乙肝宝宝该不该入园
104214636谈天说地
卫生部政法司近日发出《托儿所幼儿园卫生保健管理办法(草案)》,拟给乙肝宝宝以正常待遇,要求托幼机构,不得拒绝乙肝表面抗原阳性但肝功能正常的幼儿入园。并公开征求意见,征求意见将于8月15日截止。
这些日子,小编也看到好些妈妈在讨论这个话题,不管宝宝是否有乙肝,妈妈都会出于爱,拼命也要保护好宝宝,这种心情小编非常理解,每个人都有自己的立场,不如咱直面争议,一起讨论下吧,究竟该不该给乙肝宝宝上幼儿园呢?
无论你持正方、反方还是中立的观点,都欢迎表达出你的想法,这里尊重任何人的声音。
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》乐瑶妈:我现在对乙肝有些困惑,希望能在万能的妈网得到解答。
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妈网专访
》妈妈自述:乙肝妈妈和健康宝宝的生活
[ 本帖最后由 杨不悔 于 2009-8-12 09:36 编辑 ]
2009/08/03
精选回帖
就快做妈妈438楼
请不要说我们自私...............我们只是对现在的幼儿园不放心~~这贴子开的目的和现在成的效果来说,真的变质了~~很多都在无谓的争吵,,,,,,,,,,,,,现在都变成了谁阴暗,谁自私的攻击了~~好吧,最后退一步,即使真的混班了,我们对班里谁有山羊的总有知情权吧.....我们总可以选择对自己的宝宝与不与山羊宝宝混班吧~~~上面MM举例,男朋友不告知女朋友自己有山羊,而把病传染给对方,,,已是道德问题了....尽管很多人是有道德的,但也不排除有这样一群,自己有病了,还把菜分给别的不道德的人吧.害人之心不可有,防人之心不可无........谁的宝宝在自己心目中都是金贵的,每个人都有爱他的权利,这问,这是自私吗???山羊宝宝妈妈希望自己的小朋友不受歧视,快乐成长,是对的,非山羊宝宝妈妈不希望自己的宝宝受到伤害,(尽管机率很低).这也是很正常的啊.还有,大家看清命提啊,,,正方观点应该让乙肝表面抗原阳性但肝功能正常的宝宝上幼儿园反方观点不应该让乙肝表面抗原阳性但肝功能正常的宝宝上幼儿园其实按道理我是正方的,很多反方也是正方的.但是很多正方的妈妈都不技持混班罢了..所以才让这问题如此大的比数落差....现在我才发现我选错了,我应是中立的..........观点是:应该让乙肝表面抗原阳性但肝功能正常的宝宝上幼儿园...........但不支持混班.
2009/08/06回复
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amy-logic:
国家首先要从根本上重视这个问题。让那些乱七八糟的乙肝广告消失,这些误导人,恐吓成份的广告,国家为什么不禁止,包括在广州日报,各大电视台。如此正面的媒体都能为了利益而不顾后果。这些是谁的错,造成社会这么大的反应与误解是谁的错,为什么在香港,同样乙肝的情况也是很多,那边的社会却没有我们这样的歧视!如果宝宝只是不幸染上了病毒,但经医学证实确是不具传染性或是极低的.为什么不让他们接受正常的生活与教育!传染病不计其数.只是抓住这一点不放有意义吗?
查看原文你又怎么知道在广州日报,各大电视台上关于乙肝的宣传就不是正面的呢?
至少,这些媒体的宣传中,说唾液和血液可以传染,这个是世卫组织也承认的
至少,这些媒体的宣传中,说唾液和血液可以传染,这个是世卫组织也承认的
2009/08/07回复
楼上的MM,你知道为什么中国有这么多的乙肝带菌者么?
当年很多的措施,本身就是不足和不当的.
那时也没有人意识到医院使用的针筒都会传染到的,当时很多人还以为医院的针筒,肯定是可以消毒清洁干净的呢,但结果呢?
[ 本帖最后由 BEARBEAR熊 于 2009-8-7 11:57 编辑 ]
当年很多的措施,本身就是不足和不当的.
那时也没有人意识到医院使用的针筒都会传染到的,当时很多人还以为医院的针筒,肯定是可以消毒清洁干净的呢,但结果呢?
