Many thanks! Can hardly imagine how to deal with 3 kids! Maybe you could share the experience later.[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2009-11-25 10:24 编辑 ]

你们说的例子在师本同样存在，即使是非生本小学，家长也要用大量时间配合学校的教育。

并不是所有的家长都像我们这样不仅在日常生活中还可以在学童网在家长群为孩子投入太多的时间，在麻将桌上在电视机旁的爸爸妈妈也不少，甚至是相当的比例。家长对孩子教育的缺失，生本有影响，师本也有影响。比如一年级孩子，有大量无法做到注意力集中，这个问题的核心就是家庭教育的缺失，比如家长无法做到长时间坚持给孩子讲故事、长时间一起玩耍，孩子如何能养成专心的习惯？

所以，这个问题不是生本或者师本能解决的，还是家长本身的问题。家长做得不好，孩子在师本教育中同样会掉队。其实，现在在师本学校，两极分化的现象也越来越严重。因为重视教育的家庭或者某些学校几近疯狂，而也有忽视教育的家庭或者学校已经开始力不从心甚至几近放弃。

我感觉考试不断的师本教育更容易让后进生破罐子破摔。注释：孩子上天河区师本校，平均两周语文数学就要测验一次，都是天河区统一的卷子，可以说天河区甚至全广州市师本学校的考试都是一次接一次的，感觉到孩子们的压力都很大，有根据分数将孩子分成优秀生、进步生、学困生的苗头；而华阳等生本学校平常是没有考试的，从这点来看生本校比师本校要人性些，相对人性化的教育对后进生学困生还是要好些吧。

[ 本帖最后由 邦邦妈咪 于 2009-11-28 23:23 编辑 ]

“比如说生本教育虽好，如果父母把孩子一股脑扔生本里不管不顾的话，搞不好还不如直接扔师本呢，我喜欢从很实际的角度去考虑教育问题，因为教育本来就是特实际操作的一个事情。”

=====可以肯定地说，家长不管不顾的话，把孩子扔师本那儿远远不如扔生本那里。尽管一开始他在生本那里会显得差很远，但他始终会过了这个初级阶段的，只是他所需的时间比别人长一点而已，一旦过了最基本的阅读识字阶段，他的进步就是飞速地了。

“我其实也很想知道，如果一个完全没时间管孩子学习的父母，完全不去协助刚读书的孩子去搜集资料，预先作业，然后，在一个普遍有准备材料的课室里，是否通过别人的资料和意见而得益，也学得如鱼似水呢？”

=====生本其实是提倡基本的东西越少越好的，少到只是认字和数数，其余的都不需要教，因此可以说，其实搜集资料和预先作业都是可以尽可能少和尽可能由孩子自己完成的。让父母参与，我觉得完全是实验学校为了让孩子早一点度过最初阶段积累以后学习所需的最基本的东西，而很多家长不相信孩子自己真的可以做好，所以实施中就多了一二年级要父母配合的这个要求。如果换我，我是不会当这样的父母的，要相信孩子有能力，也要给他们时间。

“如果普遍父母都不配合查资料，课前准备，那么情况有会如何？”

====你在国外待那么多年（不知道是哪国），应该了解一些国外对孩子的学习的参与情况吧，我所了解的，好像父母多数是不会配合查资料的吧。难道外国的学生可以，中国的学生离了父母就一定不行了么？课前的准备其实不是必需的，这些准备多是针对平时阅读不多，思维不开阔的低年级孩子。对于有了一定的基础的孩子，除非是动手的准备，这种准备不是必需的。

“父母在初期帮忙找资料好处在亲子互动，不过如果学校初期搞点网络课程教孩子自己查资料，那么会令家长没时间没能力的孩子，也能受惠于这样的教育模式的话，不仅仅对某些已经在读的孩子有好处，对日后的推广主流化，时间能力上不能配合到的家庭也能接受并受惠的话，生本有有希望全面的铺开了。 ”

=====你说的这些都是实施过程中遇到的实际问题，负责任的生本老师也会想到解决方法的（遇上不负责任的老师，那就没办法了，什么本都没用），我知道有的老师还会另外找时间帮助家里条件不好的学生过关。现在生本做得好的梅州地区的农村学校，那里的农村家长能有几个有条件辅导孩子的呢，但他们一样可以做得很好，这就是例证，家长不是最重要的，对于家长而言，生本对他的最低要求是不要反对生本，其余他都是不管。这句话我是非常理解的。

早知你写的这些，我就不长篇大论了：）

非常赞成你的观点，其实家长的问题并不是生本或师本的区别所在，家长的参与与否也不是生本成功的关键。

像楼上那位MM说的她朋友的华阳二年级的孩子，如果在师本的学校一样会落后的，甚至越往上走会越糟糕，而生本还能给他一些希望。

说到底差别就在是否相信孩子，是否给他们机会。被尊重和信任的孩子，总会被激发出来的，虽然程度不一样，所需时间不同。

惭愧惭愧，我只是尽力把我所理解的生本解释出来。

站在不同角度看问题，二位的意见都很有道理。至少后进生，在师本教育的频繁考试中，遭遇的挫折更多也更早一些。生本教育下，没有这么大的竞争压力，孩子的学习兴趣大一点，还多一点回转余地。

