乙肝宝宝该不该入园
108363636谈天说地
卫生部政法司近日发出《托儿所幼儿园卫生保健管理办法(草案)》,拟给乙肝宝宝以正常待遇,要求托幼机构,不得拒绝乙肝表面抗原阳性但肝功能正常的幼儿入园。并公开征求意见,征求意见将于8月15日截止。
这些日子,小编也看到好些妈妈在讨论这个话题,不管宝宝是否有乙肝,妈妈都会出于爱,拼命也要保护好宝宝,这种心情小编非常理解,每个人都有自己的立场,不如咱直面争议,一起讨论下吧,究竟该不该给乙肝宝宝上幼儿园呢?
无论你持正方、反方还是中立的观点,都欢迎表达出你的想法,这里尊重任何人的声音。
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健康宝宝的妈妈很困惑
》乐瑶妈:我现在对乙肝有些困惑,希望能在万能的妈网得到解答。
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[ 本帖最后由 杨不悔 于 2009-8-12 09:36 编辑 ]
2009/08/03
精选回帖

请不要说我们自私...............我们只是对现在的幼儿园不放心~~这贴子开的目的和现在成的效果来说,真的变质了~~很多都在无谓的争吵,,,,,,,,,,,,,现在都变成了谁阴暗,谁自私的攻击了~~好吧,最后退一步,即使真的混班了,我们对班里谁有山羊的总有知情权吧.....我们总可以选择对自己的宝宝与不与山羊宝宝混班吧~~~上面MM举例,男朋友不告知女朋友自己有山羊,而把病传染给对方,,,已是道德问题了....尽管很多人是有道德的,但也不排除有这样一群,自己有病了,还把菜分给别的不道德的人吧.害人之心不可有,防人之心不可无........谁的宝宝在自己心目中都是金贵的,每个人都有爱他的权利,这问,这是自私吗???山羊宝宝妈妈希望自己的小朋友不受歧视,快乐成长,是对的,非山羊宝宝妈妈不希望自己的宝宝受到伤害,(尽管机率很低).这也是很正常的啊.还有,大家看清命提啊,,,正方观点应该让乙肝表面抗原阳性但肝功能正常的宝宝上幼儿园反方观点不应该让乙肝表面抗原阳性但肝功能正常的宝宝上幼儿园其实按道理我是正方的,很多反方也是正方的.但是很多正方的妈妈都不技持混班罢了..所以才让这问题如此大的比数落差....现在我才发现我选错了,我应是中立的..........观点是:应该让乙肝表面抗原阳性但肝功能正常的宝宝上幼儿园...........但不支持混班.
2009/08/06回复
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我是不赞成让乙肝表面抗原阳性宝宝入幼儿园的。
1、正常情况,宝宝一出世及其以后要注射三针的乙肝疫苗,但这并不表示注射了疫苗的所有宝宝都能产生乙肝抗体的。对于没有产生抗体的宝宝,仍有可能被传染或者是感染到乙肝病毒的。
2、注射疫苗后,乙肝表面抗体呈阳性的宝宝,只表示宝宝能抵抗乙肝病毒,但并不代表抗体能在宝宝体内存在一辈子,抗体也有可能因为某些状况而消失的。至于何时消失一般只要抽大血才能知晓,但你会时常让宝宝去做抽血检查吗?
3、宝宝年纪小,自理能力差、抵抗能力差。学校餐具、用品的隔离、消毒某程度上只能依靠负责任的老师,如何能保证每一个老师都百分百的负责、完全不会发生餐具、用品的混淆堆放呢?即使在家里家长也不能保证100%让孩子与病毒隔离,但何况面对上百个孩子的学校?万一宝宝感染上乙肝病菌,家长是很难举证由谁为负这个责任的。即使有机构愿意承担这个责任,对孩子也是一辈子的伤害。
1、正常情况,宝宝一出世及其以后要注射三针的乙肝疫苗,但这并不表示注射了疫苗的所有宝宝都能产生乙肝抗体的。对于没有产生抗体的宝宝,仍有可能被传染或者是感染到乙肝病毒的。
2、注射疫苗后,乙肝表面抗体呈阳性的宝宝,只表示宝宝能抵抗乙肝病毒,但并不代表抗体能在宝宝体内存在一辈子,抗体也有可能因为某些状况而消失的。至于何时消失一般只要抽大血才能知晓,但你会时常让宝宝去做抽血检查吗?
3、宝宝年纪小,自理能力差、抵抗能力差。学校餐具、用品的隔离、消毒某程度上只能依靠负责任的老师,如何能保证每一个老师都百分百的负责、完全不会发生餐具、用品的混淆堆放呢?即使在家里家长也不能保证100%让孩子与病毒隔离,但何况面对上百个孩子的学校?万一宝宝感染上乙肝病菌,家长是很难举证由谁为负这个责任的。即使有机构愿意承担这个责任,对孩子也是一辈子的伤害。
2009/08/05回复

