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两年奇径英语学习,进退两难,奉劝各位妈妈不要上当了 !

113920722家有小学生

孩子学习了两年的奇径英语,从期待到失望到现在,到现在感觉有点气愤,骑虎难下,做为妈妈,我更感觉对不起孩子!

两年,周末,暑假,坚持下来,并不容易,这两年的学费也是水涨船高,两年的学费已经接近2万元。不管是经济上还是精力上,我好难过,感觉误导了孩子,付出了很多却适得其反,用我心痛的教训告诉大家,不要轻信所谓网上的案例(当年我就是被长发的英语教学贴子所打动),报名前,请三思。

细说以下我为什么会感觉骑虎难下:

1、老师只顾往前面赶新课,不考虑孩子是否能接受,是否消化,奇径英语小学低年级学的是初中英语的内容,语法,单词,但是教材我越来越感觉很混乱,没有系统性,感觉拼凑起来,而每堂课的量又非常大,可以说一堂下来孩子要掌握的内容,相当于初中生孩子一个星期英语课的学习量了!
如果我跟老师说,孩子消化不了,老师会说,你的孩子没有按要求做,没有如何,从不检讨自己是否有问题。

2、老师只顾效益,不管孩子的学习效果,从课程的安排上可以看出来,一学期20节课,而老师在五一不上课,端午不上课,一切节假日不上课,记得国庆那一个月,连续四个星期不上课,然后到了期末就使劲赶课,而这时学校也开始了期末复习,要么就天气比较热或者比较冷了,孩子要顾着期末复习,可以说再加上这么高强度的英语学习,真的效果就很差了,但是老师却不管这么多,只顾收了钱,完成任务了事!

3、强制性的暑假班,奇径英语的秋季班,前面很大一段时间复习旧的内容,而暑假班一定要上新课,也就是说,如果你不肯报1600元的暑假班,你就被取消了学习的资格,不允许报下一个班次。我不明白,暑假天气热,为什么要把新课一定安排在暑假?不就是老师暑假时间比较多,强制性要收钱么?暑假天气热,孩子人心散,有时候甚至连续上两天,孩子在暑假用两天时间,消化初中生两周才能掌握的内容么?这种强制性的学习,以赢利为目的,从不考虑孩子的学习效果!

越说越气愤,我想问一下长发老师,当年你在妈网长篇大论的教育理念,是否记得?
孩子不是你牟利的工具,而希望当年你的那一套所谓的教育理念,也不要变成套牢家长和孩子的陷阱!!!!
2011/06/19
全部回帖
同感,以前看过九月微凉不涉及英语学习的帖,很用心教育小孩也给别人很多很好建议,
现在看这个帖子好像不是同一个人
2011/07/01回复
araywangaraywang板凳
yangbaobao:
同感,以前看过九月微凉不涉及英语学习的帖,很用心教育小孩也给别人很多很好建议,现在看这个帖子好像不是同一个人
查看原文
怀疑把帐号外借了,前面有个我熟悉的妈妈也是这样,妈网的老用户了,但在这里发言不像原来那个人了,我就不指出是哪一个了,有心人去翻,应该可以发现。
2011/07/01回复
梦里花落:
抱歉我忘记加上:我看到这个帖子里好多个退出的家长都说奇径非常差,您说同意60%我都觉得很客观我看了所有回帖了,不过也不可能记住每个人的说法。期间24、25号打嘴仗的太多,让人真不舒服,所以也是浏览,不算认真(是不是前面回帖里我用词不确切?)个人喜欢,不代表这个培训适合所有人。前面有家长回复我的,提到的别的学英语网站,我只学习了一点,已经觉得,确实学英语有更广阔的视角,不必要非要纠缠这一个是否最好。我说奇径适合我孩子,是我自己的感受,不是给人做广告,希望不要误解。都是孩子家长,都是为了孩子关注这个帖,因为我孩子在学这个,而且我也希望孩子学好英语
查看原文
其实,奇径与我毫无关系,从长发在妈网发帖开始我就已经注意到了,也有朋友曾经推荐。不过,我绝不相信那套说辞,感谢儿教让我找到了正确的英语学习方法。几年来,我已很少上妈网,也极少回帖,只是涉及到英语学习,有些不吐不快。九月质疑的,你们根本看不上奇径,为何还要指责?其实,就是因为太多孩子还在这种痛苦的学习方式下挣扎,被一些无良的机构残害,所以,我才希望能有更多的人了解英语学习的另一重天地,也许,对你的孩子,真的会受益终生的。

