帖子详情

一年级家长理性谈我所看到的中大附小

341621459家有小学生

---------------------------------------------------------------
开篇:

----------------------------------------------------------------

很多人因为孩子上了中大附小一直问我具体情况,因为去年的现在我也面临过这种状况,为了避免反复回答所以写这个帖子,给大家参考,文中所说事情皆为确凿事实+个人分析,不喜勿看,拒绝黑子,喷子和愤青骚扰。

   我所理解的赞助+学费这个钱,是购买了优秀的校园环境(无甚污染和噪音)+截然不同的授课方式(开化不教条,不重形而上)+更贴合时代背景的升级版教材(语数除人教补充自编,英语和香港同步,一年级起每天一节)+经过筛选后的良好生源+"相对公平"的竞争环境,至于这些你都不看重,就不用看这个文章啦。
   

   我并不认为中大附小是一个完美或者适合所有孩子的学校,可能和多数人眼中的”好“学校也不太一样。但是很显然,它是一个相当有特点的学校。

因为它

* 学校并不是很大,电脑很落伍,和其他学校之间的交流也比较少,基本上自己玩自己的,与海外的交换生交流就基本没有;目前一年级也没有什么兴趣课。

*  一年级开始就充满各种考试,之密度,难度 ,强度令外界难以想象;

* 作业包涵大量需思考消化内容,每个学期的书单都有起码十多套丛书以及其他单本书籍,

*  午休名额极少,而且争取到也就是睡在桌子上而已,条件之恶劣甚至不如民工宿舍;

*  一年级一开始就是全英文教学英语,一个学期过了很多孩子甚至以为老师不是中国人,因为老师从来没说过中国话;

甲之蜜糖 乙之**,甚至我们家长还在私底下说:如果你爱你的孩子,就送他去中大附小,如果你恨你的孩子,也送他去中大附小。

一年级期末考试之前,有的孩子起床就开始哭,一直哭到学校,还有的孩子一到快考试就呕吐,还有的孩子做噩梦,哭醒起来就说梦见又考试了;过了一个学期,没有人熬不住走人,却有人插班进来,来的时候还主动高质量做完了寒假布置的作业,神奇的是,下学期那些孩子不适应的种种状况都消失了。

中大附小在很多人心目中都是一个不可忽视的对象,很多人都关心到底他究竟是不是应试教育的一种极致。又或者只是徒有虚名,空占了一个好地方,蒙钱而已。

我找过很多资料,发现没有人对此给出解答,那么我愿意以我自己的观察和见解,提供大家多一个看待附小的角度

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

     很多人一直在说附小布市子弟多,这点我们倒没有明显觉得,班上大概有4-5个(总人数38个)一共8个班,说这些话的人孩子根本也不在这个学校读,难道他们能掌握了一手数据??还是他们经过了实证研究了?诳语即口业。

       这些孩子的学业和综合表现也属于可以理解的范畴,布市家长普遍热情活泛,孩子过生日请大家吃饭也真是把能点的好菜都点上了。而且相当重视教育,孩子的表现一旦落后,他们追赶的努力也丝毫不落人后。总是四处为孩子张罗资源,生怕自己不行拖后腿被人嫌弃。都是为人父母,能够体谅他们的不易。

     多数家长来源于学校老师和行政人员,专业人士(画家、律师医生),企业主,垄断企业管理层,政府机关的人很少,总的来说社招家庭经济条件OK,最直接的体现是,不管老师抛出什么样的题目和实践作业,都有人务求给出专业解答,基本上就是家长群中的知乎范。

    我之前也很奇怪为什么从来没有中大附小入学后的家长进行的经验反馈,等我进了这个学校才明白,考进来的这帮人基本上都懒得费这个劲,尤其懒得论战.甚至还有个家长直接说你不要写啊,要是你把行情抬高了竞争更激烈了,我还有个老二(才一岁)以后想进来,你得帮我想想. 所以我希望这个同志不要看到我的文章。当然,我比较八,是个异类。