(1)hbv具有顽强的抵抗力对热、对低温、对干燥、对紫外线及一般浓度的化学消毒剂,都能耐受;在零下20度时可存活20年;在37度时可存活7天,在55度时仍然能存活6小时;酒精、来苏儿、碘酒等对它不起作用。但是,加热到100度10分钟可使其失去传染活性,对0.5%过氧乙酸、3%漂白粉、0.2%新洁尔灭敏感。
(2)hbv的嗜肝性hbv一旦入侵人体,就要侵袭肝脏,并在那里定居繁衍后代,这就是它们的嗜肝性。据研究,这是因为肝细胞表面有一种“受体”的缘故,专门接受hbv。大量hbv集中于肝细胞内,并在其中复制,不断侵袭,诱发肝细胞发生免疫损伤。
(3)hbv的轻度泛嗜性所谓泛嗜性就是非肝脏组织它也侵袭,比如胆管上皮细胞、胰腺上皮细胞、肾小管细胞、胃黏膜细胞及血液中的单核细胞等,侵入这些地方也可致病,如hbv相关性肾炎、hbv性糖尿病等。但这些泛嗜性并不一定会发生,很多人没有泛嗜性损害,所以说是“轻度”泛嗜性。hbv主要还是侵袭肝脏。
(4)严格的种属特性到目前为止,只有人、黑猩猩、长臂猿、狒狒对hbv易于感染,虽然在吸血昆虫体内检查到hbv的踪迹,但只是暂时“居住”而已,一般不会在它们体内复制和增殖。
(5)hbv感染的慢性化我国hbv感染有明显慢性化倾向,特别是胎儿期及幼儿期感染,多为慢性化过程,长期携带hbv,体内呈“免疫耐受”状态,不能将病毒清除,这个过程可长达10-30年或更久,是重要的传染源。
(6)hbv的基因变异性hbv是极度易变异的病毒之一,它的四个基因组(s、c、p、x)均可变异,变异是病毒的特性;但往往给诊断和治疗带来困难。
(7)hbv的致癌性现在已经肯定,hbv是肝癌的重要病因,约80%-90%的肝癌有乙肝背景。有人观察发现,20年乙肝病毒感染史者,约有5%-10%发生癌变。癌变的原因是hbv的x基因整合到肝细胞基因上,发生突变,导致肝癌。
(2)hbv的嗜肝性hbv一旦入侵人体,就要侵袭肝脏,并在那里定居繁衍后代,这就是它们的嗜肝性。据研究,这是因为肝细胞表面有一种“受体”的缘故,专门接受hbv。大量hbv集中于肝细胞内,并在其中复制,不断侵袭,诱发肝细胞发生免疫损伤。
(3)hbv的轻度泛嗜性所谓泛嗜性就是非肝脏组织它也侵袭,比如胆管上皮细胞、胰腺上皮细胞、肾小管细胞、胃黏膜细胞及血液中的单核细胞等,侵入这些地方也可致病,如hbv相关性肾炎、hbv性糖尿病等。但这些泛嗜性并不一定会发生,很多人没有泛嗜性损害,所以说是“轻度”泛嗜性。hbv主要还是侵袭肝脏。
(4)严格的种属特性到目前为止,只有人、黑猩猩、长臂猿、狒狒对hbv易于感染,虽然在吸血昆虫体内检查到hbv的踪迹,但只是暂时“居住”而已,一般不会在它们体内复制和增殖。
(5)hbv感染的慢性化我国hbv感染有明显慢性化倾向,特别是胎儿期及幼儿期感染,多为慢性化过程,长期携带hbv,体内呈“免疫耐受”状态,不能将病毒清除,这个过程可长达10-30年或更久,是重要的传染源。
(6)hbv的基因变异性hbv是极度易变异的病毒之一,它的四个基因组(s、c、p、x)均可变异,变异是病毒的特性;但往往给诊断和治疗带来困难。
(7)hbv的致癌性现在已经肯定,hbv是肝癌的重要病因,约80%-90%的肝癌有乙肝背景。有人观察发现,20年乙肝病毒感染史者,约有5%-10%发生癌变。癌变的原因是hbv的x基因整合到肝细胞基因上,发生突变,导致肝癌。
2009/08/05回复