至于长发,本与我无关(我只对探讨英语学习方法感兴趣)。但楼上很多妈妈关于“剽窃”的指责,确实未曾见到她回应。翻了一下前面的楼,几乎一边倒地围攻LZ,长发的伶牙俐齿也让我很长见识,奇怪,为什么就是不回应“剽窃”的问题呢?或者,九月微凉,你来回应一下?
2011/07/01回复
JOHNBBJOHNBB5楼
难得糊涂。
2011/07/01回复
JOHNBBJOHNBB6楼
难得糊涂。
2011/07/01回复
candyxiao020 发表于 2011-7-1 18:02
回复 梦里花落 的帖子

其实,奇径与我毫无关系,从长发在妈网发帖开始我就已经注意到了,也有朋友曾经推荐 ...

微凉的话代表的她的观点、我觉得是她的真实看法。我的观点在回帖里也都说了----任何培训都有缺点有优点
请别把我当做你的对立者批评,我也只是上来说说个人看法
我很喜欢你推荐的网站,刚学习了点,我也很喜欢其他能更好教育孩子的方法,我自己比较懒和没有信心,所以托付给机构,现在对自己教孩子还没有发言权。尽量学习!再次谢谢你的推荐!
2011/07/01回复

    我们不妨暂时抛开培训班好不好这个问题,转而思考一个更带根本性的问题:语法在英语教学中的地位和作用。

    我国英语教学长期以来所奉行的圭皋是“语法-翻译法”,即英语教学围绕语法教学、语法操练和翻译训练来开展。在英语读物、音频和视频资料缺乏的年代,“语法-翻译法”确实有其历史功绩,我们这一代人的英语就是这样学来的,其中也不乏成功的例子。但是,无可否认,很多人在做语法试卷时可以拿90多分,但开口说的英语却语法毛病俯拾皆是,令人不忍卒听。为什么会出现这种情况?

    其实,我们传统的语法教学,学到的是“语法知识”,它象数学定理、物理现象、历史事件等一样储存在大脑的“知识区”。但是,指挥我们语言表达的却是大脑的另一个区域——“语言区”。当我们做试卷或用英语写作时,有充裕的时间从“知识区”调取语法知识来指导英语表达,因此不怎么会犯语法错误。但是,当我们要口头表达时,大多数情况下都来不及从“知识区”调取语法知识,于是口语中语法错漏百出。仔细看这些语法问题,会发现中文语法和句法的痕迹。为什么?因为我们的“语言区”里只有中文语法的架构。

    其实,我们如果完全不学英语语法,只做大量的听和读,大脑的“语言区”仍会自动分析语言规律,从而在“语言区”中形成语法。以英语为母语的孩子,上小学前基本没学过英语语法,但他们说出来的英语仍然绝大部分都符合语法规范,就是这个道理。我对骏骏实行中英双语养育,就亲眼目睹了英语语法自然生成的过程。我在未做任何语法讲解和分析的情况下,目睹骏骏掌握了名词的单复数、动词的时态变化、形容词比较级的使用、主句从句的时态对应等等复杂的语法。

    那是不是说专门的语法学习和操练就没有用了?不是的。通过专门的语法学习和操练得到的语法,既储存在大脑的知识区,也会对“语言区”中自动分析出的语言规律进行调整,改正自动分析中可能出现的错误,填补自动分析中可能存在的漏洞。但是,如果“语言区”中本身并没有大量的听和读中自动分析出的语言规律,专门的语法学习和操练也就只能单独存在于“知识区”中,于是就出现了做英语试卷得高分,说英语却漏洞百出的现象。这就是“哑巴英语”的来源之一(“哑巴英语”还有阅读词汇量虽大但口语词汇量不足等原因)。

    社会发展到今天,原版英语读物、原版英语读物电子版、原版英语音频和视频资源都极其丰富,这种现象在十年前仍不敢想象。但是,我们的英语教学似乎并没有留意到这一变化,仍然固守鲜活英语资源不足的年代里无奈采取的“语法-翻译法”,没有想办法如何利用当今的资源来多听、多说、多读和多写。

