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执迷不悟一味迷信房价只涨不跌的人,如果你能回答我这个问题,我就支持你的看法

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执迷不悟一味迷信房价只涨不跌的人,如果你能回答我这个问题,我就支持你的看法。

如果如你们所说,房价只会只涨不跌,无论怎么政府都会托着房价只涨不跌。好吧。那我们就以这个结论为基点来进行逻辑演绎。

过去10年,确实,房价只涨不跌,都涨了好几倍了。

很多打工的都说,炒一套房相当于十多年的工资收入了。
很多老板也说,炒几套房都比开十多年工厂公司收益强。而且赚钱轻松不累。

1.如果大家都认同房价只涨不跌,就会出现更多的做实业的老板关闭实体工厂或者公司,把钱投入房地产。这样的结果是造成几人几十人数百人的失业。这种情况多了以后,就是上千万人的失业。大家不要认为这是危言耸听。资本都是逐利的。在房价只涨不跌的基本原则下,而其他行业从未听说过只涨不跌的故事,所以其他行业的人自然都会把资本投入的房地产炒房。所以,只要房地产只涨不跌是共识,那老板就会把资本撤离实体经济转入房地产。

2.如果房价只涨不跌,会逼得房租更高涨,也会让每个人的生活成本上升。这样就倒逼那些还坚持实体经济的老板不得不提高员工工资,又由于房租上涨,长租上涨。所以,全实业商品都会涨价。而上面说了,失业人数太多,会造成内需不振。这就是典型的物价很高,但是消费很少,也就是经济滞涨的情况。

第1点说了,房价只涨不跌会导致上千万人失业,这些人里那些贷款买房的人,拿什么还贷款?没贷款买房的人,在商品都涨价的情况下,他们只会把储蓄拿来买生活必需品,而不是拿去买房来接炒房客手里的房子。

炒房客的房子如果不能套现,他们如何获利??