中山大学附属第三医院感染科主任 高志良教授
“乙肝患者有没有传染性与肝功能是否正常无关,其传染性的强弱取决于乙肝病毒指标即HBV-DNA的含量。血液中病毒含量越高传染性越强。”高志良教授说,“对于肝功正常的大小三阳病人来说,其HBV-DNA复制活跃,传染性强;如果HBV-DNA复制不活跃,传染性就小。”
专家认为,即使是乙肝病毒携带者(乙肝病毒携带者指血液乙肝抗原阳性,但无肝炎症状,体征、各项肝功能检查正常,经半年观察无变化者)其肝功能正常,但病毒复制的水平高的话,也一样具有很强的传染性。所以,乙肝病人应定期复查肝功能和乙肝病毒标志物,肝功能正常只表示可以坚持工作,而不代表没有传染性,一旦发现肝功能有改变,及时找专科医生治疗。(摘自羊城晚报《乙肝患者:肝功能正常≠没有传染性》)
“乙肝患者有没有传染性与肝功能是否正常无关,其传染性的强弱取决于乙肝病毒指标即HBV-DNA的含量。血液中病毒含量越高传染性越强。”高志良教授说,“对于肝功正常的大小三阳病人来说,其HBV-DNA复制活跃,传染性强;如果HBV-DNA复制不活跃,传染性就小。”
专家认为,即使是乙肝病毒携带者(乙肝病毒携带者指血液乙肝抗原阳性,但无肝炎症状,体征、各项肝功能检查正常,经半年观察无变化者)其肝功能正常,但病毒复制的水平高的话,也一样具有很强的传染性。所以,乙肝病人应定期复查肝功能和乙肝病毒标志物,肝功能正常只表示可以坚持工作,而不代表没有传染性,一旦发现肝功能有改变,及时找专科医生治疗。(摘自羊城晚报《乙肝患者:肝功能正常≠没有传染性》)
2009/08/05回复
5)hbv感染的慢性化我国hbv感染有明显慢性化倾向,特别是胎儿期及幼儿期感染,多为慢性化过程,长期携带hbv,体内呈“免疫耐受”状态,不能将病毒清除,这个过程可长达10-30年或更久,是重要的传染源。
如果以上说的是准确的话,重要的传染源,也太可怕了.
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如果以上说的是准确的话,重要的传染源,也太可怕了.

2009/08/05回复

:
不好意思,想问下,你是山羊宝宝的妈妈吗?
又说应该把抵抗力不好的宝宝单独一个班,又说人家很天真
我不知道你为什么这么激动,为什么抵抗力不好的宝宝要单独一个班,而不是山羊宝宝单独一个班?是抵抗力不好的宝宝容易危害其他的宝宝,还是山羊宝宝容易危害其他的宝宝?
我同意为了孩子我是很自私的,我不希望他感染上一种终身无法治愈的疾病,不希望他人到中年肝硬化甚至肝癌。当然你可以说世事无常,如果我这么担心的话不如把孩子关在真空中算了。
现在不过是讨论山羊宝宝上幼儿园问题,那么单独一个班不可以吗?一定要跟正常的,抵抗力比较弱的儿童混在一起才是公平的?儿童的抵抗力比较弱是客观存在的吧?那对正常健康的儿童又公平了吗?
不过是讨论问题而已,过于偏激的说话还是可免则免
又说应该把抵抗力不好的宝宝单独一个班,又说人家很天真
我不知道你为什么这么激动,为什么抵抗力不好的宝宝要单独一个班,而不是山羊宝宝单独一个班?是抵抗力不好的宝宝容易危害其他的宝宝,还是山羊宝宝容易危害其他的宝宝?
我同意为了孩子我是很自私的,我不希望他感染上一种终身无法治愈的疾病,不希望他人到中年肝硬化甚至肝癌。当然你可以说世事无常,如果我这么担心的话不如把孩子关在真空中算了。
现在不过是讨论山羊宝宝上幼儿园问题,那么单独一个班不可以吗?一定要跟正常的,抵抗力比较弱的儿童混在一起才是公平的?儿童的抵抗力比较弱是客观存在的吧?那对正常健康的儿童又公平了吗?
不过是讨论问题而已,过于偏激的说话还是可免则免
2009/08/05回复