    我们还要注意到,在考试和升学的压力下,语法教学还走上了另一条更离谱的歧途,不注重基本语法规则的口头和书面应用操练,而把注意力放在了一些生僻、少用的语法规则上。正如最常用的2000个单词可以完成90%以上的交流任务,最基本的语法规则也可以指导绝大部分的交流任务。如果把有限的英语学习时间用来做基本语法规则的口头练习,帮助这些语法规则在“语言区”的生成,那对解决孩子尽早开始说英语的问题很有帮助。但是,我们目前的语法教学,对所有语法规则平均用力,甚至为博以高分而更多地关注那些生僻少用的语法规则,实在是本末倒置。

    就目前的情况来看,小学的语法教学,不能说太少了,而应该说是偏多了。而广泛接触各种鲜活的英语语言素材,则非常地不足。作为家长很难改变目前的英语教学态势,但自己心中要有个谱。在课外的时间里,适当帮孩子掌握好课本要求的语法即可,余裕的时间应该增加英语阅读、听英语故事、看英语动画。通过这些途径接触到的标准英语,其实也在印证和巩固课本所学的语法知识,孩子的考试成绩也绝不会差。

    如果家长不明就里,在课外不是增加英语的听说读写,仍是加力加码地学语法知识、做语法题,甚至小学就要把中学的语法都学完,那恐怕不是走“奇径”,而是在走“歧径”。

2011/07/02回复
网络也是小社会,说多了,就总会在不经意间露出人性中丑陋的真实一面。
我再次体会到,在网络里凭借几句话就判断一个人是否正直,太片面了!还是要放在涉及她本人利益的具体事例中才可以看出一个人真正的道德水平。
比如那个一贯以公正善辩形象示人的九月微凉,今天才发现,真实的她不过如此!
顷刻之间,偶像变成呕像。
我呸!就凭你这样为孩子择师不重师德无视偷窃的水平,有什么资格劝我们中国人不要看不起中国国籍!
反倒是我今天开始看不起你这个在中国混吃的外国人!
2011/07/02回复
JOHNBBJOHNBB10楼
刚好看了一幅好贴子
2011/07/02回复
呵呵,真的挺好玩的,我做人对得起自己良心,说的是真话,不需要别人的掌声才能活着,一个人完全不需要别人的掌声的时候,心灵才是自由的。

笑骂由人哈。

我就知道会被攻击外国人身份,果然如此啊,无所谓,被自己人欺负真的是活该的。

说到卢老师的课程,当年我了解的时候卢老师的说法是根据她多年工作使用的教材自己汇编的,具体是什么我倒真没具体去查究。

我们学的每一个课程教材都凝结了别人的智慧心血,因为学习的课程不是完全的老师的原创就有品德问题? 我们从小学的哪个课程是自己老师完全原创的啊?

卢老师对课程教材是比较保护--不愿意把来龙去脉说得很清楚,这点我也有感觉,可后来就是发生了拿着同样的教材,到处组班,或者直接告去卢老师这里挖学生的事情,所以觉得卢老师想保护自己的课程的想法原来不是空穴来风,杞人忧天。

选择课程是个人的事情,卢老师的课程是我的选择,我觉得很合适,而且真的在这几天有学到东西,有获得,所以感恩这一段学习的历程。

其他的大家爱咋说咋说呗,呵呵。
2011/07/02回复
唉,我们以小学开始的确没有哪个课程是老师原创的,但是那些老师没有说是自己自编的啊?但是长发强调过教材是她自己自编的啊。。。。。。。。
2011/07/02回复
回复 九月微凉 的帖子

呵呵,九月微凉,其实你不该反复提到“良心”,这两个字对你“自由”的心灵绝对是约束,不需要掌声还不够“自由”,能无视任何道德的约束和谴责,那才叫“自由”。看来,你还要努力啊,开口闭口谈“良心”,呵呵,是不是“心虚”啊?

“说到卢老师的课程,当年我了解的时候卢老师的说法是根据她多年工作使用的教材自己汇编的,具体是什么我倒真没具体去查究。
我们学的每一个课程教材都凝结了别人的智慧心血,因为学习的课程不是完全的老师的原创就有品德问题? 我们从小学的哪个课程是自己老师完全原创的啊?”