[ 本帖最后由 BEARBEAR熊 于 2009-8-7 11:57 编辑 ]
2009/08/07回复
june64楼
我是一位小儿科的医生,也是一个孩子的妈妈,我是第一次来妈网,也是因为朋友发了这里的关于山羊宝宝的讨论链接给我才知道还有一个这么专业的妈妈网。我看完了大家的讨论,觉得大家对于乙肝的认识真的是太少了。首先注明,我的宝宝是健康的,抗体值超过1000,我十分同意让山羊宝宝正常入托,不用查抗原,查抗体就行了。我有很多乙肝宝宝的病人,我都让他们不用治疗,告诉他们正常生活,而且,我的孩子经常和乙肝宝宝一起玩,我从来不觉得有什么不妥。我可以负责任的告诉大家,乙肝既不是洪水猛兽,更不是瘟疫,它绝不会因为有山羊宝宝的存在而在幼儿园中导致传播。这种几率连百万分之一都没有,国门之外,从来就没有给孩子查乙肝的,也从没有说那里发生了流行性的传播。在幼儿园中传染乙肝和带孩子去公园,去商场,去饭店传染的几率没有什么区别,你们想要孩子完全不接触到病毒,除非将孩子封在一个真空罐里。
大家混淆了一个问题,认为携带病毒就会造成传染,这是一个非常不正确的认识。携带病毒是别人的事,为什么一定会传播呢?传播有途径,还需要一定的病毒量。是,乙肝病人的唾液里也有乙肝病毒,可是如果这些病毒要造成传染,至少要交换五公斤的口水。我想这辈子都是没有机会和谁去交换这么多的口水的。就算亲吻,也没这么亲的。
对孩子真正的保护,是为孩子注射疫苗,并定时检查。乙肝抗体是一种非常有效的保护,如果抗体值足够,它不会刹那间突然消失的,一年查一次,是肯定能保障孩子的安全的。我看到有很多妈妈讨论说自己的孩子打了针也没抗体,这也没什么奇怪,你们可以补种,或者选择进口的疫苗,大多数国产疫苗无效的,进口的一针就行了。再有一种极端的情况,就是无论怎样都不会产生抗体,那么这种就是对乙肝病毒不敏感,也就是说是乙肝的不易感体质,天生就具有对乙肝病毒的抵抗力。
各位妈妈可能不了解乙肝疫苗,其实就是微量的乙肝病毒,这种病毒是直接注射进体内的,反而会对孩子产生保护,孩子和山羊宝宝一起共处,就算发生碰撞流血,这种病毒量也不会超过安全值的。孩子有了抗体,就算接受输血都是安全的,何况一个小伤口。其实有些人很“义愤填膺”的说很多乙肝故意带着病毒到处走,故意传染给人的说法本身就是一个笑话。说实话,就算我携带乙肝病毒,我有意识的想要传染给谁,都是做不到的。就算我拿着针管把我的血输给他,他有抗体,我都无法奈何。
其实,我们学医的都知道,在中国的乙肝歧视,并不是一个医学问题,而是一个社会问题。国内外无数有良知的专家都对它的传播途径有准确的界定,但是他们的声音从来不能进入大众的耳朵。它折射的是一种社会的愚昧与极其的自私。中国的人太多了,抛弃掉十分之一不是个什么大不了的问题。加上无良医院与商家的推波助澜,才造成了现在这种谈肝色变的形势。
对于乙肝歧视的质问,来自最早一批的乙肝患者和他们的医生。他们都很奇怪,都说我们的传染性很强,为什么和我朝夕相处的夫妻却没有感染,我们也想不出我们还传染给什么别的人。除了母亲传给孩子。很多乙肝都是家族聚居,但是,往往都是母子感染,而父亲健康。能说乙肝是一种恶性传染病吗?现在的母婴阻断,都有90%以上的阻断率。注意,这种10%不能直接套用为生活中的10%。胎儿是生活在母体中,而且没有任何抗体的保护,你的孩子有可能钻进别的孩子的肚子吗?你的孩子还有抗体保护啊。如果乙肝真的那么容易传染,现在早就无一幸免了。
你们可能不知道入托为什么要查乙肝。真的是为了大多数孩子的健康吗?未必的,现在中国的医疗制度还没有这么高尚。是不是其他发达国家就不要孩子的健康了呢?只能说明其中另有隐情。我们做医生的都知道,检验成本才几块钱,一个两对半套餐就好几十。暴利来的。现在小学不查乙肝了,体检一次才8块钱。而入托体检,动不动就过百,名目从哪里来,查乙肝。少了这项检查,妇幼的收入至少要减少一半。赤裸裸的利益链。各位家长还兴高采烈的帮医院数钱,真的是一种很奇怪的现象。其实,真正负责任,有良知的小儿肝病医生都是赞成让孩子正常入托的,因为我们看到的痛苦最深,也对这种疾病最了解。最反对的,应该就是妇托机构,而广大不真正了解的家长就成了重要的砝码。你们应该相信科学,还是相信想当然呢?
其实乙肝也就是种病毒,谁人体中都带着病毒,只是有的还没有发现。今天幸运没有乙肝的,并不能保证你就完全健康,没有携带任何的病毒。随着科学的发展,难说不会分离出新的乙胃,乙胆什么的。其实,从科学上看,胃病倒真的可以通过饮食传染的。有朝一日,您也不幸的成为被歧视的一员,甚至孩子都不能正常上学,您又会是什么心情呢?