主持人:乙肝病毒DNA的高就是传染性高啊,是这种关系吗?
谢尧:因为我们传染都是通过血液传染或者体液传染,应该说血液里头的DNA含量越高传染的危险系数越大,以前有人做过这个实验,我这个血里面到底传染性有多强,外国人也做这个试验。到什么程度呢?0.1微升的血,把乙肝病人身上的血0.1微升拿出来打到一个正常的人身上,就可以使这个人传染,就是病毒含量高的话传染性就是这样的。
主持人:一般临床上很多病人都要测DNA吗?
谢尧:一般是这样的,测DNA要根据不同的病人,比如我要评价这个人的传染性强还是不强的时候得测DNA,如果说我要进行抗病毒治疗的时候要测DNA,因为我们现在反映抗病毒有效没效最重要的指标就是DNA,因为你进行的是抗病毒治疗。抗病毒治疗不查病毒标志物,就不知道多少要抗多少可以不抗。
谢尧:因为我们传染都是通过血液传染或者体液传染,应该说血液里头的DNA含量越高传染的危险系数越大,以前有人做过这个实验,我这个血里面到底传染性有多强,外国人也做这个试验。到什么程度呢?0.1微升的血,把乙肝病人身上的血0.1微升拿出来打到一个正常的人身上,就可以使这个人传染,就是病毒含量高的话传染性就是这样的。
主持人:一般临床上很多病人都要测DNA吗?
谢尧:一般是这样的,测DNA要根据不同的病人,比如我要评价这个人的传染性强还是不强的时候得测DNA,如果说我要进行抗病毒治疗的时候要测DNA,因为我们现在反映抗病毒有效没效最重要的指标就是DNA,因为你进行的是抗病毒治疗。抗病毒治疗不查病毒标志物,就不知道多少要抗多少可以不抗。
2009/08/05回复

已查资料中可知:
1、肝功能正常不代表乙肝是否具有传染性
2、验乙肝病毒DNA可以评价一个人传染性强还是不强
而卫生部草案中是乙肝病毒携带者而肝功能正常的可以入园
如此,一部分肝功能正常但病毒复制活跃的具传染性的儿童可以入园,增大健康儿童的感染风险,要知道孩子一天从早8点到下午5点都在幼儿园,比跟父母在一起活动的时间都长啊
所以我觉得应该用HBV-DNA指标来衡量是否能入幼儿园,这个更为科学
1、肝功能正常不代表乙肝是否具有传染性
2、验乙肝病毒DNA可以评价一个人传染性强还是不强
而卫生部草案中是乙肝病毒携带者而肝功能正常的可以入园
如此,一部分肝功能正常但病毒复制活跃的具传染性的儿童可以入园,增大健康儿童的感染风险,要知道孩子一天从早8点到下午5点都在幼儿园,比跟父母在一起活动的时间都长啊
所以我觉得应该用HBV-DNA指标来衡量是否能入幼儿园,这个更为科学
2009/08/05回复

:
主要传染是这几种,但是,皮肤破损引起的传染,也不是完全可以避免的.
想问一下,我这样理解以上的话,没有理解错吧?
不要总和艾滋病比,总拿艾滋病更难治说事,这样对艾滋病宝宝也是不公平的.
[ 本帖最后由 BEARBEAR熊 于 2009-8-5 13:25 编辑 ]
想问一下,我这样理解以上的话,没有理解错吧?
不要总和艾滋病比,总拿艾滋病更难治说事,这样对艾滋病宝宝也是不公平的.
[ 本帖最后由 BEARBEAR熊 于 2009-8-5 13:25 编辑 ]
2009/08/05回复