请那些执迷不悟偏执认为房价会只涨不跌的人,回答我上面的问题。
2013/02/25
精选回帖
bobmarleybobmarley130楼
本帖最后由 bobmarley 于 2013-2-26 14:56 编辑 newboy-back 发表于 2013-2-26 14:45 如你所说,那买房根本就不是刚需了。住房才是刚需啊!你干嘛还说买房是刚需呢? ...不买孩子没学校上学是不是刚需?感觉你思维上面是不是有欠缺,总想按着自己的路子走?
2013/02/26回复
145楼
1970/01/01回复
本帖最后由 Eudaemonia 于 2013-2-28 17:14 编辑 回复 Eudaemonia 的帖子把股票的日线放大。其实和楼市有异曲同工之处05-07年就如同楼市的03------125.30就如同08年好好想想当初,死了都不卖的歌曲能上央视,唱遍全国,傻子都能赚钱,只要买!买个基金都要排队的盛况?就可以想象楼市何其相似,我只知道,现在真是傻子都知道买房赚钱的时间了!股市一样是政府的提款机!一样是支柱!一样不想跌!看跌的,新股发不出不就是等于地卖不出-------------非预测会暴跌,未来不知道。但看涨的嘲笑调控?真是吃碗面反碗底!没调控,你们哪能这么趾高气扬的批判楼主?
2013/02/28回复
本帖最后由 eric_cargo 于 2013-3-2 23:31 编辑 之前你说想想柬埔寨那边100-500的工资,请问是什么时候的呢? 麻烦看一下以下的新闻 http://oversea.huanqiu.com/economy/2013-01/3460077.html , 别的行业不说,单单一个服装行业转 10% 出去, 估计整个东南亚没有哪个国家能承受的了,要是真的有哪个国家能承受10%的行业转移, 估计工资的涨幅也上天了!不知道你是从事什么实业的,小弟是从事贸易的,做了5年外贸, 10年开始做国内,卖自己品牌的产品。 国内市场是绝对比国外市场要好做的,而且价格也能高一点。不知道你从事的是什么行业, 我个人和身边大部分的朋友都是认同资金流比利润重要的。请问你有真实了解过工厂的工资吗?现在整个珠三角的用工趋势都是体力劳动,辛苦劳累的工作,工资就高, 顺德那边的家具厂熟手的喷漆工工资连加班费都去到6-7000了, 花都狮岭做箱包,熟手的一线工人,工厂包吃住,夫妻两每个月的工资加起来都是在9K以上的。顺德的房价,举例乐从来说, 就是6-7000之间, 花都狮岭的房价在8000左右,新区的房价,最中心的位置大概是1W2-1W5之间, 这部分人是很有购房的潜力和欲望的,你让他们回家,但是回家之后可以找到相同工资和职位的工作吗?也是很难的,所以他们这当地呆了几年,积累了一定技术和经验的,都会想在当地发展!我们一直讨论房价升或者跌,都必须在一个时间的区间和一个地区的区域里面讨论,谁都知道房价会跌,但究竟是什么时候跌呢 ?!我认为房价这10年内跌的几率是很低的。工人工资升高, 企业订单不稳,经营企业艰难,其实这本来就是一个优胜劣汰的过程,年前倒了一批,年后又会开一批,每年都是这样的,只是这几年外贸的大环境不好,少了一些长期的订单,大家过得比较艰难而已!这个跟房价没有必然的联系的,房子就是商品,需求决定价格,现在广州城区的房子就是供不应求,价格才会上涨,等哪天你所说的产业转移到内地了,二三线城市发展起来了,城市之间人口流动没有现在的涌向大城市趋势了,那时候房价就才会真的平稳发展,出现往下的拐点,但是这个预计起码要到2020年才会出现的,但是那时候大城市的房价还是跟现在一样吗?
2013/03/02回复
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qqmm123qqmm123沙发
newboy-back:
我在这里是论证如果一直大涨会造成的结果。由这个结果来判断,无论怎么涨,最终还是要大跌,政府也托不住。这难道还不够么?
查看原文
己有地商认同今年局部位置比12年至少会涨百分之十五!如果一定要用牛刀的人总有一死的理论去看问题。那上帝也无能了!
2013/02/28回复
qqmm123:
不是的!某一个人他连续七八年内每年估算房价,每一年都基于当时的因素而看涨,所表现出来的就是连续八年年年看涨。也会让人有一种错觉:执迷不悟地看涨!其实看涨的人每时看涨的因素都不同,表现出来都是涨。正如病毒或细菌引起的感冒,其表象都近似,但病源不同。但这亦不表示这个人不看跌,只是这个人看不到可跌的因素或因素轻微。所以与其讨论是否涨跌,不如如数家珍地数出可跌因素,可大跌的因素供大家参考不是更好吗?
查看原文
我不预测大跌,但我有时考虑过房价,我说说一点
10年前普通30万左右的房子,现在就算150万。贷款下来基本上240万要吧。
10年前的收入3000,两个人6000,,40年240万。(10年前的房价真是很值得投资!)
所以现在房价能有人买
不要说升职加薪,大部分没这机会,工资涨了1倍就差不多了,多出来作为日常消费总要的,所以物价涨幅基本和收入涨幅差不多。
可现价情况下,房价在保持同样涨幅可能吗?工资不涨下基本没可能了,小学算术就知道。房价基本到了能涨的顶了,以后的涨只能看收入了(当然你说很多不是普通人,但普通房子最后还是要普通人买的)!

其次,房价高吗?高,可高房价恐怖吗?不恐怖。房子为什么恐怖的?是高涨幅,10年5-10倍的高涨幅,放到任何生活物资上你不恐惧,不想办法去买去囤积?
既然不会再有高涨幅了,那恐惧什么,最多一年多给个3、5点(平均扣除利息),真的有那么刚需吗?
米价也是年年涨,没见到多少人去屯米吧!不就是涨幅小!