爸爸妈妈的心情能理解,谁都只有一个孩子,但是,应该要尊重科学。现在卫生部的有关让乙肝宝宝入学的草案是对过去野蛮愚昧粗暴的修正。是走向科学,走向文明的决定。如果真的乙肝会在幼儿园中传播,政府专家怎么可能作出这种决定呢?想象一下那些无辜被排斥根本没必要被隔离的孩子,大家于心何忍。
大家混淆了一个问题,认为携带病毒就会造成传染,这是一个非常不正确的认识。携带病毒是别人的事,为什么一定会传播呢?传播有途径,还需要一定的病毒量。是,乙肝病人的唾液里也有乙肝病毒,可是如果这些病毒要造成传染,至少要交换五公斤的口水。我想这辈子都是没有机会和谁去交换这么多的口水的。就算亲吻,也没这么亲的。
对孩子真正的保护,是为孩子注射疫苗,并定时检查。乙肝抗体是一种非常有效的保护,如果抗体值足够,它不会刹那间突然消失的,一年查一次,是肯定能保障孩子的安全的。我看到有很多妈妈讨论说自己的孩子打了针也没抗体,这也没什么奇怪,你们可以补种,或者选择进口的疫苗,大多数国产疫苗无效的,进口的一针就行了。再有一种极端的情况,就是无论怎样都不会产生抗体,那么这种就是对乙肝病毒不敏感,也就是说是乙肝的不易感体质,天生就具有对乙肝病毒的抵抗力。
各位妈妈可能不了解乙肝疫苗,其实就是微量的乙肝病毒,这种病毒是直接注射进体内的,反而会对孩子产生保护,孩子和山羊宝宝一起共处,就算发生碰撞流血,这种病毒量也不会超过安全值的。孩子有了抗体,就算接受输血都是安全的,何况一个小伤口。其实有些人很“义愤填膺”的说很多乙肝故意带着病毒到处走,故意传染给人的说法本身就是一个笑话。说实话,就算我携带乙肝病毒,我有意识的想要传染给谁,都是做不到的。就算我拿着针管把我的血输给他,他有抗体,我都无法奈何。
其实,我们学医的都知道,在中国的乙肝歧视,并不是一个医学问题,而是一个社会问题。国内外无数有良知的专家都对它的传播途径有准确的界定,但是他们的声音从来不能进入大众的耳朵。它折射的是一种社会的愚昧与极其的自私。中国的人太多了,抛弃掉十分之一不是个什么大不了的问题。加上无良医院与商家的推波助澜,才造成了现在这种谈肝色变的形势。
对于乙肝歧视的质问,来自最早一批的乙肝患者和他们的医生。他们都很奇怪,都说我们的传染性很强,为什么和我朝夕相处的夫妻却没有感染,我们也想不出我们还传染给什么别的人。除了母亲传给孩子。很多乙肝都是家族聚居,但是,往往都是母子感染,而父亲健康。能说乙肝是一种恶性传染病吗?现在的母婴阻断,都有90%以上的阻断率。注意,这种10%不能直接套用为生活中的10%。胎儿是生活在母体中,而且没有任何抗体的保护,你的孩子有可能钻进别的孩子的肚子吗?你的孩子还有抗体保护啊。如果乙肝真的那么容易传染,现在早就无一幸免了。
你们可能不知道入托为什么要查乙肝。真的是为了大多数孩子的健康吗?未必的,现在中国的医疗制度还没有这么高尚。是不是其他发达国家就不要孩子的健康了呢?只能说明其中另有隐情。我们做医生的都知道,检验成本才几块钱,一个两对半套餐就好几十。暴利来的。现在小学不查乙肝了,体检一次才8块钱。而入托体检,动不动就过百,名目从哪里来,查乙肝。少了这项检查,妇幼的收入至少要减少一半。赤裸裸的利益链。各位家长还兴高采烈的帮医院数钱,真的是一种很奇怪的现象。其实,真正负责任,有良知的小儿肝病医生都是赞成让孩子正常入托的,因为我们看到的痛苦最深,也对这种疾病最了解。最反对的,应该就是妇托机构,而广大不真正了解的家长就成了重要的砝码。你们应该相信科学,还是相信想当然呢?
其实乙肝也就是种病毒,谁人体中都带着病毒,只是有的还没有发现。今天幸运没有乙肝的,并不能保证你就完全健康,没有携带任何的病毒。随着科学的发展,难说不会分离出新的乙胃,乙胆什么的。其实,从科学上看,胃病倒真的可以通过饮食传染的。有朝一日,您也不幸的成为被歧视的一员,甚至孩子都不能正常上学,您又会是什么心情呢?