   至于孩子之间的攀比,没有明显察觉,可能这些孩子基本上都是有一定生活质量保障环境长大,彼此之间再去比较的意识不强烈,你穿NIKE,我穿ADI,有什么好比?学校不让带手机,玩具,甚至一些高技术含量的玩具,最多拼个颜值了。
  即便是我所了解的东山名校我所接触的孩子比如DFD这些,其实也不是外界所流传的那个样,基本也都是给什么穿什么,给什么吃什么,孩子很多还是朴实天真的,所谓的攀比很多时候并不是孩子之间的交流内容,而是外界喜欢强加的标签。有的人听到别人的日常对话都觉得受刺激,不是一个消费层次人之间很难互相理解。

   放假期间,都是各种出去玩,这和广州其他知名些的学校不会有太大出入。这点让我想起之前在妈网爬楼上看,相当一部分人说,有这个钱还不如留着以后参加夏令营或者出国,这个观点基本上有点神逻辑,你怎么知道人家交钱去的人就没有钱再去干其他事呢!一个只能坐公车上下班的人去心疼人家开车上下班的人油钱和停车费这不是很搞笑吗?

未来发展重要的还是看孩子自身将来实力能发展成什么样,自己家庭能给出什么样的长期支撑,以及父母在关键性问题的点拨以及对全局的把握是否清晰。
2016/03/23
精选回帖
mark 支持楼主
2016/03/23回复
175楼
1970/01/01回复
非常赞同lilyxuli观点,好的越秀公立学校也有很多港商和当官的子弟。中大附小这么好,为什么还有这么多有钱有势力的人不去选择。还有我有个邻居也像RACHELLUO说的一样,父母文化不高,都教不了小孩。一样选择中大附小。。我的姨父在国内开厂,几个国家有分公司,全做出口。小孩直接在国外出生,直接受国外教育,父母一样很重视中国传统的文化。邻居还在我面前说自己多有钱,中大附小多好。还有位家长很牛的对我说,公立的试卷拿到中大附小全班能考100分,中大的试卷拿给公立全部都不会,我想笑,就像在听笑话。我身边有些公立成绩好的考到国外知名大学的也有很多。所以读书最重要是父母有没有能力教育好自己的小孩,家庭教育和氛围很重要。
2016/05/21回复
我没有“一棍打死所有人"的观点,只是确实有这样的家长存在,可能是我不好采让我碰到了。
2016/05/23回复
全部回帖
芝麻扭一扭:
很抱歉,芝麻回复的不是您。只是借你帖子的宝地罢了。至于网络上的畅言,目前为止看到的都是理性的讨论。海纳百川,有容乃大,无至于事事针尖对麦芒,别人不同意即是喷子黑子,逻辑有问题,不容别人巴拉巴拉的……虽然兔子版主为人不咋滴在原则性问题上,我还是挺同意她的观点的。
查看原文
我也不特指您
希望大家可以就这个帖子,

让更多的人可以了解到中大附小比较接近真相的情况。
2016/03/26回复
volvo8025volvo8025板凳
顶楼主,这种呕心沥血,把自己最真实的感受和最真实的中大附小展现出来的帖子必须顶。
中大附小在我看来,确实是中大附近,接送相对方便,期望正真高水平基础教育的家庭的不二选择(当然,您有那个银子还得人学校收你)。费用6年20几万30万,其实跟普通好一点的私立差不多的学费,在我看来,从孩子接受的教育水准而言,应该胜过绝大部分所谓公办名校,以后的小升初会给出答案。孩子生而不同,家长的期望也各不相同,那么,分层教育何尝不是一种好的选择?此处赞学而思,绝对不是打广告。
2016/03/26回复
volvo8025:
顶楼主,这种呕心沥血,把自己最真实的感受和最真实的中大附小展现出来的帖子必须顶。中大附小在我看来,确实是中大附近,接送相对方便,期望正真高水平基础教育的家庭的不二选择(当然,您有那个银子还得人学校收你)。费用6年20几万30万,其实跟普通好一点的私立差不多的学费,在我看来,从孩子接受的教育水准而言,应该胜过绝大部分所谓公办名校,以后的小升初会给出答案。孩子生而不同,家长的期望也各不相同,那么,分层教育何尝不是一种好的选择?此处赞学而思,绝对不是打广告。
查看原文
如果没有学而思,因为资源不公导致的分化恐怕会更明显。
而当孩子进入学而思体系,本身原本教育体系中的职能缺陷,信息过时,启发不够反而得到了一定的修正,这也算是看不见的手的调节了。尽管我不认为学而思的方式对于每个孩子都是万能灵丹,但是我全面认可学而思的教育实效。

到现在,很多成年人还在陷入非A即B的二元论, 习惯以论代证,以偏盖全的思维陷阱,不试图寻求理性的科学分析,全凭感性指手画脚,可见逻辑训练是多么的可贵。不过其中也有庆幸之处,毕竟资源流向不受此偏转!
2016/03/26回复
芝麻扭一扭 发表于 2016-3-26 17:00
教育的路有千百条,没有最正确的,只有最合适的。在阅帖的同时,有几个要点请大家留意:
1.楼主孩子是学而 ...

