对话(全文结束,爬楼很累,建议点选“只看该作者”)
99984835谈天说地
其中有个学生问:“面对现在如此难的就业局面,读书是否无用?”
如果是你,怎么回答他?
[ 本帖最后由 浅水.千张纸 于 2009-6-28 10:38 编辑 ]
2009/06/22
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浅水.千张纸楼沙发
宝宝、贝贝:
我一直有对经济危机有个问题弄不清楚。那些钱都到哪里去了?总有最后接手亏的人,也总有前期赚的跑的人。那前期赚着钱就跑的人的钱呢?不一样也是在市场上或银行里的吗?为什么这些钱就支撑不了经济,一下子就连这些钱当初所造成的泡沫一下子破灭了呢?不知道我所说的雨伞妈妈能听得懂不。这个问题一直困扰着我。
查看原文好,这个问题也困惑了我很久,不过我现在基本已经思考明白了。
我们的生活中,有两个工具实施着财富再分配。(这种分配更多少时候是被动的,不是主动的)
一个是资本市场,一个是通货膨胀。
股市影响的是进去搏杀的人,无数的人带着钱进去,由于著名的721理论,70%的人会亏,20%的人会平本,10%的会赚,那就意味着70%带着财富进去的人把钱送给了那10%的人,那10%赚了钱的人如果及时离开股市就不会陷入这个721怪圈,如果不及时离开,照样最后也还是亏,股市利用一次次暴跌洗劫走了大家的财富,像2006年到2007年,中国大约有35万亿冲进了疯狂的牛市,到了2008年下半年,连续的暴跌后, 20万亿(至少18万亿)灰飞湮灭了,这部分钱没有人可以赚走,只能眼巴巴的被动的看着每天账面在缩水,财富在消失。这是第一种财富再分配,股市里有人暴富,有人赤贫,机会和概率均等。
第二种工具,通货膨胀可以说是对所有的人的财富进行稀释,不管你投资不投资,只要你在社会上拥有一定的资产,只要有通货膨胀,你的财富就会被搞得缩水。所以,世界各国才会把通货膨胀当成洪水猛兽,它的冲击力,对财富的腐蚀力远超资本市场。
再从一个大的方面来说,所有的经济体都会经历复苏-繁荣-萧条-衰退这个不变的轮回和循环,国家、公司、机构或者个人很可能在繁荣期赚了无数的钱,乐观情绪支配下同时也花了无数的钱,但到了萧条期赚钱一难,开销再一大,就顶不住了,慢慢就被拖入了亏损或者倒闭破产的边缘,所以,居安思危是多么重要。
有钱时不要乱花,没钱时才能安然度过,去年很多企业都在苦苦维持,特别是房地产业,今年经济再不好转,很多房地产商就要S掉了。
[ 本帖最后由 浅水.千张纸 于 2009-6-23 22:06 编辑 ]
我们的生活中,有两个工具实施着财富再分配。(这种分配更多少时候是被动的,不是主动的)
一个是资本市场,一个是通货膨胀。
股市影响的是进去搏杀的人,无数的人带着钱进去,由于著名的721理论,70%的人会亏,20%的人会平本,10%的会赚,那就意味着70%带着财富进去的人把钱送给了那10%的人,那10%赚了钱的人如果及时离开股市就不会陷入这个721怪圈,如果不及时离开,照样最后也还是亏,股市利用一次次暴跌洗劫走了大家的财富,像2006年到2007年,中国大约有35万亿冲进了疯狂的牛市,到了2008年下半年,连续的暴跌后, 20万亿(至少18万亿)灰飞湮灭了,这部分钱没有人可以赚走,只能眼巴巴的被动的看着每天账面在缩水,财富在消失。这是第一种财富再分配,股市里有人暴富,有人赤贫,机会和概率均等。
第二种工具,通货膨胀可以说是对所有的人的财富进行稀释,不管你投资不投资,只要你在社会上拥有一定的资产,只要有通货膨胀,你的财富就会被搞得缩水。所以,世界各国才会把通货膨胀当成洪水猛兽,它的冲击力,对财富的腐蚀力远超资本市场。