爸爸妈妈的心情能理解,谁都只有一个孩子,但是,应该要尊重科学。现在卫生部的有关让乙肝宝宝入学的草案是对过去野蛮愚昧粗暴的修正。是走向科学,走向文明的决定。如果真的乙肝会在幼儿园中传播,政府专家怎么可能作出这种决定呢?想象一下那些无辜被排斥根本没必要被隔离的孩子,大家于心何忍。
2009/08/07回复
sdlc:
分班了,,这好象把别人的外衣脱了,赤裸裸的站面大众面前,我们已经很不幸了,还要受这种耻辱吧?当你们生病的时侯,你会很愿意的告诉别人我得了什么“传染病”吗?这是属于个人隐私,难道你们一定要有知道别要隐私的权利吗?
查看原文如果一种对身边的人有潜在威胁的事,就不能以隐私为由而隐瞒的.
就好象,当初有些人得了非典,还到处去一样,这道德么?
得了非典的人也是不幸的,也是无过错的,但是对他进行集中治疗,有错么?
就好象,当初有些人得了非典,还到处去一样,这道德么?
得了非典的人也是不幸的,也是无过错的,但是对他进行集中治疗,有错么?
2009/08/07回复
再一次入黎,见到好多妈妈投赞成的一票,我觉得无需要讲太多太漂亮的说话,实践系检验真理的唯一标准,投赞成票的妈妈们,如果现时决定要将你们各位的宝宝与山羊宝宝混为一班,比例为:2:20,三个月后,当中的20位宝宝会有几多转班呢?
2009/08/07回复
如果说,入托不查两对半,而改为查抗体,那么问一下这位小儿科的医生MM,如果小朋友打完针都没有抗体,那么,是不是就意味不着这个小朋友不适合入托呢?
至于您说补种疫苗就行,觉得这不是一位专业儿科医生应该说的话
因为,事实就是,很多小朋友补打了,也没有产生抗体的.
至于说,没有产生抗体就不是易感人群,这个,得到了医学界的论证没?
如果得到论证了,为什么还有必要要求小朋友补打疫苗呢?
好象十分的自相矛盾哦
[ 本帖最后由 BEARBEAR熊 于 2009-8-7 12:04 编辑 ]
至于您说补种疫苗就行,觉得这不是一位专业儿科医生应该说的话
因为,事实就是,很多小朋友补打了,也没有产生抗体的.
至于说,没有产生抗体就不是易感人群,这个,得到了医学界的论证没?
如果得到论证了,为什么还有必要要求小朋友补打疫苗呢?
好象十分的自相矛盾哦
[ 本帖最后由 BEARBEAR熊 于 2009-8-7 12:04 编辑 ]
2009/08/07回复
caiyunchen:
再一次入黎,见到好多妈妈投赞成的一票,我觉得无需要讲太多太漂亮的说话,实践系检验真理的唯一标准,投赞成票的妈妈们,如果现时决定要将你们各位的宝宝与山羊宝宝混为一班,比例为:2:20,三个月后,当中的20位宝宝会有几多转班呢?
查看原文或许,其中很多选择了正方的,本身就不必考虑自己的宝宝会不会和乙肝宝宝同班.其中很多都直言,自己或家人是带菌者的,所以,不同的角度和态度,就有不同的立场了.
不过还好,在中国社会,还有私托这一个产物,总有不让乙肝宝宝混班的幼儿园的.这个,谁都无法左右,毕竟市场的需求是一个有力的杠杆.
如果一个讨论,只是以所谓的无私,平等来掩盖可能存在的危害,而不是列举出相关的措施的话,讨论下去,有意见么?就能消除对乙肝宝宝的孤单么?取消两对半检查,就可以掩耳盗铃的说一声,大家都无害了么?
[ 本帖最后由 BEARBEAR熊 于 2009-8-7 12:21 编辑 ]
不过还好,在中国社会,还有私托这一个产物,总有不让乙肝宝宝混班的幼儿园的.这个,谁都无法左右,毕竟市场的需求是一个有力的杠杆.
如果一个讨论,只是以所谓的无私,平等来掩盖可能存在的危害,而不是列举出相关的措施的话,讨论下去,有意见么?就能消除对乙肝宝宝的孤单么?取消两对半检查,就可以掩耳盗铃的说一声,大家都无害了么?
[ 本帖最后由 BEARBEAR熊 于 2009-8-7 12:21 编辑 ]
2009/08/07回复
痛苦的人10楼
谢谢!非常感谢您的回帖!在这里我是第一次发表我对分班还是混班所持的态度。我希望是可以混班,因为现在我是送女儿去幼儿园,而不是一个集中营。她不是一个囚犯,她在家里是个小公主。非要分班。那么我会送她去早教中心。呵呵!这样说不知道会不会令到早教中心倒闭呢!