这里还总是拿调控说话,更搞笑了,一面相信印钞票,一面不相信调控?不是选择性失明是什么?
调控涨幅,涨了500%,调到200%不是跌是什么(文字而已,指某些人的搞笑理由,不代表预测大跌)
调控的目的不是跌,这谁都明白,调控的目的恰恰是因为可能大跌了!股市的530半夜鸡叫总知道为什么?难道股价涨了谁不高兴?谁都高兴,为什么调控?08年的大跌就是原因!(调控失败了。否则08年也不会那么惨烈)。换句话就是调控失败不值得高兴,尤其是某些还没出局的!


所以,涨跌不知道,刚需就像沙漠里的水,自己决定值不值,但普通人起码可以判断,大涨的可能很小了!其他的可能都没多大把握。投资,在于一个不能大涨的商品上,基本上没什么机会了(要说还有大涨的房子,我只能说现在能抓到,03年,08年遍地黄金时早赚了,那根本不用来参与讨论)
2013/02/28回复
己有地商认同今年局部位置比12年至少会涨百分之十五!如果一定要用牛刀的人总有一死的理论去看问题。那上 ...
局部涨我肯定相信。以中国人的疯狂--钱多人傻速来的性格来说,即便政府有意真正调控房价,老百姓都不会答应的!
2013/02/28回复
回复 Eudaemonia 的帖子

把股票的日线放大。其实和楼市有异曲同工之处

05-07年就如同楼市的03------12
5.30就如同08年

好好想想当初,死了都不卖的歌曲能上央视,唱遍全国,傻子都能赚钱,只要买!买个基金都要排队的盛况?
就可以想象楼市何其相似,我只知道,现在真是傻子都知道买房赚钱的时间了!

股市一样是政府的提款机!一样是支柱!一样不想跌!看跌的,新股发不出不就是等于地卖不出

-------------非预测会暴跌,未来不知道。
但看涨的嘲笑调控?真是吃碗面反碗底!没调控,你们哪能这么趾高气扬的批判楼主?
2013/02/28回复
2002年以前我的工资是1.5千,现在是1.2万。
你有信心10年后12万吗?普通人平均涨幅2倍都多了,很多人10年涨幅为0的也不少!而且是同职位比较。
2013/02/28回复
我只是认为,有房子住了,找什么工作都能养活自己
非常赞同,没了房子压力,2000的工资就能生活了!5000就可以买车。1万就可以小资了。(两人无特殊意外发生)
2013/02/28回复
看看中国的M2是怎么样,你就知道怎么回事了。
涨既有投机、刚需、投资的原因,更大的原因在于通涨。
现在买房只是保值,钱扔银行就是贬值。
2013/02/28回复
看不懂你老说的!衣食住行,难道你先穿衣服才吃饭?这有排位?房子涨幅最大,那是不是房子影响最大?其他的 ...
怎么没排行,衣服和食物排前,没衣服你能走的出来?还有保暖作用呢?还有一个意思是保护身体,没食物你会死,
2013/02/28回复
看不懂你老说的!衣食住行,难道你先穿衣服才吃饭?这有排位?房子涨幅最大,那是不是房子影响最大?其他的 ...
住行排后是因为只有衣食满足了才会去想住的舒服和旅游玩的事情,衣食是人类最基本的事情
2013/02/28回复
看不懂你老说的!衣食住行,难道你先穿衣服才吃饭?这有排位?房子涨幅最大,那是不是房子影响最大?其他的 ...
如果你光身禁锢在一个皇宫里面,里面没食物和衣服,你什么感受啊,但是如果你只有食物和衣服,你可以自己用材料去做一个房子啊
2013/02/28回复
看不懂你老说的!衣食住行,难道你先穿衣服才吃饭?这有排位?房子涨幅最大,那是不是房子影响最大?其他的 ...
在这里我只是跟你议论排行问题,但是你说赚钱,那有钱买房子当然是有赚的这个不错,但是国家怎么就不能好好的控制下其他的东西呢
2013/02/28回复
我去年赚的就可以在广州买个小两房了。但我觉得广州普通人收入并不高。所以现在房价肯定脱离大部分人收入状 ...
原来是金领在拯救芸芸众生
2013/03/01回复
你有信心10年后12万吗?普通人平均涨幅2倍都多了,很多人10年涨幅为0的也不少!而且是同职位比较。 ...
不知道,但是10年房价也不一定涨幅为10吧。
2013/03/01回复
竹笙竹笙15楼
天天来看看
2013/03/01回复
newboy-back:
纳兰姑娘,你对现代金融庞氏骗局的认识还停留在清朝啊!
查看原文
楼主你对庞氏骗局理解和认识肤浅到令人发指!
2013/03/01回复
我的老公:
一个不买LV包,在地摊上买经济适用包的人说LV包价格太高,价格要暴跌,这是愚人节的恶作剧。你会误导一批想早点低价拥有LV包的美眉的。人各有志,你这就不厚道了。
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一看就知道楼主的思维还停留在农耕时代,看着别人贷款买的机械化农业用具而发家致富,自己却抱着那头垂垂将老的水牛黯然神伤!完全忽略一大批很有能力,收入很高的那群人是完全可以轻松付首付,毫无压力买房的。一叶障目,不见泰山!楼主想表达就是:“你们买房子不要紧,可千万别拿出来显摆,这样会伤到我自尊的。”
2013/03/01回复
第一个问题,有实力的实业家会投资房地产那是事实,但很多企业是多元化经营的,原本的业务是一部分,房地产是另一部分,他们不会把所有的钱都抽干,全部扔在房地产,这也符合了不能把全部鸡蛋放在同一个篮子里的道理。现实中实例很多,不列举。
    另外,房地产本身也要其他实业的支持,例如建房子本身用的钢筋水泥,各种装修材料,然后小区,绿化家私电器,物流,然后到小区配套,购物饮食娱乐区,医疗区,教育资源等等……总不能盖几栋房子而周边啥都没有吧,这些配套包括在实业之内。房地产的兴盛本身就需要制造业和第三产业的支持~然后就解释了,第二第三产业越兴盛,就业人口的基数就越大~至于失业率那涉及其他环境、政策因素,这里不详述。