再从一个大的方面来说,所有的经济体都会经历复苏-繁荣-萧条-衰退这个不变的轮回和循环,国家、公司、机构或者个人很可能在繁荣期赚了无数的钱,乐观情绪支配下同时也花了无数的钱,但到了萧条期赚钱一难,开销再一大,就顶不住了,慢慢就被拖入了亏损或者倒闭破产的边缘,所以,居安思危是多么重要。
有钱时不要乱花,没钱时才能安然度过,去年很多企业都在苦苦维持,特别是房地产业,今年经济再不好转,很多房地产商就要S掉了。
[ 本帖最后由 浅水.千张纸 于 2009-6-23 22:06 编辑 ]
2009/06/23回复
手头的小钱在这个金融危机的动荡年代投资啥没风险尼
2009/06/23回复
可乐和雪碧4楼
浅水.千张纸:
好,这个问题也困惑了我很久,不过我现在基本已经思考明白了。我们的生活中,有两个工具实施着财富再分配。(这种分配更多少时候是被动的,不是主动的)一个是资本市场,一个是通货膨胀。股市影响的是进去搏杀的人,无数的人带着钱进去,由于著名的721理论,70%的人会亏,20%的人会平本,10%的会赚,那就意味着70%带着财富进去的人把钱送给了那10%的人,那10%赚了钱的人如果及时离开股市就不会陷入这个721怪圈,如果不及时离开,照样最后也还是亏,股市利用一次次暴跌洗劫走了大家的财富,像2006年到2007年,中国大约有35万亿冲进了疯狂的牛市,到了2008年下半年,连续的暴跌后, 20万亿(至少18万亿)灰飞湮灭了,这部分钱没有人可以赚走,只能眼巴巴的被动的看着每天账面在缩水,财富在消失。这是第一种财富再分配,股市里有人暴富,有人赤贫,机会和概率均等。第二种工具,通货膨胀可以说是对所有的人的财富进行稀释,不管你投资不投资,只要你在社会上拥有一定的资产,只要有通货膨胀,你的财富就会被搞得缩水。所以,世界各国才会把通货膨胀当成洪水猛兽,它的冲击力,对财富的腐蚀力远超资本市场。再从一个大的方面来说,所有的经济体都会经历复苏-繁荣-萧条-衰退这个不变的轮回和循环,国家、公司、机构或者个人很可能在繁荣期赚了无数的钱,乐观情绪支配下同时也花了无数的钱,但到了萧条期赚钱一难,开销再一大,就顶不住了,慢慢就被拖入了亏损或者倒闭破产的边缘,所以,居安思危是多么重要。有钱时不要乱花,没钱时才能安然度过,去年很多企业都在苦苦维持,特别是房地产业,今年经济再不好转,很多房地产商就要S掉了。[ 本帖最后由 浅水.千张纸 于 2009-6-23 22:06 编辑 ]
查看原文MS还是没有解答清楚那位MM的问题哦,期待更进一步的解释.我还没明白6
2009/06/23回复
浅水.千张纸楼5楼
继续吧,从种种情况分析,2007年美国次贷危机爆发后,各国的经济都遭受了冲击,世界各国要嘛在联手救市,要嘛就在单独思考对策。
无论如何,各种救市措施都有一定的成效。
美国在大量的注资,剥离有毒的银行不良资产以及奥巴马上台实施新政后,2009年3月份至今,股市开始一路反弹,引发了全球股市的大幅反弹。
其实中国股市是最早开始步入反弹的一个国家,去年跌到1600点时,很多人非常悲观,纷纷看空到1200点,事实证明,至少到今年为止,1600点是这轮熊市的一个底部了。短短半年,中国的股市已经从2000点上涨到2900点,如果从1600点开始算,已经反弹回来1300多点。
在股市持续向好的影响下,乐观的情绪开始蔓延,全世界人民的信心都在慢慢的增强和恢复。种种迹象表明,似乎,次贷危机最坏的时刻已经过去了。
[ 本帖最后由 浅水.千张纸 于 2009-6-23 17:10 编辑 ]
无论如何,各种救市措施都有一定的成效。
美国在大量的注资,剥离有毒的银行不良资产以及奥巴马上台实施新政后,2009年3月份至今,股市开始一路反弹,引发了全球股市的大幅反弹。