[ 本帖最后由 痛苦的人 于 2009-8-7 12:13 编辑 ]
[ 本帖最后由 痛苦的人 于 2009-8-7 12:13 编辑 ]
2009/08/07回复
liyifan11楼
june6:
我是一位小儿科的医生,也是一个孩子的妈妈,我是第一次来妈网,也是因为朋友发了这里的关于山羊宝宝的讨论链接给我才知道还有一个这么专业的妈妈网。我看完了大家的讨论,觉得大家对于乙肝的认识真的是太少了。首先注明,我的宝宝是健康的,抗体值超过1000,我十分同意让山羊宝宝正常入托,不用查抗原,查抗体就行了。我有很多乙肝宝宝的病人,我都让他们不用治疗,告诉他们正常生活,而且,我的孩子经常和乙肝宝宝一起玩,我从来不觉得有什么不妥。我可以负责任的告诉大家,乙肝既不是洪水猛兽,更不是瘟疫,它绝不会因为有山羊宝宝的存在而在幼儿园中导致传播。这种几率连百万分之一都没有,国门之外,从来就没有给孩子查乙肝的,也从没有说那里发生了流行性的传播。在幼儿园中传染乙肝和带孩子去公园,去商场,去饭店传染的几率没有什么区别,你们想要孩子完全不接触到病毒,除非将孩子封在一个真空罐里。大家混淆了一个问题,认为携带病毒就会造成传染,这是一个非常不正确的认识。携带病毒是别人的事,为什么一定会传播呢?传播有途径,还需要一定的病毒量。是,乙肝病人的唾液里也有乙肝病毒,可是如果这些病毒要造成传染,至少要交换五公斤的口水。我想这辈子都是没有机会和谁去交换这么多的口水的。就算亲吻,也没这么亲的。对孩子真正的保护,是为孩子注射疫苗,并定时检查。乙肝抗体是一种非常有效的保护,如果抗体值足够,它不会刹那间突然消失的,一年查一次,是肯定能保障孩子的安全的。我看到有很多妈妈讨论说自己的孩子打了针也没抗体,这也没什么奇怪,你们可以补种,或者选择进口的疫苗,大多数国产疫苗无效的,进口的一针就行了。再有一种极端的情况,就是无论怎样都不会产生抗体,那么这种就是对乙肝病毒不敏感,也就是说是乙肝的不易感体质,天生就具有对乙肝病毒的抵抗力。各位妈妈可能不了解乙肝疫苗,其实就是微量的乙肝病毒,这种病毒是直接注射进体内的,反而会对孩子产生保护,孩子和山羊宝宝一起共处,就算发生碰撞流血,这种病毒量也不会超过安全值的。孩子有了抗体,就算接受输血都是安全的,何况一个小伤口。其实有些人很“义愤填膺”的说很多乙肝故意带着病毒到处走,故意传染给人的说法本身就是一个笑话。说实话,就算我携带乙肝病毒,我有意识的想要传染给谁,都是做不到的。就算我拿着针管把我的血输给他,他有抗体,我都无法奈何。其实,我们学医的都知道,在中国的乙肝歧视,并不是一个医学问题,而是一个社会问题。国内外无数有良知的专家都对它的传播途径有准确的界定,但是他们的声音从来不能进入大众的耳朵。它折射的是一种社会的愚昧与极其的自私。中国的人太多了,抛弃掉十分之一不是个什么大不了的问题。加上无良医院与商家的推波助澜,才造成了现在这种谈肝色变的形势。 对于乙肝歧视的质问,来自最早一批的乙肝患者和他们的医生。他们都很奇怪,都说我们的传染性很强,为什么和我朝夕相处的夫妻却没有感染,我们也想不出我们还传染给什么别的人。除了母亲传给孩子。很多乙肝都是家族聚居,但是,往往都是母子感染,而父亲健康。能说乙肝是一种恶性传染病吗?现在的母婴阻断,都有90%以上的阻断率。注意,这种10%不能直接套用为生活中的10%。胎儿是生活在母体中,而且没有任何抗体的保护,你的孩子有可能钻进别的孩子的肚子吗?你的孩子还有抗体保护啊。如果乙肝真的那么容易传染,现在早就无一幸免了。你们可能不知道入托为什么要查乙肝。真的是为了大多数孩子的健康吗?未必的,现在中国的医疗制度还没有这么高尚。是不是其他发达国家就不要孩子的健康了呢?只能说明其中另有隐情。我们做医生的都知道,检验成本才几块钱,一个两对半套餐就好几十。暴利来的。现在小学不查乙肝了,体检一次才8块钱。而入托体检,动不动就过百,名目从哪里来,查乙肝。少了这项检查,妇幼的收入至少要减少一半。赤裸裸的利益链。