sallycp:
乙肝病毒的发现比艾滋病毒发现要早的多,但是为什么到现在也找不到治愈的方法,正因为它可怕,所以国家才更要以一种科学的态度来对待它,这跟歧视无关
查看原文我的理解是:不让乙肝宝宝上正规幼儿园是政策的严重滞后,那是在乙肝疫苗和免疫球蛋白研制和广泛采用前的做法,即使不是歧视也是对形势的误读。是时候更改了。
在乙肝母婴有效阻隔方法出现之前,整个亚洲都是乙肝的重灾区,但是在香港和台湾都没有这种“隔离”政策的。别人怎么样做不是没有参考价值的,而且别人跟你起点差不多,但是做法不同收到的成效比你好,就放下架子去学习吧,当政策存在的不合理性远大于合理性的时候,当要求改变的声音越来越强烈的时候,正是需要多多看看别人怎么做的。
[ 本帖最后由 不不籽 于 2009-8-5 13:53 编辑 ]
在乙肝母婴有效阻隔方法出现之前,整个亚洲都是乙肝的重灾区,但是在香港和台湾都没有这种“隔离”政策的。别人怎么样做不是没有参考价值的,而且别人跟你起点差不多,但是做法不同收到的成效比你好,就放下架子去学习吧,当政策存在的不合理性远大于合理性的时候,当要求改变的声音越来越强烈的时候,正是需要多多看看别人怎么做的。
[ 本帖最后由 不不籽 于 2009-8-5 13:53 编辑 ]
2009/08/05回复

不不籽:
我的理解是:不让乙肝宝宝上正规幼儿园是政策的严重滞后,那是在乙肝疫苗和免疫球蛋白研制和广泛采用前的做法,即使不是歧视也是对形势的误读。是时候更改了。在乙肝母婴有效阻隔方法出现之前,整个亚洲都是乙肝的重灾区,但是在香港和台湾都没有这种“隔离”政策的。别人怎么样做不是没有参考价值的,而且别人跟你起点差不多,但是做法不同收到的成效比你好,就放下架子去学习吧,当政策存在的不合理性远大于合理性的时候,当要求改变的声音越来越强烈的时候,正是需要多多看看别人怎么做的。[ 本帖最后由 不不籽 于 2009-8-5 13:53 编辑 ]
查看原文我也是这样想的
大家不可能生活在一个真空里面,外出就餐接触感染到的高致命人群病毒的机会要不见得低于山羊宝宝的偶然具有传染性的机会
为了确保所谓“绝对安全”,杜绝潜在风险就拒绝整整十分一的人群的正常受教育机会是自私而不人道的。
我也想了解欧美和港台怎么处理这些孩子的
大家不可能生活在一个真空里面,外出就餐接触感染到的高致命人群病毒的机会要不见得低于山羊宝宝的偶然具有传染性的机会
为了确保所谓“绝对安全”,杜绝潜在风险就拒绝整整十分一的人群的正常受教育机会是自私而不人道的。
我也想了解欧美和港台怎么处理这些孩子的
2009/08/05回复

BEARBEAR熊:
报上这位专家,应该是砖家才对上幼儿园的宝宝,才两岁半啊,能这么教育得了么?流血不去碰?能不咬人的BB就算是个好宝宝了.谁要能告诉我,怎么可以做到BB之间不传染,我保证投正方一票.那些以为打了针就不怕的妈妈们啊,看来,国家的宣传真还是比较不到位的,打了针,不一定有抗体,今年有抗体,明年不一定还有的.[ 本帖最后由 BEARBEAR熊 于 2009-8-4 15:28 编辑 ]
查看原文对了,BB最小的一岁九个月就上园了,就算三岁的小孩也教育不了呀,一个班二十多人,三个老师能顾得了吗?
2009/08/05回复
我孩子是健康的
当然,每个妈妈都不希望孩子有机会去接触传染源。
但我们还应该为有乙肝的孩子想想,真的。他们也有上幼儿园的权利。有接受教育的权利。
或者,有这么一天,乙肝患者不被岐视的日子会越来越近。
当然,每个妈妈都不希望孩子有机会去接触传染源。
但我们还应该为有乙肝的孩子想想,真的。他们也有上幼儿园的权利。有接受教育的权利。
或者,有这么一天,乙肝患者不被岐视的日子会越来越近。
2009/08/05回复