剩下的问题是，既然生本教育让孩子不光在日常学习中相对轻松，更有学习动力，而且在终端考试中也有明显的优势，为什么不能推广得更快一点，面积更大一点呢？！（以前也问过小诸葛之母类似问题。）另外一点疑惑，论坛里关注生本教育的看来看去，好像总是这些老熟人，现在也差不多聚齐了。生本教育是不是在教育界，在家长心目中，也像在论坛里一样，还很小众？

[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2009-11-29 01:08 编辑 ]

Joycelyn, 我心里产生了相同的疑问。是否生本推广不够？或者传统势力太强悍？我自去年回到中国后，先后为招聘公司员工面试了不下100人之多，其中大部分是应届大学毕业生。恕我直言，我对其中相当部分学生的语言表达能力，自信心，以及应变能力的表现比较失望。这不得不说与中国的教育体制有很大关联。应试教育应该改革！！！

可能你从国外回来还是思想太单纯了，我们是D国教育，孩子从小是灌输式愚民教育，灌输孩子爱D，这是公立小学教育的重要组成部分，政治教育一直延续到孩子考研究生甚至博士课程都有政治课。其实D国的教育系统一直在是否让孩子有独立思想与让孩子没有思想的教育中挣扎。期待国内教育改变是不可能的，就像中国的大学，都是D立大学，不可能出有思想的大师。所以即使是生本教育不错，也不会全面推广，这是中国的现实残酷所在。

只能是家长自己做好准备，或者未来送孩子出国，或者用家庭教育弥补孩子独立思想教育的缺失。

[ 本帖最后由 邦邦妈咪 于 2009-11-29 10:54 编辑 ]

首先，我肯定生本是前瞻性的，是比目前的传统教育更先进的，更能激发人的潜能和鼓励人的激情和沟通能力的教育方法，不过也确实存在难以大面积推广的硬伤，我的想法就是不能因为它是美好的就不去看它存在的硬伤。

实际上有选取生本教育的学校是相当的有限的，即使喜欢生本，父母可以选择的范围很有限，不是每个人都可以每天跨越半个城市去上下课的。

小诸葛之母，你也是一个自己孩子没读过生本，自己也没有正式参与过生本教育的理想主义者而已，对理想主义者，我只能说一句：人不务实就不能实现理想。

坚持理想者，就应该坚持务实。

每个人都得综合各方面的因素去选择学校，推广生本的前提就应该是生本先切实的解决生本存在的问题，使生本不再受多方面的顾虑和排斥；

关于国外的低年级教育，你可以理解为大型幼儿园，学的东西不多，浅显，上幼儿园都预习是多么的多余，其实我们小时候读书也差不多是那样，哪里需要父母的帮忙，而到了学科比较深入，自己已经具备了复习预先找资料的能力了，

要变成那样就得彻底把教学大纲给改了，重点是低年级学少一点，再少点，成绩不重要。

这个理想比生本的理想好像更难哈。这是题外话，回到生本吧，要配合教学大纲就要涉及比较难的学习TOPIC，现有的生本在低年级需要父母更多的协助是不言而喻的事情，这严重的影响了生本的推广，忙得要命的父母或者没有能力的父母不在少数。

不管生本师本，都应该把学习回归成孩子自己通过学校就能解决的事情，那体现的是教育的公平，如果读书非要有父母的帮忙，那教育何以改变那些父母没有文化的孩子的命运？

关注弱势群体，生本也应该为此而做出努力，从而提升自己的主流性，主流教育应该是更公平的，适合每一个家庭，每一个孩子。

我在美国也面试过很多不同年龄，工作经验，文化教育背景的人。相同的是年轻人居多，不同的是教育背景没有应届毕业生那么整齐，有的是工作后的再读生，有的是两年college毕业生，甚至高中毕业生（intern or receptionist). 中国大学生感觉是“眼高手低”，很多基本的就业职能比如：如何put together a resume 或者如何让自己的resume脱颖而出都做不到。这在国外可能连面试的机会都没有了。对不起我有点偏题了。我的point是这些都不是课本里能学到的，但可以通过学校，老师进行培训。象presentation的能力更是从小就可以通过生本教育培养的（终于又回到我们的话题）。

哈，好像我已经也回答过你这个剩下的问题哦。

生本推广的阻力很大，首先是掌握教育发展方向的人士不敢尝试，不愿意放弃多年来的教育模式（这种模式里还有经济的因素在其中），天河的实验学校较多也得益于该区教育部门的领导能顶着压力、冒着失败的风险给生本一些空间。生本实验要求的一些教育政策的照顾，比如不参加大范围的统考（终端考试除外），而学校领导和老师即使理解了生本的理论，也还需要有魄力才敢实验。我感觉教育界人士，越是权威越是所谓的有经验，就越不愿意尝试改变，即使想改，也不愿意伤筋动骨地改。