其实中国股市是最早开始步入反弹的一个国家,去年跌到1600点时,很多人非常悲观,纷纷看空到1200点,事实证明,至少到今年为止,1600点是这轮熊市的一个底部了。短短半年,中国的股市已经从2000点上涨到2900点,如果从1600点开始算,已经反弹回来1300多点。
在股市持续向好的影响下,乐观的情绪开始蔓延,全世界人民的信心都在慢慢的增强和恢复。种种迹象表明,似乎,次贷危机最坏的时刻已经过去了。
[ 本帖最后由 浅水.千张纸 于 2009-6-23 17:10 编辑 ]
2009/06/23回复
浅水.千张纸楼6楼
可乐和雪碧:
MS还是没有解答清楚那位MM的问题哦,期待更进一步的解释.我还没明白6
查看原文呵呵,她的困惑是钱到底去哪里了。
我的回答是钱被资本市场和通货膨胀这两只黑手(两只有形和无形的手)消耗掉了。
我的回答是钱被资本市场和通货膨胀这两只黑手(两只有形和无形的手)消耗掉了。
2009/06/23回复
浅水.千张纸楼7楼
我喜欢思考。
在去年中国经济急剧下滑,股市持续暴跌,股民,基民怨声载道,很多人都非常悲观的时候,我依然在全国各地出差。然后,每到一地我都会去找当地最好吃的饭馆,和逛逛当地最好的百货公司。
我发现一个奇怪的现象,当地最好的饭馆永远是人声鼎沸,客流如云,当地的百货公司里销售的东西也依然奇贵,甚至比广州深圳的百货商店卖得还贵。我曾经问过店员,卖这么贵有人买吗?她们总是笑而不答。后来,问多了,终于有人告诉了我答案,原来这些昂贵的百货服装专柜背后有个非常庞大的客户群体,那就是官太太们,这些来自周边县市的大大小小的官太太手头永远有无数的购物卡可以支持她们来超市商场购买这些昂贵的名牌服饰。
从那时开始,我就明白,中国的经济根本就没有崩溃,或者不可能崩溃。
[ 本帖最后由 浅水.千张纸 于 2009-6-23 23:38 编辑 ]
在去年中国经济急剧下滑,股市持续暴跌,股民,基民怨声载道,很多人都非常悲观的时候,我依然在全国各地出差。然后,每到一地我都会去找当地最好吃的饭馆,和逛逛当地最好的百货公司。
我发现一个奇怪的现象,当地最好的饭馆永远是人声鼎沸,客流如云,当地的百货公司里销售的东西也依然奇贵,甚至比广州深圳的百货商店卖得还贵。我曾经问过店员,卖这么贵有人买吗?她们总是笑而不答。后来,问多了,终于有人告诉了我答案,原来这些昂贵的百货服装专柜背后有个非常庞大的客户群体,那就是官太太们,这些来自周边县市的大大小小的官太太手头永远有无数的购物卡可以支持她们来超市商场购买这些昂贵的名牌服饰。
从那时开始,我就明白,中国的经济根本就没有崩溃,或者不可能崩溃。
[ 本帖最后由 浅水.千张纸 于 2009-6-23 23:38 编辑 ]
2009/06/23回复
浅水.千张纸楼9楼
另外在银行,我也喜欢追问无数的问题,比如盈利怎么样,产品销售怎么样,中间业务怎么样?去年我去过的所有银行,都信心满满的告诉我,他们的盈利没有问题。事实也确实如此,2009年银行公布的数据,金融业是盈利最好的一个行业,中国工商银行以税后利润人民币1112亿元位列世界第一赚钱银行。
美国次贷危机源于金融体系的崩溃,许多的金融机构破产或者巨亏,而中国的金融体系,坚如磐石,甚至还保持了30%左右的增长,所以,中国经济,没有大家想象的那么脆弱。只要银行体系不垮,中国的经济就不可能垮。
[ 本帖最后由 浅水.千张纸 于 2009-6-23 16:47 编辑 ]
美国次贷危机源于金融体系的崩溃,许多的金融机构破产或者巨亏,而中国的金融体系,坚如磐石,甚至还保持了30%左右的增长,所以,中国经济,没有大家想象的那么脆弱。只要银行体系不垮,中国的经济就不可能垮。
[ 本帖最后由 浅水.千张纸 于 2009-6-23 16:47 编辑 ]
2009/06/23回复
浅水.千张纸楼12楼
但银行真的就像我们想象的那样没有任何问题吗?