各位家长还兴高采烈的帮医院数钱,真的是一种很奇怪的现象。其实,真正负责任,有良知的小儿肝病医生都是赞成让孩子正常入托的,因为我们看到的痛苦最深,也对这种疾病最了解。最反对的,应该就是妇托机构,而广大不真正了解的家长就成了重要的砝码。你们应该相信科学,还是相信想当然呢?其实乙肝也就是种病毒,谁人体中都带着病毒,只是有的还没有发现。今天幸运没有乙肝的,并不能保证你就完全健康,没有携带任何的病毒。随着科学的发展,难说不会分离出新的乙胃,乙胆什么的。其实,从科学上看,胃病倒真的可以通过饮食传染的。有朝一日,您也不幸的成为被歧视的一员,甚至孩子都不能正常上学,您又会是什么心情呢?爸爸妈妈的心情能理解,谁都只有一个孩子,但是,应该要尊重科学。现在卫生部的有关让乙肝宝宝入学的草案是对过去野蛮愚昧粗暴的修正。是走向科学,走向文明的决定。如果真的乙肝会在幼儿园中传播,政府专家怎么可能作出这种决定呢?想象一下那些无辜被排斥根本没必要被隔离的孩子,大家于心何忍。
查看原文终于找到一个专业的,恐惧往往来自于无知,歧视来自过度的自我保护或者叫自私
我一直以为乙肝现象是一个社会的病
我一直以为乙肝现象是一个社会的病
2009/08/07回复
liyifan12楼
BEARBEAR熊:
或许,其中很多选择了正方的,本身就不必考虑自己的宝宝会不会和乙肝宝宝同班.其中很多都直言,自己或家人是带菌者的,所以,不同的角度和态度,就有不同的立场了.不过还好,在中国社会,还有私托这一个产物,总有不让乙肝宝宝混班的幼儿园的.这个,谁都无法左右,毕竟市场的需求是一个有力的杠杆.如果一个讨论,只是以所谓的无私,平等来掩盖可能存在的危害,而不是列举出相关的措施的话,讨论下去,有意见么?就能消除对乙肝宝宝的孤单么?取消两对半检查,就可以掩耳盗铃的说一声,大家都无害了么?[ 本帖最后由 BEARBEAR熊 于 2009-8-7 12:21 编辑 ]
查看原文你又何尝不是因为你和孩子都是全阴体是高危可能受染人群惟恐被感染被歧视所以才如此激烈的反应.....?
我引用那位儿科医生的话:“对孩子真正的保护,是为孩子注射疫苗,并定时检查。乙肝抗体是一种非常有效的保护,如果抗体值足够,它不会刹那间突然消失的,一年查一次,是肯定能保障孩子的安全的。我看到有很多妈妈讨论说自己的孩子打了针也没抗体,这也没什么奇怪,你们可以补种,或者选择进口的疫苗,大多数国产疫苗无效的,进口的一针就行了。再有一种极端的情况,就是无论怎样都不会产生抗体,那么这种就是对乙肝病毒不敏感,也就是说是乙肝的不易感体质,天生就具有对乙肝病毒的抵抗力。”
我也是全阴,还有我的孩子也是全阴,我补种后似乎也没有什么大用处,我女儿也补重种了第二针,第三针要年底才有,我也在怀疑我们这样的人天生就对乙肝病毒不敏感。
我引用那位儿科医生的话:“对孩子真正的保护,是为孩子注射疫苗,并定时检查。乙肝抗体是一种非常有效的保护,如果抗体值足够,它不会刹那间突然消失的,一年查一次,是肯定能保障孩子的安全的。我看到有很多妈妈讨论说自己的孩子打了针也没抗体,这也没什么奇怪,你们可以补种,或者选择进口的疫苗,大多数国产疫苗无效的,进口的一针就行了。再有一种极端的情况,就是无论怎样都不会产生抗体,那么这种就是对乙肝病毒不敏感,也就是说是乙肝的不易感体质,天生就具有对乙肝病毒的抵抗力。”
我也是全阴,还有我的孩子也是全阴,我补种后似乎也没有什么大用处,我女儿也补重种了第二针,第三针要年底才有,我也在怀疑我们这样的人天生就对乙肝病毒不敏感。
2009/08/07回复
BEARBEAR熊13楼
错了,我女儿不是全阴的,她现在是有抗体的,但她班上,还有小朋友没有抗体.当然,抗体也不是终身都有的,还要每年检查,没有了就要补种.
我自己是全阴,不过估计混班对我也没有什么伤害了吧?补种过好几次了,到产检时还没有产生,现在估计应该还是没有的
不产生抗体,是不是就是不易感,在没有科学定论之前,麻烦先不要作为论证的证据,好么?