这个回应就更有趣了,当然不会因为课程不是老师的原创老师的品德就有问题。但不是原创却非要说是原创,这就叫剽窃了,你是外国人,如果在外国,任何学生的剽窃意味着什么,不用我多说了吧。咱们中国,讲究宽厚待人,但一个剽窃别人教材的老师,她的师德高低我们仅仅质疑一下,不算不宽厚吧?不要再说“你们没有学奇径,关你们什么事”这样的话,见到小偷偷了东西,堂而皇之据为己有,总不能掩住所有人的悠悠之口吧?我越来越发现,前面有妈妈说某些人拿了别人偷来的好处,就到处帮忙销赃的说法还真是准确。用着别人偷来的东西,大谈“良心”,呵呵,你的心灵真不“自由”!

“其他的大家爱咋说咋说呗,呵呵。”
你所有回帖,这一句才是精华。说那么多,其实,需要的就两个字:“无赖!”

2011/07/02回复
mountie:
    我们不妨暂时抛开培训班好不好这个问题,转而思考一个更带根本性的问题:语法在英语教学中的地位和作用。     我国英语教学长期以来所奉行的圭皋是“语法-翻译法”,即英语教学围绕语法教学、语法操练和翻译训练来开展。在英语读物、音频和视频资料缺乏的年代,“语法-翻译法”确实有其历史功绩,我们这一代人的英语就是这样学来的,其中也不乏成功的例子。但是,无可否认,很多人在做语法试卷时可以拿90多分,但开口说的英语却语法毛病俯拾皆是,令人不忍卒听。为什么会出现这种情况?     其实,我们传统的语法教学,学到的是“语法知识”,它象数学定理、物理现象、历史事件等一样储存在大脑的“知识区”。但是,指挥我们语言表达的却是大脑的另一个区域——“语言区”。当我们做试卷或用英语写作时,有充裕的时间从“知识区”调取语法知识来指导英语表达,因此不怎么会犯语法错误。但是,当我们要口头表达时,大多数情况下都来不及从“知识区”调取语法知识,于是口语中语法错漏百出。仔细看这些语法问题,会发现中文语法和句法的痕迹。为什么?因为我们的“语言区”里只有中文语法的架构。     其实,我们如果完全不学英语语法,只做大量的听和读,大脑的“语言区”仍会自动分析语言规律,从而在“语言区”中形成语法。以英语为母语的孩子,上小学前基本没学过英语语法,但他们说出来的英语仍然绝大部分都符合语法规范,就是这个道理。我对骏骏实行中英双语养育,就亲眼目睹了英语语法自然生成的过程。我在未做任何语法讲解和分析的情况下,目睹骏骏掌握了名词的单复数、动词的时态变化、形容词比较级的使用、主句从句的时态对应等等“复杂”的语法。     那是不是说专门的语法学习和操练就没有用了?不是的。通过专门的语法学习和操练得到的语法,既储存在大脑的“知识区”,也会对“语言区”中自动分析出的语言规律进行调整,改正自动分析中可能出现的错误,填补自动分析中可能存在的漏洞。但是,如果“语言区”中本身并没有大量的听和读中自动分析出的语言规律,专门的语法学习和操练也就只能单独存在于“知识区”中,于是就出现了做英语试卷得高分,说英语却漏洞百出的现象。这就是“哑巴英语”的来源之一(“哑巴英语”还有阅读词汇量虽大但口语词汇量不足等原因)。     社会发展到今天,原版英语读物、原版英语读物电子版、原版英语音频和视频资源都极其丰富,这种现象在十年前仍不敢想象。但是,我们的英语教学似乎并没有留意到这一变化,仍然固守鲜活英语资源不足的年代里无奈采取的“语法-翻译法”,没有想办法如何利用当今的资源来多听、多说、多读和多写。     我们还要注意到,在考试和升学的压力下,语法教学还走上了另一条更离谱的歧途,不注重基本语法规则的口头和书面应用操练,而把注意力放在了一些生僻、少用的语法规则上。正如最常用的2000个单词可以完成90%以上的交流任务,最基本的语法规则也可以指导绝大部分的交流任务。如果把有限的英语学习时间用来做基本语法规则的口头练习,帮助这些语法规则在“语言区”的生成,那对解决孩子尽早开始说英语的问题很有帮助。但是,我们目前的语法教学,对所有语法规则平均用力,甚至为博以高分而更多地关注那些生僻少用的语法规则,实在是本末倒置。     就目前的情况来看,小学的语法教学,不能说太少了,而应该说是偏多了。而广泛接触各种鲜活的英语语言素材,则非常地不足。作为家长很难改变目前的英语教学态势,但自己心中要有个谱。在课外的时间里,适当帮孩子掌握好课本要求的语法即可,余裕的时间应该增加英语阅读、听英语故事、看英语动画。通过这些途径接触到的标准英语,其实也在印证和巩固课本所学的语法知识,孩子的考试成绩也绝不会差。     如果家长不明就里,在课外不是增加英语的听说读写,仍是加力加码地学语法知识、做语法题,甚至小学就要把中学的语法都学完,那恐怕不是走“奇径”,而是在走“歧径”。
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竣爸的精彩回帖一定要顶。这才是这个帖子到现在所体现的意义所在。建议所有关心孩子英语学习的妈妈,好好体会竣爸的肺腑之言啊,我们从这里开始讨论怎样能更好地让孩子们快乐地学习英语吧。相信本帖的争执,孰是孰非,到这里已经一目了然。让我们做更有意义的事情吧。
2011/07/02回复
那么多家长指出长发的剽窃原罪,却不见她出来做任何的澄清或者道歉。
老师老师,教的不仅仅是知识,还有做人!
无论长发教出来孩子是不是象九月家的外国人这样适合走应试,我都不会让自己的孩子跟一个小偷学的,这是孩子的耻辱。
那么多人在讨论长发的教法,却恰恰忽视了奇径是建立在偷窃基础上的这个根本。对一个把剽窃的东西说成自己原创,毫无歉意的人,竟然敬奉为师表,无论如何,都是令人不齿的
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顶这个!
2011/07/02回复
我们选择奇径的家长费力不讨好的在这说着自己的想法,谈着学习的感受,换来的只是炮轰式反驳,哎,学习本就是见仁见智的事情。
让一个没有语言环境的孩子每天要沉浸在英语的世界,家长要付出的代价非常的大,不是说不可以,只是能有多少这样勤奋的家长。我做不到勤奋,也没有能力自己教孩子,我不是新时代的合格家长。劝那些有时间有能力又毅力的家长尽自己所能给孩子创造一个英语环境,这绝对比任何一个机构教给孩子的英语能力都强。
2011/07/02回复
一苇 :小学我给孩子选择了奇径+听力口语原版阅读的学习方式

