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两年奇径英语学习,进退两难,奉劝各位妈妈不要上当了 !

113539722家有小学生

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月落无题,我也和许多坚持留在奇径学习的家长交流过。其实大家都是一样的想法,用什么教材并不重要,重要的是看到学习效果。机构的教程,可以补充一部分,但显然不是全部。我也是认同听说+语法学习并行的英语学习办法。
但是,看到这帖子里,乱七八糟的人和论点太多,甚至把认同奇径的家长一律划为托、讨好老师、”销赃“,似非要把奇径一棍子打死不可。这是我不能认同的。
大家多点讨论英语学习方法好了,整天做这些无谓的争论,真是很无聊。
2011/07/02回复
呵呵,你可以看看我在这里帖子里面的发言,我不给人下结论谈道德,给人扣帽子说人家什么什么,我只陈述事实.
2011/07/02回复
我发现有一部分妈妈,在网上装得,特别的有修养啊。。。。。。说起育儿经难业,头头是道。。。。。可事实呢?她自己知道。。。。。
2011/07/02回复
淘一淘淘一淘624楼
笑意笑颜:
我发现有一部分妈妈,在网上装得,特别的有修养啊。。。。。。说起育儿经难业,头头是道。。。。。可事实呢?她自己知道。。。。。
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呵呵!大家学得外国的东西多了,记得有我老妈以前的一句话“文人多狡辩”,我老妈是小学也没毕业的,半个文盲,我呢,只读过9年义务教育,文化不多,说不出优美的话语,但道理还是明白的,经常看妈网上妈妈们的贴,有些写得娓娓动听,有些说得我怦然心动,一看就是受过高等教育的,对此我是口水流了一地,但也只能说是文化素质高,与品格没关,没别的意思。
大家这么说奇径也是好事,因为我相信跟着就会有人修改教程内容的了,受益的还是在学的孩子,这是好事。大家不要说奇
径的课程不好,个人认为内容还是不错的,只是我觉得课程的内容事先不知道,我当时还在想这课程内容这么好怎样我不知道是谁人写的呢?本人有点孤陋,只知新概念与剑桥6,与长发从正面或是侧面了解都觉得她太有防人之心了,感觉有点别扭。
我个人以为,因为扶忠汉英语在中国不算响的牌子,如果长发一早拿出来跟家长们说,给人的感觉就没有那么神秘了,我想收生情况就可想而知了。
2011/07/03回复
梅梅妈梅梅妈625楼
To:小笨猪T
你说我亢奋,你有必要回应几句。我针对的是我曾经的偶像九月微凉,由此才不得不说长发在教材上的误导。我没说你,没针对你,你来回应什么?你用什么身份回应?我看你远比我亢奋多了!

你说你对长发的原贴记得很清楚,我们大多数在妈网看贴几年的网友也记得很清楚,我楼下邻居的儿子也在长发那里上了一年,她就是受长发帖子的蛊惑把孩子送过去的,我没提过她是不想把她牵涉进来。当时她就神神秘秘地说长发对教材的紧张程度,她的孩子就是上完课程后要把资料回收的那一拨。她们也从来没有从长发那里听过扶忠汉三个字!绝大部分象她和象我这样的人,都理所当然地认为这是长发在保护自己的知识产权,这个事实在前面的网友中,已经得到证实。直到现在这么多事实指对她不过是用扶忠汉的教材和教育理念,她也没有对此做任何正面回应和对这套教材原创的感恩或者正面感谢。她甚至连正面的评价都没有给过扶忠汉老师。这就是她的师道修养?
唯独你与众不同地理解了长发,莫非,你就是长发?
我固然是局外人,只在邻居家看过长发教材的局部,但你何尝不是?你这样为她狡辩,又是建立在多少的专业基础上?你不是对月落无题说你不是专业人士吗?那你凭什么来回应我的质疑?是什么出发点让你的角色顷刻之间这么善变?
为什么要对教材的事避而不谈,神秘化?
我只能说,君子坦荡荡,小人常戚戚。

你的第二点更加不值一驳,且不说大家下载的时候都是针对原创坦白清楚,关键不是用于商业牟利。这是最根本的一条,你看那些公开的电影网站给大家下载,也强调不得用于商业牟利。其实商业牟利也没什么,像新东方那样坦白说新概念或者郎文不就行了?不敢说,不肯说,就是焦点问题,你不要回避这最关键的一点。
何况,难道倘若满大街都是小偷,你就理所当然做小偷有理了?没做小偷的反而可耻?难道在知识产权不受重视的大环境下,说知识产权就成了不识时务冠冕堂皇?你这是什么强盗逻辑?

To:一苇
当你说我对九月微凉的批判是文革式上纲上线的时候,你这样对我上纲上线,是什么式?从哪里来的遗风?
2011/07/03回复
JOHNBBJOHNBB626楼
做惯了潜水者
2011/07/03回复
我倒是觉得633楼的MM说得很有道理。
2011/07/03回复
章章妈章章妈628楼
太爱梅梅妈,每个回复都是经典
2011/07/03回复
铁扇公主:
长发在妈网很多年了,现在跳出这件事。对她个人的品质不了解不评价。但是仅仅依靠那上课的时间,没有课后的大量学习,象语文一样,根本学不好。
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赞同这个,语言学习贵在坚持,大量练习,仅仅依赖语言培训机构是绝对不行的
2011/07/03回复
wzrmmwzrmm630楼
很火热的贴啊,爬完楼,心里的感受怪怪的:严以律人,宽以待己的人真不少。
2011/07/03回复
wzrmmwzrmm631楼
没必要在这个帖里再讨论怎样学习英语了。每一家培训机构都有人选择,每一个选择都有其道理,尊重自己的选择,尊重他人的选择。
2011/07/03回复
能不能双方相互理解一些啊?
为什么作为家长,要搞到对立呢?
没有必要吧?