今年的第一季度,银行为配合国家的拉动投资计划,给企业放出了很多贷款(信贷规模创天量),我就很奇怪,既然经济那么差,贷款到底放给谁?难道银行就置风险于不顾,把贷款随便的到处乱发放吗?通过调查了解,这个问题又找到了答案。银行管贷款的人一语道破了天机,他说:“我们的贷款只发放给信誉好,还款及时的大单位,不停的给它们放短期贷款又不停的回收回来,既满足了央行的放贷需要(数据好看),又控制了银行本身的风险。”另外,坊间更在流传,许多的短期贷款,很有可能流进了股市,推高了2009年这波春季行情。
另外,银行更多的隐患体现在疯狂发放信用卡这个环节。
银行内部人透露,在发卡的压力下,不管三七二十一,只要对方提供有资料,就可以发出信用卡,中国人其实并不很守信用承诺,刷了卡后,不主动及时还款的人占了相当部分,这部分亏空缺口其实还是蛮大的,银行目前对欠款的人基本无法追讨,一方面在产生坏账,一方面还在拼命的狂发滥发信用卡,这就是今天银行的现状。
[ 本帖最后由 浅水.千张纸 于 2009-6-24 00:25 编辑 ]
今年的第一季度,银行为配合国家的拉动投资计划,给企业放出了很多贷款(信贷规模创天量),我就很奇怪,既然经济那么差,贷款到底放给谁?难道银行就置风险于不顾,把贷款随便的到处乱发放吗?通过调查了解,这个问题又找到了答案。银行管贷款的人一语道破了天机,他说:“我们的贷款只发放给信誉好,还款及时的大单位,不停的给它们放短期贷款又不停的回收回来,既满足了央行的放贷需要(数据好看),又控制了银行本身的风险。”另外,坊间更在流传,许多的短期贷款,很有可能流进了股市,推高了2009年这波春季行情。
另外,银行更多的隐患体现在疯狂发放信用卡这个环节。
银行内部人透露,在发卡的压力下,不管三七二十一,只要对方提供有资料,就可以发出信用卡,中国人其实并不很守信用承诺,刷了卡后,不主动及时还款的人占了相当部分,这部分亏空缺口其实还是蛮大的,银行目前对欠款的人基本无法追讨,一方面在产生坏账,一方面还在拼命的狂发滥发信用卡,这就是今天银行的现状。
[ 本帖最后由 浅水.千张纸 于 2009-6-24 00:25 编辑 ]
2009/06/23回复
浅水.千张纸楼15楼
不准备啰嗦那么多了,直接回答本贴第二个问题。
会有通货膨胀吗?如果有,什么时候到来?
相信大家也非常关心这个问题。
讲到通货膨胀,不得不去回忆各国对于次贷危机爆发后的救市措施,其中提到一个措施就是注资——拼命的印钱,既然拼命的印钱,结果当然是印了那么多然后导致钱不再值钱,这世界的真理就是什么东西多了都会不值钱。
以前贝壳稀少,所以贝壳被当成了货币流通,后来,有人发现原来海滩边到处都是贝壳,导致贝壳不再值钱。
前几年,我国博士稀缺,许多单位都给博士开出了很高的薪酬待遇,现在攻读博士的人多了,导致博士也不再那么受欢迎。
钱(纸币)也一样,只要一印得多,马上就会面临贬值的命运。
毫无疑问,纸币贬值的预期已经形成,通货膨胀将像个幽灵一样很快出现在我们的生活中。
从09年元月份开始,股票、基金、石油、黄金都在悄悄的重新上涨,我们感觉不到,那是因为猪流感的影响,猪肉还没有开始上涨,但是食用油,已经在悄悄上涨了。
如果大家都形成了即将通胀的预期,储蓄就会重新从银行倒逼出来,大家又会纷纷放弃定期和国债投资,金钱又将疯狂的去追逐有限的金融资产,包括房地产。
通胀一定会到来,最迟明年,大家应该就会见到它熟悉的身影。
通胀一来,银行又要开始加息,因为利率不可以长期低于通货膨胀,银行一加息,股市又要开始震荡,历史又要开始重演,等股市疯狂到一定的时候,经济又开始走下坡路。
我们唯有祈求,通货膨胀不要到来那么快,特别是不要在经济还没有完全复苏的时候就呼啸而来。
在这里,我更祈求,它不要在大家还没有做好充分准备的时候就肆虐过来。
[ 本帖最后由 浅水.千张纸 于 2009-6-23 23:45 编辑 ]
会有通货膨胀吗?如果有,什么时候到来?
