对楼市的看法,基本没大错(当然,我完全看不到08~10年这波更加变态的升幅)。
我们这代人,能有机会赚到年薪几十万的,实在不多;有也要靠比较好的机遇。并且,至少我认识的人里面,极少数能完全靠自己努力(钱也不问父母借),就能买得起房子的。因为我们刚出来工作的时候没什么钱;等到工资收入过得去的时候,房价早就翻番了。在这个波段父母能稍稍配合的,30岁前完全跑赢同龄人。
就好比你,虽然现在收入不错,但是如果你父母在04~10年间都像我父母那样,打死都唔愿意帮你的忙,那么你现在估计的怨恨不会比我小。
2012/01/20回复
绿豆123:
我跟楼主有类似经历,老豆02年也是不愿意冒险,哎,现在不要提了,错过就是错过!
查看原文呵呵,今日我老豆又死口硬唔认输。
我早落班,同老豆一起推个仔出去散布,回程路过榆景南苑,我同老豆讲:你体下,以前成日话人地的小区没树,树小,无到几年就生得几好。
我老豆回:“D楼距把屁啦;楼下甘多店铺,油烟又大,你真正住左入去,先知道里面好唔好,有咩问题,体表面没用。”
比我博翻距:“人地D楼距差,你屋企D楼距未仲差,点解唔听你讲?大把楼距好小区更好的盘,你买得起咩?人地路边的有油烟,亦都有不靠路边的啊?你屋企如果靠路边D单位,未一样有油烟?点解你为左证明自己唔买楼没错,就颠倒黑白黎评价呢?楼没凑系要住落先知有咩问题,不过人地升值,开盘到E家升4倍,体得到。你股票冲左入去,知道死啦,家阵亏几十万。”
我早落班,同老豆一起推个仔出去散布,回程路过榆景南苑,我同老豆讲:你体下,以前成日话人地的小区没树,树小,无到几年就生得几好。
我老豆回:“D楼距把屁啦;楼下甘多店铺,油烟又大,你真正住左入去,先知道里面好唔好,有咩问题,体表面没用。”
比我博翻距:“人地D楼距差,你屋企D楼距未仲差,点解唔听你讲?大把楼距好小区更好的盘,你买得起咩?人地路边的有油烟,亦都有不靠路边的啊?你屋企如果靠路边D单位,未一样有油烟?点解你为左证明自己唔买楼没错,就颠倒黑白黎评价呢?楼没凑系要住落先知有咩问题,不过人地升值,开盘到E家升4倍,体得到。你股票冲左入去,知道死啦,家阵亏几十万。”
2012/01/20回复
mabol:
呵呵,今日我老豆又死口硬唔认输。我早落班,同老豆一起推个仔出去散布,回程路过榆景南苑,我同老豆讲:你体下,以前成日话人地的小区没树,树小,无到几年就生得几好。我老豆回:“D楼距把屁啦;楼下甘多店铺,油烟又大,你真正住左入去,先知道里面好唔好,有咩问题,体表面没用。”比我博翻距:“人地D楼距差,你屋企D楼距未仲差,点解唔听你讲?大把楼距好小区更好的盘,你买得起咩?人地路边的有油烟,亦都有不靠路边的啊?你屋企如果靠路边D单位,未一样有油烟?点解你为左证明自己唔买楼没错,就颠倒黑白黎评价呢?楼没凑系要住落先知有咩问题,不过人地升值,开盘到E家升4倍,体得到。你股票冲左入去,知道死啦,家阵亏几十万。”
查看原文哈哈,其实02年我和妈妈在金沙洲去看楼盘,差点买了,就叫我爸爸去看,爸爸始终不看,最终没有买成!现在每次说起,爸爸都说地点不好,我就说,你现在不喜欢,卖了它,都赚了几倍,拿着这钱在市区换一间小点的房子也可以啊!当时中八的富力60多平方才20多万,金沙洲那边才2000多元一平方,错过了时机,就很难买了!我自己在04年底,刚参加工作,跟当时男朋友现在老公就拿着手上仅有的几万作首期买房子,那时候真便宜!现在这房子的钱只够买厕所!
2012/01/21回复

,深感佩服。