就好比,我们不能说,所有正方的MM都是乙肝带菌的一样,所以啊,版主大人,反方的妈妈,也不一定就是自己家宝宝就是全阴的啦
[ 本帖最后由 BEARBEAR熊 于 2009-8-7 12:27 编辑 ]
我自己是全阴,不过估计混班对我也没有什么伤害了吧?补种过好几次了,到产检时还没有产生,现在估计应该还是没有的
不产生抗体,是不是就是不易感,在没有科学定论之前,麻烦先不要作为论证的证据,好么?
就好比,我们不能说,所有正方的MM都是乙肝带菌的一样,所以啊,版主大人,反方的妈妈,也不一定就是自己家宝宝就是全阴的啦
[ 本帖最后由 BEARBEAR熊 于 2009-8-7 12:27 编辑 ]
2009/08/07回复
liyifan14楼
万一你真的是怎么种疫苗都没反应天生对乙肝不感冒的类型,也许你回头看看自己的言论会觉得实在过激
如果全阴孩是少数乃至比得乙肝携带者还少的话,也许需要隔离保护的是全阴孩
如果全阴孩是少数乃至比得乙肝携带者还少的话,也许需要隔离保护的是全阴孩
2009/08/07回复
qiaozhi031515楼
june6:
我是一位小儿科的医生,也是一个孩子的妈妈,我是第一次来妈网,也是因为朋友发了这里的关于山羊宝宝的讨论链接给我才知道还有一个这么专业的妈妈网。我看完了大家的讨论,觉得大家对于乙肝的认识真的是太少了。首先注明,我的宝宝是健康的,抗体值超过1000,我十分同意让山羊宝宝正常入托,不用查抗原,查抗体就行了。我有很多乙肝宝宝的病人,我都让他们不用治疗,告诉他们正常生活,而且,我的孩子经常和乙肝宝宝一起玩,我从来不觉得有什么不妥。我可以负责任的告诉大家,乙肝既不是洪水猛兽,更不是瘟疫,它绝不会因为有山羊宝宝的存在而在幼儿园中导致传播。这种几率连百万分之一都没有,国门之外,从来就没有给孩子查乙肝的,也从没有说那里发生了流行性的传播。在幼儿园中传染乙肝和带孩子去公园,去商场,去饭店传染的几率没有什么区别,你们想要孩子完全不接触到病毒,除非将孩子封在一个真空罐里。大家混淆了一个问题,认为携带病毒就会造成传染,这是一个非常不正确的认识。携带病毒是别人的事,为什么一定会传播呢?传播有途径,还需要一定的病毒量。是,乙肝病人的唾液里也有乙肝病毒,可是如果这些病毒要造成传染,至少要交换五公斤的口水。我想这辈子都是没有机会和谁去交换这么多的口水的。就算亲吻,也没这么亲的。对孩子真正的保护,是为孩子注射疫苗,并定时检查。乙肝抗体是一种非常有效的保护,如果抗体值足够,它不会刹那间突然消失的,一年查一次,是肯定能保障孩子的安全的。我看到有很多妈妈讨论说自己的孩子打了针也没抗体,这也没什么奇怪,你们可以补种,或者选择进口的疫苗,大多数国产疫苗无效的,进口的一针就行了。再有一种极端的情况,就是无论怎样都不会产生抗体,那么这种就是对乙肝病毒不敏感,也就是说是乙肝的不易感体质,天生就具有对乙肝病毒的抵抗力。各位妈妈可能不了解乙肝疫苗,其实就是微量的乙肝病毒,这种病毒是直接注射进体内的,反而会对孩子产生保护,孩子和山羊宝宝一起共处,就算发生碰撞流血,这种病毒量也不会超过安全值的。孩子有了抗体,就算接受输血都是安全的,何况一个小伤口。其实有些人很“义愤填膺”的说很多乙肝故意带着病毒到处走,故意传染给人的说法本身就是一个笑话。说实话,就算我携带乙肝病毒,我有意识的想要传染给谁,都是做不到的。就算我拿着针管把我的血输给他,他有抗体,我都无法奈何。其实,我们学医的都知道,在中国的乙肝歧视,并不是一个医学问题,而是一个社会问题。国内外无数有良知的专家都对它的传播途径有准确的界定,但是他们的声音从来不能进入大众的耳朵。它折射的是一种社会的愚昧与极其的自私。中国的人太多了,抛弃掉十分之一不是个什么大不了的问题。加上无良医院与商家的推波助澜,才造成了现在这种谈肝色变的形势。 对于乙肝歧视的质问,来自最早一批的乙肝患者和他们的医生。他们都很奇怪,都说我们的传染性很强,为什么和我朝夕相处的夫妻却没有感染,我们也想不出我们还传染给什么别的人。