相信大家也非常关心这个问题。
讲到通货膨胀,不得不去回忆各国对于次贷危机爆发后的救市措施,其中提到一个措施就是注资——拼命的印钱,既然拼命的印钱,结果当然是印了那么多然后导致钱不再值钱,这世界的真理就是什么东西多了都会不值钱。
以前贝壳稀少,所以贝壳被当成了货币流通,后来,有人发现原来海滩边到处都是贝壳,导致贝壳不再值钱。
前几年,我国博士稀缺,许多单位都给博士开出了很高的薪酬待遇,现在攻读博士的人多了,导致博士也不再那么受欢迎。
钱(纸币)也一样,只要一印得多,马上就会面临贬值的命运。
毫无疑问,纸币贬值的预期已经形成,通货膨胀将像个幽灵一样很快出现在我们的生活中。
从09年元月份开始,股票、基金、石油、黄金都在悄悄的重新上涨,我们感觉不到,那是因为猪流感的影响,猪肉还没有开始上涨,但是食用油,已经在悄悄上涨了。
如果大家都形成了即将通胀的预期,储蓄就会重新从银行倒逼出来,大家又会纷纷放弃定期和国债投资,金钱又将疯狂的去追逐有限的金融资产,包括房地产。
通胀一定会到来,最迟明年,大家应该就会见到它熟悉的身影。
通胀一来,银行又要开始加息,因为利率不可以长期低于通货膨胀,银行一加息,股市又要开始震荡,历史又要开始重演,等股市疯狂到一定的时候,经济又开始走下坡路。
我们唯有祈求,通货膨胀不要到来那么快,特别是不要在经济还没有完全复苏的时候就呼啸而来。
在这里,我更祈求,它不要在大家还没有做好充分准备的时候就肆虐过来。
[ 本帖最后由 浅水.千张纸 于 2009-6-23 23:45 编辑 ]
2009/06/23回复
浅水.千张纸楼17楼
通货膨胀对两类人的打击最大,
一类是特别穷的人,由于物价飞涨,穷人会买不起食物,最后活活饿S。
一类是特别富的富翁,因为几千万上亿资产都存在银行,通货膨胀每升一个百分点,自己的财富就损失几十万,上百万。
所以,富人会被通货膨胀搞得头痛欲裂,资产不知道到底放哪里好。
放银行,暗中亏损,放股市,亏得更快,买黄金,已经贵得离谱,买房子,又住不了那么多。
一类是特别穷的人,由于物价飞涨,穷人会买不起食物,最后活活饿S。
一类是特别富的富翁,因为几千万上亿资产都存在银行,通货膨胀每升一个百分点,自己的财富就损失几十万,上百万。
所以,富人会被通货膨胀搞得头痛欲裂,资产不知道到底放哪里好。
放银行,暗中亏损,放股市,亏得更快,买黄金,已经贵得离谱,买房子,又住不了那么多。
2009/06/23回复
浅水.千张纸楼18楼
通货膨胀很可怕吗?
如果你既不是穷人,又不是富人,通货膨胀其实并没有什么好可怕的。
因为你既不会饿S,财富也不会缩水得很离谱。
所以,我对大家的提议是,要学会勇敢的面对通货膨胀,无视通货膨胀。
特别不要一去到银行,被银行的客户经理,理财经理吓唬几句,告诉你通货膨胀马上就要来了,就匆匆忙忙的取出定期存款债券,慌不择路的马上购买股票型基金,股票,黄金等,因为,你很容易会被股票,基金,黄金套住,为什么,因为,银行的人推荐你买这些产品的时候,资产的价格肯定已经很高了,你慌里慌张的冲进去,不套你套谁?