这是目前我觉得最适合我孩子的学英文的方式,基础扎实又不会丢下口语能力
2011/07/02回复
嘉琳:
个人认为,当时你就不应该报这些班,我也曾被这些乱七八糟的培训班所困,不过我还是经受住了这些推荐人的所谓什么不输在起跑线上的说法了,不过我看来LZ本人读书不太多,所以期望孩子读书好棒,我听过不少这方面的课,总能找到他们的破绽和伎俩,经过我一问,他们答不上来,我觉得时间和金钱付出与回报真的是大大不值啊。听过几次试听课后,我小孩不想上。所以我觉得200元一次的课(3节120分钟吧)不值得啊,我想小孩上省一级一个幼儿园一个星期还包括吃了也就200元,语言这东西就和要有环境,别的都不用说,你不信放国外生活三个月看看,英语比我们学三年强多了,人个认为,只要上课的时候听老师讲就应付中国的英语考试吧,别的不要学,除非将来有必要学,再来强化学习一下。
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这事我也做过
去听过好几家英语培训的试听课
基本上很快就能把他们的套路看出来了
然后用英文和老师沟通下
结果……基本没有掏钱的冲动了

其实家长让孩子上辅导班,一定要先想明白,为什么送孩子去上
比如,只是想让他培养语感还是想让他适应考试
如果是为了应试教育而去的
那就不能怕苦了

我妈妈的一个朋友,是一家大学的英语系主任,不过最近几年基本只在家里带学生了
她那里的孩子,小学毕业前没学完新概念3,初中毕业前考不过大学英语四级,都不好意说出去(现在改考PET了。她的学生里,最小考过大学英语四级的12岁)
全国比赛得奖更是不用说了
但是,在她那里学习真的是非常非常辛苦的
虽然每周一次课,但是会有很多课后练习
一年上到头,没有放假的概念
但是还是有很多人想方设法把孩子送到她那里去
其实这完全只是一个选择的问题
我不想我的宝宝那么辛苦,所以我不会送他去
2011/07/02回复
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