我觉得你总结的很到位,
但有两点需要澄清:

1,我们在学而思超常的第一次冲击中失败了,目前并不是超常班的人马,而超常班的这十多人(认识其中8个)也是在我们之上的这些,就是我所说的,主要选择对口校,家庭教育能力极其彪悍,对于资源把握非常清晰,其父母水平在我之上几个层次,非常幸运的是,我们私交都不错,大家的交流坦率,直接,平顺,我很感谢他们对我们的看好。

2, 我肯定不会六年盖楼,这次写帖是受”妈网内部管理层“要求局内人写爆料,甚至只在妈网一个平台发了,考虑到写的话是会开个实证说明的先例,我所接触的附小老师都很勤勉努力,应该还他们一个公道。
其实也便于在面临去年我面对同样问题的人有多一种角度去看待每家人都很重视的问题,一下写了这么多也有点出乎我的意料。我当然也有私心,我希望我的文章能启发和鼓励和我们报持类似教育观念的人会关注到这个学校。而不像我去年交完钱还觉得心里一点底都没有,直到开学以后才觉得有点出乎意料。教育行业与我所从事的行业相差十万八千里,为我自己的孩子去创造未来发展的可能性才是工作之余 我有可能殚精竭虑考虑的事情。

实际上熟悉我的人知道我什么都”干的出来“而用到尽,找电视台的人带孩子去看如何制作节目,找做风投的人教孩子理财的认识,甚至找外交官来教孩子礼仪,甚至,我连别人的工厂都不放过,不管什么工厂,只要环境还好的,基本都要组团去参观,不胜枚举.基本上我能劳动的人我毫不掩饰***裸的疯狂利用他们,可知他们的心理阴影面积!

3,有个别要好的朋友给我发私信,说早就定了,你这啥意思,这样把行情搞高了怎么办???

恩,我只能说,考虑到你们的实际身家,感谢你们为附小办学做出的贡献,再说也拉高了GDP不是。事实上,每年200多个学位还要考虑日益庞大的教工体系的子弟,在其中想能有个一席之地,学校希望能多创点收,也正常吧。事实上,我从来不怕别人赚我钱,只要提供的服务和产品确实好,我心甘情愿为你吆喝,因为在市场上有更多选择或者令我或周围人满意的产品才重要。