   到第二个问题,因为LZ的失业论上面已经解释了,所以~~现在广州的实况是人口不断膨胀(包括全国的人口还是不断增长),各种物质消费需求不断增多,包括货币增发和高额国债等因素,物价是在全面上涨。于是政府出台政策,提高最低工资标准和退休人员待遇,企业为了留住员工,也在提高薪资待遇~ 总体现在还是处于通胀阶段。至于说消费的大规模萎缩,暂时还没出现。只能说有大把钱花的人还是多得是!   
   
    至于第三个问题,房价上涨必然使一部分人获利(具体就是参与房地产投资的,以及相关产业,详见第一个问题中所述),他们又会把获利继续投资在房地产,及原本经营的产业中,以获取更多利润,从而又推动就业,如此循环。房地产确实很能赚钱,但能赚钱的并不止房地产,它也不能摆脱其他产业自个生存~ 就这样。

   我不能说房价只涨不跌,但是在可预见的将来起码不会暴跌,而是比较平稳的浮动。像北上广这样的大城市,需要买房(自住或投资、保值)和能够买房的人还是多得是。最直观的一个例子:前不久广州电视台采访一个在广州郊区工作的农民工(一个年轻的女孩),问她有什么愿望,她说:存钱在广州买个房子,把家人接出来住。

回答完毕。
2013/03/01回复
其实是各有所需。我现在需要房子,而且我现在已经有能力去买房了,那我就会很关注这一块。
早在前几年,没有能力的时候,也还不用考虑要买房的时候,才不管房子涨与跌呢!
所以,其它行业也一样,各行有各的赢利点。并不是因为楼价会涨,买了就会大赚。因为其它行业也有它的盈利,甚至比炒楼还暴利。
所以我觉得楼主的有些观点是片面的。
当然,我也想找千万个理由去相信楼价会跌,最好是马上暴跌,然后我可以轻轻松松地去买!
2013/03/01回复
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