除了母亲传给孩子。很多乙肝都是家族聚居,但是,往往都是母子感染,而父亲健康。能说乙肝是一种恶性传染病吗?现在的母婴阻断,都有90%以上的阻断率。注意,这种10%不能直接套用为生活中的10%。胎儿是生活在母体中,而且没有任何抗体的保护,你的孩子有可能钻进别的孩子的肚子吗?你的孩子还有抗体保护啊。如果乙肝真的那么容易传染,现在早就无一幸免了。你们可能不知道入托为什么要查乙肝。真的是为了大多数孩子的健康吗?未必的,现在中国的医疗制度还没有这么高尚。是不是其他发达国家就不要孩子的健康了呢?只能说明其中另有隐情。我们做医生的都知道,检验成本才几块钱,一个两对半套餐就好几十。暴利来的。现在小学不查乙肝了,体检一次才8块钱。而入托体检,动不动就过百,名目从哪里来,查乙肝。少了这项检查,妇幼的收入至少要减少一半。赤裸裸的利益链。各位家长还兴高采烈的帮医院数钱,真的是一种很奇怪的现象。其实,真正负责任,有良知的小儿肝病医生都是赞成让孩子正常入托的,因为我们看到的痛苦最深,也对这种疾病最了解。最反对的,应该就是妇托机构,而广大不真正了解的家长就成了重要的砝码。你们应该相信科学,还是相信想当然呢?其实乙肝也就是种病毒,谁人体中都带着病毒,只是有的还没有发现。今天幸运没有乙肝的,并不能保证你就完全健康,没有携带任何的病毒。随着科学的发展,难说不会分离出新的乙胃,乙胆什么的。其实,从科学上看,胃病倒真的可以通过饮食传染的。有朝一日,您也不幸的成为被歧视的一员,甚至孩子都不能正常上学,您又会是什么心情呢?爸爸妈妈的心情能理解,谁都只有一个孩子,但是,应该要尊重科学。现在卫生部的有关让乙肝宝宝入学的草案是对过去野蛮愚昧粗暴的修正。是走向科学,走向文明的决定。如果真的乙肝会在幼儿园中传播,政府专家怎么可能作出这种决定呢?想象一下那些无辜被排斥根本没必要被隔离的孩子,大家于心何忍。
查看原文现在上妈网,几乎都会来这里看看,很不愿意看到双方的争论,我们都是妈妈,都是为了孩子,口角之争实在是没有必要。大家认真看看这位妈妈的贴吧。
2009/08/07回复
幼儿入托17楼
记者问:那他们传染怎么办?一些家长提出,孩子在一起玩,免不了磕着碰着的,万一传染上谁来负责?
蔡医生回答:不同的传染病有不同的预防方法,注射乙肝疫苗是预防乙型肝炎最好的方法,应该采用普及乙肝疫苗接种来预防乙型肝炎。
蔡医生再次反问记者:如果你害怕路上的石头硌脚,就要求路上不许有石头,这能够达到吗?
记者说:当然不能,但我们也可以让路上的石头尽量少一些呀!
蔡医生说:石头再少,也有土碴,土碴没了,还有树枝,我们生活在微生物中,并没有生活在真空中。
记者问:那怎么办呢?
蔡医生说:穿上鞋呀! 有鞋不穿,扎脚活该!
记者问:怎么穿鞋呢?
蔡医生说:打疫苗呗! 1992年我国乙肝疫苗纳入儿童计划免疫管理,2002年我国将乙肝疫苗纳入儿童免费免疫规划,今年我国将为15岁以下人群补种乙肝疫苗。乙肝疫苗是最好的“鞋”,可以安全有效地预防乙肝病毒的感染。有疫苗可以打,为什么不打疫苗,而用乙肝歧视来侵害别人的利益呢?
蔡医生回答:不同的传染病有不同的预防方法,注射乙肝疫苗是预防乙型肝炎最好的方法,应该采用普及乙肝疫苗接种来预防乙型肝炎。
蔡医生再次反问记者:如果你害怕路上的石头硌脚,就要求路上不许有石头,这能够达到吗?
记者说:当然不能,但我们也可以让路上的石头尽量少一些呀!
蔡医生说:石头再少,也有土碴,土碴没了,还有树枝,我们生活在微生物中,并没有生活在真空中。
记者问:那怎么办呢?
蔡医生说:穿上鞋呀! 有鞋不穿,扎脚活该!
记者问:怎么穿鞋呢?
蔡医生说:打疫苗呗! 1992年我国乙肝疫苗纳入儿童计划免疫管理,2002年我国将乙肝疫苗纳入儿童免费免疫规划,今年我国将为15岁以下人群补种乙肝疫苗。乙肝疫苗是最好的“鞋”,可以安全有效地预防乙肝病毒的感染。有疫苗可以打,为什么不打疫苗,而用乙肝歧视来侵害别人的利益呢?
2009/08/07回复