这贴子变成演讲与口才的平台了。
2011/07/03回复
淘一淘淘一淘633楼
以事论事吧,每一种教材都有优胜的一面,也有不足的地方,扶忠汉的教材不错,这不用说的,至于长发的行为就智者见智仁者见人吧,每人心里都有称的,至于每人心里的称是以什么做标准也就要看各人的价值观了,林子太大了。
与其再口水战下去,不如果再透明一点,说一说外面各机构的收费情况,教学内容,比一比性价比还实在啦,让更多妈妈清楚一些,选合适自己的还更好。
2011/07/03回复
学面思要开英语班了,我是比较相信这个机构,但价格好贵啊!
2011/07/03回复
L863L863635楼
由这个贴发出的第二天,一直跟踪到今天,足睇佐2个星期,仲是未了结。
2011/07/03回复
其实大家交流,只要陈述事实,说自己知道的了解的就比较好了,不要站在那么高的位置定性的给人家下结论,说自己就好了,其实不需要每个人来上纲上线的下什么结论的,基于事实,每个家长自己心里面会有结论的,会有想法的,就象前面的家长提到过的,每个人自己心里有一秆称,不需要辩论来辩论去的强迫其他人接受你的观点意见的.
2011/07/04回复
mountie:
    我们不妨暂时抛开培训班好不好这个问题,转而思考一个更带根本性的问题:语法在英语教学中的地位和作用。     我国英语教学长期以来所奉行的圭皋是“语法-翻译法”,即英语教学围绕语法教学、语法操练和翻译训练来开展。在英语读物、音频和视频资料缺乏的年代,“语法-翻译法”确实有其历史功绩,我们这一代人的英语就是这样学来的,其中也不乏成功的例子。但是,无可否认,很多人在做语法试卷时可以拿90多分,但开口说的英语却语法毛病俯拾皆是,令人不忍卒听。为什么会出现这种情况?     其实,我们传统的语法教学,学到的是“语法知识”,它象数学定理、物理现象、历史事件等一样储存在大脑的“知识区”。但是,指挥我们语言表达的却是大脑的另一个区域——“语言区”。当我们做试卷或用英语写作时,有充裕的时间从“知识区”调取语法知识来指导英语表达,因此不怎么会犯语法错误。但是,当我们要口头表达时,大多数情况下都来不及从“知识区”调取语法知识,于是口语中语法错漏百出。仔细看这些语法问题,会发现中文语法和句法的痕迹。为什么?因为我们的“语言区”里只有中文语法的架构。     其实,我们如果完全不学英语语法,只做大量的听和读,大脑的“语言区”仍会自动分析语言规律,从而在“语言区”中形成语法。以英语为母语的孩子,上小学前基本没学过英语语法,但他们说出来的英语仍然绝大部分都符合语法规范,就是这个道理。我对骏骏实行中英双语养育,就亲眼目睹了英语语法自然生成的过程。我在未做任何语法讲解和分析的情况下,目睹骏骏掌握了名词的单复数、动词的时态变化、形容词比较级的使用、主句从句的时态对应等等“复杂”的语法。     那是不是说专门的语法学习和操练就没有用了?不是的。通过专门的语法学习和操练得到的语法,既储存在大脑的“知识区”,也会对“语言区”中自动分析出的语言规律进行调整,改正自动分析中可能出现的错误,填补自动分析中可能存在的漏洞。但是,如果“语言区”中本身并没有大量的听和读中自动分析出的语言规律,专门的语法学习和操练也就只能单独存在于“知识区”中,于是就出现了做英语试卷得高分,说英语却漏洞百出的现象。这就是“哑巴英语”的来源之一(“哑巴英语”还有阅读词汇量虽大但口语词汇量不足等原因)。     社会发展到今天,原版英语读物、原版英语读物电子版、原版英语音频和视频资源都极其丰富,这种现象在十年前仍不敢想象。但是,我们的英语教学似乎并没有留意到这一变化,仍然固守鲜活英语资源不足的年代里无奈采取的“语法-翻译法”,没有想办法如何利用当今的资源来多听、多说、多读和多写。     我们还要注意到,在考试和升学的压力下,语法教学还走上了另一条更离谱的歧途,不注重基本语法规则的口头和书面应用操练,而把注意力放在了一些生僻、少用的语法规则上。正如最常用的2000个单词可以完成90%以上的交流任务,最基本的语法规则也可以指导绝大部分的交流任务。如果把有限的英语学习时间用来做基本语法规则的口头练习,帮助这些语法规则在“语言区”的生成,那对解决孩子尽早开始说英语的问题很有帮助。但是,我们目前的语法教学,对所有语法规则平均用力,甚至为博以高分而更多地关注那些生僻少用的语法规则,实在是本末倒置。     就目前的情况来看,小学的语法教学,不能说太少了,而应该说是偏多了。而广泛接触各种鲜活的英语语言素材,则非常地不足。作为家长很难改变目前的英语教学态势,但自己心中要有个谱。在课外的时间里,适当帮孩子掌握好课本要求的语法即可,余裕的时间应该增加英语阅读、听英语故事、看英语动画。通过这些途径接触到的标准英语,其实也在印证和巩固课本所学的语法知识,孩子的考试成绩也绝不会差。     如果家长不明就里,在课外不是增加英语的听说读写,仍是加力加码地学语法知识、做语法题,甚至小学就要把中学的语法都学完,那恐怕不是走“奇径”,而是在走“歧径”。
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支持骏爸
2011/07/04回复
看到很多新id在这里积极发言,真是好玩
我先承认:我这个也是个马甲,因为不想被人肉。但绝非托~
2011/07/04回复
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