在这个帖子里面我已经把我能说的或明或暗的很坦率的点出来了,同时,我对能看到这个帖子的人的悟性非常有信心。

感谢大家的耐心阅读,一贯啰嗦,到此为止 。
2016/03/26回复
encore ,在手机里找到班上一些孩子的炭笔画和手抄报


2016/03/26回复
volvo8025:
顶楼主,这种呕心沥血,把自己最真实的感受和最真实的中大附小展现出来的帖子必须顶。中大附小在我看来,确实是中大附近,接送相对方便,期望正真高水平基础教育的家庭的不二选择(当然,您有那个银子还得人学校收你)。费用6年20几万30万,其实跟普通好一点的私立差不多的学费,在我看来,从孩子接受的教育水准而言,应该胜过绝大部分所谓公办名校,以后的小升初会给出答案。孩子生而不同,家长的期望也各不相同,那么,分层教育何尝不是一种好的选择?此处赞学而思,绝对不是打广告。
查看原文
为何要等几年后的“小升初”?现在的数据没说服力吗?
2016/03/26回复
RACHELLUO:
--------------------------------------------------------------- 开篇:---------------------------------------------------------------- 很多人因为孩子上了中大附小一直问我具体情况,因为去年的现在我也面临过这种状况,为了避免反复回答所以写这个帖子,给大家参考,文中所说事情皆为确凿事实+个人分析,不喜勿看,拒绝黑子,喷子和愤青骚扰。   我所理解的赞助+学费这个钱,是购买了优秀的校园环境(无甚污染和噪音)+截然不同的授课方式(开化不教条,不重形而上)+更贴合时代背景的升级版教材(语数除人教补充自编,英语和香港同步,一年级起每天一节)+经过筛选后的良好生源+"相对公平"的竞争环境,至于这些你都不看重,就不用看这个文章啦。   因为它  * 学校并不是很大,电脑很落伍,和其他学校之间的交流也比较少,基本上自己玩自己的,与海外的交换生交流就基本没有;目前一年级也没有什么兴趣课。*  一年级开始就充满各种考试,之密度,难度 ,强度令外界难以想象;* 作业包涵大量需思考消化内容,每个学期的书单都有起码十多套丛书以及其他单本书籍,*  午休名额极少,而且争取到也就是睡在桌子上而已,条件之恶劣甚至不如民工宿舍;*  一年级一开始就是全英文教学英语,一个学期过了很多孩子甚至以为老师不是中国人,因为老师从来没说过中国话; 甲之蜜糖 乙之**,甚至我们家长还在私底下说:如果你爱你的孩子,就送他去中大附小,如果你恨你的孩子,也送他去中大附小。一年级期末考试之前,有的孩子起床就开始哭,一直哭到学校,还有的孩子一到快考试就呕吐,还有的孩子做噩梦,哭醒起来就说梦见又考试了;过了一个学期,没有人熬不住走人,却有人插班进来,来的时候还主动高质量做完了寒假布置的作业,神奇的是,下学期那些孩子不适应的种种状况都消失了。中大附小在很多人心目中都是一个不可忽视的对象,很多人都关心到底他究竟是不是应试教育的一种极致。又或者只是徒有虚名,空占了一个好地方,蒙钱而已。我找过很多资料,发现没有人对此给出解答,那么我愿意以我自己的观察和见解,提供大家多一个看待附小的角度-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------     很多人一直在说附小布市子弟多,这点我们倒没有明显觉得,班上大概有4-5个(总人数38个)一共8个班,说这些话的人孩子根本也不在这个学校读,难道他们能掌握了一手数据??还是他们经过了实证研究了?诳语即口业。       这些孩子的学业和综合表现也属于可以理解的范畴,布市家长普遍热情活泛,孩子过生日请大家吃饭也真是把能点的好菜都点上了。而且相当重视教育,孩子的表现一旦落后,他们追赶的努力也丝毫不落人后。总是四处为孩子张罗资源,生怕自己不行拖后腿被人嫌弃。都是为人父母,能够体谅他们的不易。     多数家长来源于学校老师和行政人员,专业人士(画家、律师医生),企业主,垄断企业管理层,政府机关的人很少,总的来说社招家庭经济条件OK,最直接的体现是,不管老师抛出什么样的题目和实践作业,都有人务求给出专业解答,基本上就是家长群中的知乎范。    我之前也很奇怪为什么从来没有中大附小入学后的家长进行的经验反馈,等我进了这个学校才明白,考进来的这帮人基本上都懒得费这个劲,尤其懒得论战.甚至还有个家长直接说你不要写啊,要是你把行情抬高了竞争更激烈了,我还有个老二(才一岁)以后想进来,你得帮我想想. 所以我希望这个同志不要看到我的文章。当然,我比较八,是个异类。   至于孩子之间的攀比,没有明显察觉,可能这些孩子基本上都是有一定生活质量保障环境长大,彼此之间再去比较的意识不强烈,你穿NIKE,我穿ADI,有什么好比?学校不让带手机,玩具,甚至一些高技术含量的玩具,最多拼个颜值了。  即便是我所了解的东山名校我所接触的孩子比如DFD这些,其实也不是外界所流传的那个样,基本也都是给什么穿什么,给什么吃什么,孩子很多还是朴实天真的,所谓的攀比很多时候并不是孩子之间的交流内容,而是外界喜欢强加的标签。有的人听到别人的日常对话都觉得受刺激,不是一个消费层次人之间很难互相理解。   放假期间,都是各种出去玩,这和广州其他知名些的学校不会有太大出入。这点让我想起之前在妈网爬楼上看,相当一部分人说,有这个钱还不如留着以后参加夏令营或者出国,这个观点基本上有点神逻辑,你怎么知道人家交钱去的人就没有钱再去干其他事呢!一个只能坐公车上下班的人去心疼人家开车上下班的人油钱和停车费这不是很搞笑吗?未来发展重要的还是看孩子自身将来实力能发展成什么样,自己家庭能给出什么样的长期支撑,以及父母在关键性问题的点拨以及对全局的把握是否清晰。
查看原文
LZ小孩平时参加什么兴趣班吗?钢琴什么的。。
2016/03/26回复
没吃早餐 发表于 2016-03-26 17:58
回复 volvo8025 的帖子
顶楼主,这种呕心沥血,把自己最真实的感受和最真实的中大附小展现出来的帖子必须顶..
i mean this batch of boys,they are in Grade 1 now…
2016/03/26回复
没吃早餐:
LZ小孩平时参加什么兴趣班吗?钢琴什么的。。
查看原文
可以明确回答的是有,但是与主题无关,请原谅我保留隐私,谢谢理解
2016/03/26回复
从一年级开始你们就上学而思啦?我怎么印象里学而思是应试教育的极致呢?
2016/03/27回复
回复 风舞影_4908 的帖子
从一年级开始你们就上学而思啦?我怎么印象里学而思是应试教育的极致呢? ...