[ 本帖最后由 浅水.千张纸 于 2009-6-23 23:40 编辑 ]
如果你既不是穷人,又不是富人,通货膨胀其实并没有什么好可怕的。
因为你既不会饿S,财富也不会缩水得很离谱。
所以,我对大家的提议是,要学会勇敢的面对通货膨胀,无视通货膨胀。
特别不要一去到银行,被银行的客户经理,理财经理吓唬几句,告诉你通货膨胀马上就要来了,就匆匆忙忙的取出定期存款债券,慌不择路的马上购买股票型基金,股票,黄金等,因为,你很容易会被股票,基金,黄金套住,为什么,因为,银行的人推荐你买这些产品的时候,资产的价格肯定已经很高了,你慌里慌张的冲进去,不套你套谁?
[ 本帖最后由 浅水.千张纸 于 2009-6-23 23:40 编辑 ]
2009/06/23回复
浅水.千张纸楼19楼
通货膨胀不可怕,可怕的是被人利用通货膨胀做文章。
我这几年,发现一个很有意思的事情。
无论是银行的,保险公司的,基金公司的,证券公司的,无论多厉害,多专业,多牛X的人,在金融危机袭来的时候,都逃脱不了财富被洗劫的命运。
区别只是,他们的心理承受能力比普通人更强,掩盖失败和失落的本事比其他人更高。
这些在金融界混,需要以投资理财为生的人,每天都需要寻找无数的借口和理由找人进入资本市场。
银行的业务性质需要在冲存款业务的时候就到处去抓人来搞存款,需要发展中间业务的时候就到处找客户来买基金、保险或者人民币理财产品。前段时间银行需要完成党和国家交代安排的贷款任务,我自己都接连被好几个人问,需要不需要个人贷款,如果需要,X折优惠。
证券公司靠佣金为生,所以,他们的证券分析师,股票经纪人,每天都会发条短信给你,里面随时都会提醒你注意短期风险,波段操作、退出观望,适当介入,有时,同一天内,我都会收到同一家公司发来的N条短信,上午才告诉你买入,下午就提醒你尽快离场观望。一进一出间,佣金就源源不断的赚到手了。
至于基金公司,由于要靠管理费盈利,扩大规模自然成了不二的选择,所以,基金公司的建议通常跟证券公司相反,证券公司每天都会通知你波动操作,频繁进出,而基金公司每天都会提醒你忽视波动,长期持有。
[ 本帖最后由 浅水.千张纸 于 2009-6-24 00:43 编辑 ]
我这几年,发现一个很有意思的事情。
无论是银行的,保险公司的,基金公司的,证券公司的,无论多厉害,多专业,多牛X的人,在金融危机袭来的时候,都逃脱不了财富被洗劫的命运。
区别只是,他们的心理承受能力比普通人更强,掩盖失败和失落的本事比其他人更高。
这些在金融界混,需要以投资理财为生的人,每天都需要寻找无数的借口和理由找人进入资本市场。
银行的业务性质需要在冲存款业务的时候就到处去抓人来搞存款,需要发展中间业务的时候就到处找客户来买基金、保险或者人民币理财产品。前段时间银行需要完成党和国家交代安排的贷款任务,我自己都接连被好几个人问,需要不需要个人贷款,如果需要,X折优惠。
证券公司靠佣金为生,所以,他们的证券分析师,股票经纪人,每天都会发条短信给你,里面随时都会提醒你注意短期风险,波段操作、退出观望,适当介入,有时,同一天内,我都会收到同一家公司发来的N条短信,上午才告诉你买入,下午就提醒你尽快离场观望。一进一出间,佣金就源源不断的赚到手了。
至于基金公司,由于要靠管理费盈利,扩大规模自然成了不二的选择,所以,基金公司的建议通常跟证券公司相反,证券公司每天都会通知你波动操作,频繁进出,而基金公司每天都会提醒你忽视波动,长期持有。
[ 本帖最后由 浅水.千张纸 于 2009-6-24 00:43 编辑 ]
2009/06/23回复