我觉得，要进行这样一种涉及根本的教育改革是做到很难全面铺开的，能给你小范围尝试就不错了，因为我们的社会太急功近利了。生本目前的推广效果看似热闹，谁知道里面有多少是真的支持，而不是被其终端考试大面积的好成绩吸引呢？

深有同感！虽然有希望，但现实真的很无奈，也很残酷。所以才希望有更多的孩子能或多或少受益于生本。

九月，其他我就不跟你辫论了，否则又会重复许多已经说过的话：）

只回答你这个问题：

“小诸葛之母，你也是一个自己孩子没读过生本，自己也没有正式参与过生本教育的理想主义者而已，对理想主义者，我只能说一句：人不务实就不能实现理想。”

我是正式参加过生本教育研究的人，时间虽然不长（脱产大半年时间吧），但跟随研究老师一起听过很多课（不是那种取经似的听课），跟各个课题组做课评，讨论课堂的情况，帮助老师更好地体现生本的理念。另外，我还有十多年的生本妈妈的经验，这些算不算有实践而非从理论到理想？

在与生本近距离接触当中，一直听实验老师笑称“贫下中农爱生本”，这个“贫下中农”的意思其实就包含了学校环境和学生生源、家庭环境都很贫乏可怜的意思，那些家庭哪有那么高素质的家长去帮孩子查资料做手工啊，你所了解的几所学校（包括华阳）这种条件的学校和家庭是很特别的。生本的大部分实验学校是“贫农”学校。这些“贫农”学校我也去听过好些课（有所学校硬件不错，但生源很差，很多家长是汲着拖鞋进教室开会的农民，普通话不会说，要说他们对孩子有多少帮助，我真的不信），有些学校也不是从一年级就开始做生本的，是校长求变，老师希望把课堂上3分之2 的打瞌睡的孩子拉回到课堂上来，才把生本请进了学校。

不说了，煮饭去：）

呵呵......这是核心！技术层面的问题还在其次。就算学同样的内容，启发式的教育还是灌输式的教育，培养出来的人思维方式也会有很大不同。更何况，生本教育和师本教育的学习内容也不尽相同。一个是大量阅读和讨论，一个是有限的几本教材。这两种学习方式确有相当差异，也难以兼容，能有一小块生本教育的试验田就很难得了。

[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2009-11-29 19:07 编辑 ]

To 经纬

前面提过生本教育的核心理念和蒙氏以及其他一些教育方法的理念相通。去年李跃儿教育论坛（国内早期教育很不错的一个论坛，可以看看）有个超长热贴（小巫也有发言），一个二十来岁从小受蒙氏教育的人“就我个人情况说说蒙氏孩子和中国现在的教育环境可能会有的冲突”（http://bbs.liyueer.com/viewthread.php?tid=40380，原帖超长，如果只看阿卡卡西本人的发言，可以点击：http://bbs.liyueer.com/viewthread.php?tid=40380&extra=&authorid=26510&page=1，还有篇网友致阿卡卡西的贴也不错：http://bbs.liyueer.com/viewthread.php?tid=40716）。看过之后你对蒙氏教育，以及国内的环境会有更直观的感受。虽然现在的环境已经比过去开放很多，但短期内也难有根本性的改进，所以阿卡卡西这类人在国内比较碰壁。很多父母的难题还不仅仅在于培养孩子懂多少知识，掌握多少技能，更多的在于是否让他有头脑、有独立的意志，因为你也不知道孩子未来自由的边界在哪里。当然你家情况不同，没有这样的纠结，取舍比较容易。

[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2009-11-29 19:06 编辑 ]

呵呵，我看到的就是广州生本嘛，广州生本确实给大家那样的印象，就是家长有闲有能力的（这些家长的孩子读哪里都会相对优秀）才能协助孩子进入生本状态，也许是那几个学校的地区能力使然，优点让生本的孩子似乎在各种竞赛和考试中证明了生本的实力，

缺点让贫者（时间上贫乏的不敢生本）；

我就听说了一个实例，父母离婚爷爷奶奶带孙子读生本，爷爷奶奶不会摆弄电脑啊，打印机，印资料的，结果读不下去，只好转学。

这些传言，这些情况也抑制了生本的推广，不能在一些学校搞有钱有闲生本，一些搞贫农生本吧？

非主流一定要变得更好，才能成为主流，主流才能让更多人受惠。

在功利的环境里，能说服学校或者家长乐于采用生本教育，只能靠终端考试大面积的好成绩。不论什么理由，只要有帮助都应该去推动。只有生本教育实行到一定阶段，培养出一大批人才，才能引起更多观念上的变化。