受人建议把我们幼儿园大班就去了。我非常感激这个人,我一直盯着学而思放班,后来发现有开幼升小的班就直接冲进去了
关于我对学而思的点评详见对volvo的回复
2016/03/27回复
自己搞东西听也不错的
我们从3岁不到在EF,但是很明显出现了边际效应递减的状况,到了大班完全是混了,还带 ...
同感,儿子对EF的感受是上课很开心,然后就没有然后了。。。
2016/03/28回复
    我多年前就在妈网上潜水,好像也没有注册账号,反正怎么也找不到了。前年,为了给小儿选择小学,我曾在网上搜索好几所小学的资料和信息,其中就有中大附小。记得当时在妈网上看到不少有关该附小的负面信息,觉得它负面的东西这么多还那么高昂的学费,顿时感觉不好了。不过,庆幸自己最终还是选择了中大附小,没有上当。昨晚爬楼终于看完了楼主的这篇文章,写得实在非常好——全面、客观、真实!虽然自从孩子进了中大附小之后我再没有来妈网,但这次无论如何我是要支持楼主的,支持中大附小!所以今天特意注册了这个账号。
      在我们家里,小儿是第三代在中大附小就读。我读附小的时候,它还是公立小学,2003年开始才转为民办。记得读五年级那会儿,每天作业量很大,许多都是重复作业,不断地抄写、不断地重复做题,直到晚上快12点,后来我妈看不下去了,偶尔还学我的字迹帮我做了一部分混过去。这些,我记忆犹新,印象太深刻了。所以,轮到我为自己的孩子选择小学的时候,我就想,希望他以后不要遇到那样的情况。选学校的时候,我反复比较过,多方咨询过,也犹豫过。当时,我的亲朋好友和同学里对于选择中大附小的支持率只有10%不到,他们中有说性价比不高的,有说花这些钱还不如读公立然后在外面参加各种学习班的,有说小学读哪个学校不重要关键是初中,还有些人说附小坏话的等等。后来,附小的一位退休老师提醒我,说附小一年级开始功课不多但是难度就相当大,耗脑,英语上课全英文教学,数学有奥数的题穿插其中,语文必须有汉语拼音的基础才可比较快地适应。她这么一说,我反大喜所望,这不就是我想要的吗?好在家人都支持,孩子爸说了一句,孩子还算能读书吧,如果面试第一批通过那就去。虽然定下来了,但是就像楼主说的刚开始心里是没有底的。
      只有经历过了才有话语权。小儿目前就读中大附小一年级下学期,这一个多学期以来,我于附小所体会到的,所经历到的的情况就如楼主所言,绝没有半点虚假。我对选择附小可以说是相当的满意,一点都不后悔,虽然有传闻说附小四五年级的时候一个班会有一半人不及格。和楼主一样,我也是从来不从性价比去考虑教育问题。曾经有人问我,小学阶段就付出那么多的财力和家长精力值得吗?初中才更重要。其实,这就如种植,孩子是独一无二的苗,所选的学校是这颗苗生长的土壤及种植环境,学校含金量越高土壤的肥料越充足,及时施肥、浇水、捉虫,成长过程中为预防长歪了有时还需要绑杆,这些是学校之外的补充,相当大一部分来自家庭教育,缺一不可。而且孩子很多听老师的话过多于听家长的。小儿班上有个女同学,家隔壁就是托管班,她妈妈说她中午回自己家不好好吃饭睡觉,花钱把她交到托管班情况就不同了,吃饭午睡非常好。所以,我总是说,孩子越小教育越重要,给他选择的幼儿园、小学得非常慎重。基础打好了,扎实了,就算这棵苗将来开不成花,也能成长为大树。如楼主所言,根据自己的孩子和自身家庭的特点选择最合适的教育方式的途径,不要只考虑教育成本的性价比。
      关于中大附小面试,有朋友怀疑会不会有暗箱操作,我认为是没有的。中大附小的校长确实牛,传闻有人送礼送到他府上,还有托人跟他打招呼要求录取的,他都不收不见,当然也没有录取。这是我特别欣赏的一个地方,不走后门不看关系不打条子,择优录取,家长肯交钱就能读。这给了孩子们一个公平的竞争。
      附小的老师,家长们平时都难以见到,除了家长会,有时会在路上偶遇,但也只有很短的时间。而且老师们多数只告诉你她的姓,不说全名。我的一些爱八的朋友及孩子在附小读书的朋友都没有听说过有附小的老师收学生的礼,更不用说跟学生要东西了,妈网上的一些说法无疑是空穴来风,非常的不负责任!而且据我所知,附小的老师非常的认真负责,学生生病了,她不但给请假的学生统一补课,还每天选一个进行一对一补课,这样的老师在现代社会上已经很少见了。附小不像公立小学那样,没有设立家委,很多事情都是老师们亲力亲为。
      另外,呼吁家长们不要把中大附小面试当作试验孩子的能力,造成严重浪费资源,而且被第一批录取后又放弃不去所空出来的名额的最后获得者将付出比第一批更多的高昂学费!如果自己打定不去附小,那就把机会留给更多真正需要它的孩子吧。
      其它的我就不再啰嗦了,楼主已经讲得非常清楚,有不明白的多看几遍,反复琢磨。
2016/03/28回复
mark一下!
2016/03/28回复
楼主高知!小学的选择一直困扰着我,曾经非常中意中大附小(现读帖后更加中意),无奈其较低的pass rate另我望而却步,万一孩子考不中没有保底的。因而退而求其次考虑购买越秀学位房,首选DFD,至于DFD好在哪里我也不清楚,对于该校的评价缺乏像楼主这样分析到位的精华帖。我所能想到的学位房之好处就在于100%pass rate + 省一级。但今天有幸拜读楼主帖之后,我又犹豫了,如果公立省一级是需要占用大量的课外时间去上语数英补习的话,那孩子的业余时间岂不被蚕食无几?我还是喜欢能够充分利用在校时间学习文化课业,而业余时间留给孩子做阅读、兴趣的教学节奏,例如中大附小。 楼主是过来人,信息搜集的也全面,可否为我解惑?
2016/03/28回复
猜你喜欢

我的儿子是怎样考上中山大学的一

孩子上一年级了,可我不想让孩子去上学。

广州最好的小学--华师附小

机场路万达广场一带少儿英语培训机构对比(个人带两个孩子体验回来的总结)

奥数该不该学?怎样学?什么时候学?

【分享】雷军:我如何培养我的女儿

热点推荐

夏天必去!适合儿童去的室内水上乐园!

坐航母游珠江!一共三层气势磅礴!

实现榴莲自由 4斤不到80蚊有五房超抵食

打卡安华汇龙井湖餐厅 品尝杭帮菜

2024广州孕妈妈交流群 欢迎扫码入群!

寻人启事!广州妈妈网喊你回家

全职妈妈,两个孩子

活动的初衷是好的,过程却很形式化

给姐姐50元去研学,一分没花又50元带回来还

弱弱问一下 儿女双全生三胎会不会傻

大起大落的520

选越秀第一组派位OR黄广附 好难拣

感谢妈网送票,看《白雪公主与七个小矮人》

查看更多热点 >

回帖